Jak drogie będzie ogrzewanie? J. Szymczak: "W 2024 i 2025 roku ciepłownie będą kupowały gaz za cenę dwa razy wyższą"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

K2 ekonomia kapitał gospodarka Tomasz sed dzień dobry 5 minut po dziewiątej zaczynamy piątkowy magazyn EKG nasz pierwszy gość to dziś Jacek Szymczak prezes Izby gospodarczej ciepłownictwo polskie dzień dobry dzień dobry panu dzień dobry państwu, dlaczego mimo wyjątkowo ciepłej zimy Polacy dostają dzisiaj rekordowo wysokie rachunki za ogrzewanie, bo niestety w skali kraju, ale też w skali europejskiej wciąż jesteśmy w czasie kryzysu energetycznego to jest stan nadzwyczajny na Rozwiń » przestrzeni ostatnich kilkunastu miesięcy ceny węgla na rynkach światowych wzrosły o 500600% w takim samym poziomie wzrosły ceny gazu ceny węgla krajowego wzrosły, o co najmniej 300% sytuacja jest niezwykle dynamiczna oczywiście pamiętajmy również o tym, że bardzo wysoko są wciąż ceny uprawnień do emisji dwutlenku węgla dzisiaj kosztują 90 te dolarów, więc cały czas jest bardzo wysoko to zatrzymamy się przy tych cenach i przy tym co dzieje się na światowych giełdach, bo oprócz tego co widzieliśmy w poprzednich miesiącach, czyli te radykalne podwyżki teraz m.in. też, dlatego że jest ciepła zima widzimy na światowych giełdach spadek cen gazu i węgla, dlaczego to nie przekłada się na to co widzą Polacy mieszkańcy spółdzielni na ich rachunki najpierw 1 uwaga bardzo istotne zmiany na rynkach światowych czy europejskiej są bardzo dynamiczne, jeżeli dzisiaj na początku lutego gaz kosztuje 57EUR za megawatogodzinę, a jeszcze kilka miesięcy wcześniej kosztował kilka razy więcej podobna sytuacja jest z węglem to zmiany następują bardzo szybko i tam ludy rozumie jest bardzo duża bardzo duża ta sama sytuacja jest, jeżeli chodzi o ocenę uprawnień jeszcze miesiąc temu cena uprawnień była o 20% niższa niż obecnie, a w kontraktach długoterminowych my jako przedsiębiorstwa ciepłownicze mamy ustalone ceny w momencie zakupu i umawiać się z tym, kto dostarcza to paliwo na jakiś konkretny czas i w tym czasie rozumiem te ceny na światowych giełdach mogą się zmieniać wobec tego procesu kontrakcie swego rodzaju zakład to co, na które w kontrakcie tak, żeby obie strony wyszły na tym korzystny dokładnie tak, dlatego że w większości przypadków np. jeżeli chodzi o kwestię węgla nie ma takiej możliwości, żeby kupować węgiel sportowo to znaczy z dnia na dzień musimy zgromadzić odpowiednie zapasy, żeby bezpiecznie produkować ciepło te zapasy podlegają kontroli m.in. przez prezesa Urzędu Regulacji Energetyki większość gazu kupujemy też w określonych w kontraktach, gdzie cena np. do niedawna była 800zł za mega Wato godzinę i mimo że dzisiaj jest znacznie niższa my i jeszcze w naszych taryfach musimy uwzględniać ocenę bardzo wysoką to co się słyszy ostatnim warto też o tym powiedzieć, że PGNiG wystąpił do przedsiębiorstw z możliwością obniżenia ceny z 800zł za megawatogodzinę do 400zł to jest pozytywna informacja tutaj rozumiem spadek cen gazu w tym roku połowa taka propozycja PGNiG-u, ale już mało, kto wie, że jest to transakcja wiązana to znaczy przedsiębiorstwo musiałoby się zobowiązać, że przez następne 2 lata, czyli na 20242005. co najmniej będzie kupowało gaz w cenie 2× wyższej, czyli 800zł za megawatogodzinę bez względu na to co się dzieje na rynkach światowych czy dobrze pana rozumiem, że PGNiG dzisiaj producentom ciepła proponuje sprzedaż gazu po ocenie 2× niższej 400zł za megawatogodzinę pod warunkiem, że na kolejne 2 lata, czyli dwudziesty czwarte 2005. rok to samo przedsiębiorstwo zakręt zakontraktuje ten gaz już po cenie wyższej 800zł dokładnie tak rozum nikt na ten zakład nadto moje pytanie czy ktoś taki zakład chce z przedsiębiorstw ciepłowniczych pójść na razie mamy informację, że firmy bardzo ostrożnie podchodzą do takiej propozycji, bo po pierwsze jest to jednak związane z odpowiedzialnością za wysokość cen dla naszych odbiorców i my nie możemy się z góry zobowiązać do tego, że po 2023 roku, kiedy jeszcze nie wiadomo jak będą funkcjonowały programy ochronne, jeżeli chodzi o ocenę naszych odbiorców czy w ogóle będą tylko źle będą będziemy 2× więcej płacić za gaz i drugi element bardzo ważny to jest z punktu widzenia bezpieczeństwa funkcjonowania przedsiębiorstw odpowiedzialny zarząd nie może się zobowiązać do tego, że w ciemno w perspektywie kolejnych 2 lat będzie płacił 2× drożej niż w chwili obecnej bez względu na to jak będą się długoterminowo kształtować ceny gazu na rynkach światowych panie prezesie to są wszystko ważne informacje to, o czym pan teraz mówi, ale chciałbym, żebyśmy teraz porozmawiali o ustawie, która miała problemy, o których mówimy tu i teraz rozwiązać mam na myśli to wysokie rachunki za ciepłą wodę za ogrzewanie, które trafiają do wielu miejsce w Polsce słyszeliśmy na przełomie roku, że ministerstwo chce poprawić ustawę, którą przygotowało w zeszłym roku tydzień temu Sejm przegłosował zmiany w przyszłym tygodniu zmianami zajmie się Senat, ale pytanie co dzisiaj mają zrobić ci, którzy dostają wyższe rachunki to trochę trzeba cofnąć się wyjaśnić ten to zagadnienie przede wszystkim co do zasady konieczności potrzeby ochrony odbiorców ciepła systemowego jesteśmy zgodni z rządem i popieramy te kierunkowo te rozwiązania pamiętajmy, że dzisiaj odbiorców ciepła systemowego ochroni jeszcze ustawa, która weszła w życie od 1października ubiegłego roku i ten stan rzeczy będzie trwał do końca lutego to jest ustawa, którą miał zagwarantować, że nie będzie podwyżek wyższych niż 40% w praktyce okazało się, że te zwyżki dodatkach były to podwyżki większe niż 40% co wynikało z samych zapisów ustawowych, a można to wyjaśnić tym oto faktem, że przedsiębiorstwa kupowały c kupowały paliwa wcześniej w związku z tym te ceny już były wysokie, a ograniczenie cen do poziomu 150zł za jednostkę ciepła gazu Ula, jeżeli chodzi o gaz i 103zł, jeżeli chodzi o produkcję ciepła na węgiel nie zawsze odpowiadały tym podwyżką w związku z tym rząd teraz i słusznie zdecydował się na nowelizację ustawy tak, żeby dla wszystkich odbiorców ceny za ciepło nie wzrosły bardziej niż 40%, ale w stosunku do ceny, którą przedsiębiorstwa miały zatwierdzone przez Urząd Regulacji Energetyki na koniec września ubiegłego roku to już rozumiem ma gwarantować to, że podwyżki będą wyższe niż 40% pan powiedział, że poprzednia ustawa ona obowiązuje i chroni odbiorców do końca lutego i te zmiany nad którymi teraz pracuje parlament rozumiem, że to zacznie obowiązywać od marca zacznie obowiązywać od marca do końca 2023 roku to wrócę do tego pytania co do tego czasu mają zrobić z tymi rachunkami z tymi podwyżkami, które dzisiaj dostają mieszkańcy czyli, kontynuując to co powiedziałem na wstępie dzisiaj w wielu przypadkach jak wejdzie w życie znowelizowana ustawa cena ciepła będzie niższa, ponieważ rzeczywiście ceny wzrosną więcej niż 40% w stosunku do tego co było w taryfach na koniec września ubiegłego roku, ale to nie oznacza, że niestety, że wszyscy odbiorcy będą mieli po pierwsze, niskie rachunki, ponieważ wiele przedsiębiorstw wprowadziło nowe taryfy z podwyżkami i jeszcze przed końcem września ubiegłego roku w związku z tym ten poziom cen będzie wysoki ważna informacja również jest taka, że niestety będzie duże zróżnicowanie w kosztach zaopatrywania w ciepło naszych mieszkańców, dlatego że oprócz tej ustawy o rekompensatach, których teraz rozmawiam, która jest dedykowana odbiorcom ciepła systemowego funkcjonuje również i znowelizowana ustawa o szczególnych rozwiązaniach dotyczących źródeł gazowych mówiąc prostym językiem chodzi o tę grupę gospodarstw domowych, które zaopatrywane są w ciepło z kotłowni gazowych lokalnych, które są własnością m.in. spółdzielni mieszkaniowych wspólnot mieszkaniowych tam np. jeżeli chodzi o gaz ograniczenie ceny gazu jest do 200zł za megawatogodzinę co się przekłada na cenę ciepła jednostkowo około 55zł za giga dżul la, a w naszych taryfach nawet po tych rekompensata z uwagi na wyższe ceny gazu może być także cena za giga Ula będzie na poziomie 150zł, czyli trzykrotnie dwukrotnie wyższa i to nie wynika z polityki, jaką prowadzi przedsiębiorstwo tylko wynika z uregulowań prawnych, które dzisiaj funkcjonują w naszym kraju to co tu powrócę do tego pytania, bo wydaje się, że w całej sprawie to jest najważniejsze chciałbym, żebyśmy tak, zbliżając się powoli do końca naszej rozmowy, żebyśmy jakimiś takimi konstruktywnym wnioskami zostawili nasze słuchaczki i słuchaczy te przepisy którymi teraz pracuje parlament one rozwiążą te problemy przynajmniej na ten na ten rok, bo nie wiemy co będzie w 2024 czy nowy rząd kontynuacja tego albo zupełnie inny będzie skłonny do tego, żeby kontynuować program ochrony dla odbiorców już jest bardzo ważne co pan powiedział, bo nie wiemy co będzie działo w przyszłym roku, a w tym roku ceny ciepła są niższe, ponieważ państwo dopłaca do ciepła natomiast rzeczywiście dzisiaj jesteśmy w stanie powiedzieć co będzie w roku następnym ta ustawa, o której teraz rozmawiamy pozytywną jest, dlatego że cały czas będą dopłaty do ciepła, czyli mieszkańcy będą płacić mniej minusem jest to, że nie oznacza to, iż odbiorcy ciepła systemowego będą płacić mniej niż np. odbiorcy w tym samym mieście, którzy zaopatrują się z ciepła z innych źródeł, ale co jest bardzo ważne i dzisiaj nie mówimy o rzeczywistej rynkowej cenie ciepła co jest zamaskowana przez te dopłaty państw związku z tym bardzo proszę apeluję również do naszych odbiorców klientów zrozumienie tej sytuacji niepodejmowanie pochopnych decyzji np. odłączanie się od systemów ciepłowniczych, ponieważ one gwarantują bezpieczne ekologiczne dostawy ciepła, a nie wiadomo co będzie w roku następnym też bardzo krótko, bo jesteśmy po czasie czy apeluje pan też tutaj z tego miejsca do polityków opozycji partii rządzącej w kontekście tych nadchodzących wyborów, żebyśmy już dzisiaj wiedzieli jak jest pomysł na ten 2024 roku oczywiście, że tak i apeluje o to, żeby współpracował jakikolwiek by nie był rząd samorządami gospodarczymi, bo nie ma my mamy tę właściwość patrzenia szerzej kompleksowo merytorycznie ani zajmowaniem się regulacjami tu i teraz, o czym mówił Jacek Szymczak prezes Izby gospodarczej ciepłownictwo polskie bardzo dziękuję za rozmowę bardzo dziękuję państwu zapraszam teraz na informacje, a po nich dziennikarskie podsumowanie tygodnia Zwiń «

Jak drogie będzie ogrzewanie? J. Szymczak: "W 2024 i 2025 roku ciepłownie będą kupowały gaz za cenę dwa razy wyższą"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: EKG - EKONOMIA, KAPITAŁ, GOSPODARKA

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 13:00

Najnowsze Podcasty

10 lat pontyfikatu Franciszka. Czy papież spełnił pokładane w nim nadzieje?

Prof. Hrycak: W Ukrainie niemożliwy jest Putin, a w Rosji niemożliwy jest Majdan

"Walczyła piórem. Czuła, że jej obowiązkiem jest dokumentować przebieg wojny". "Kroniki wojenne" Aurelii Wyleżyńskiej

Misja IMF w Polsce. "Dyskusja o obniżkach stóp procentowych - nie powinna mieć miejsca"

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL