Rozpoczyna się szczyt UE-Ukraina. Jaką ofertę przygotowała KE dla Kijowa?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

trzynasta 7 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami są już goście Piotr Andrusieczko korespondent gazety wyborczej dzień dobry dzień dobry i Michał Broniatowski zanadto polityka dzień dobry dzień dobry będziemy mówili o szczycie Unia europejska Ukraina szczycie organizowanym w Kijowie i myślę, że od tego warto zacząć, czyli od miejsca i od decyzji Unii Europejskiej przedstawicieli Unii Europejskiej, żeby rzeczywiście pojechać do kraju objętego wojną mało tego dostosować Rozwiń » się także do bardzo specyficznych wymogów bezpieczeństwa np. nie ma Streamu z konferencji prasowej to jest taki jeden z elementów tego też tych szczególnych kwestii związanych z bezpieczeństwem, ale też co jest bardzo interesującej tak byśmy zaczęli, bo to jest wizyta, która ma bardzo dużą rangę symboliczną wiele od tych symboli zależy rzecz interesująca, który też polityka napisało i paru komentatorów też na to zwróciła uwagę mianowicie bardzo specyficzne Drawsko, który obowiązuje podczas tej wizyty mianowicie dla przedstawicieli Unii Europejskiej przewidziano tzw. też biznes Rataje, czyli smętne garnitury natomiast wszelkie zielenie khaki są zarezerwowane dla gospodarzy, czyli tak może wyglądać tylko prezydent ułańskiej to jest może trochę zabawne, ale mam wrażenie, że w tych kontekstach rzeczywiście zyskała znaczenie może zacznijmy od tego Michał Broniatowski to jest Kaziu dysk SATA Errani już obecny zataja prawdę zna przez RAŚ oni, owszem, marynarkach, ale bez krawatów o okej, czyli tak jak na co dzień siedzą w swoich biurach chodziło o to, żeby za bardzo się nie nie odróżniali o to nawet czasami śmiesznie wygląda kilku panów w czarnych garniturach z krawatami pośrodku podkoszulku prezydent Joński więc, więc oni są na ludzi, ale całkowitym natomiast no Załęski i jego otoczenie jest po prostu mundurach w szyi, bo ci ludzie są na froncie przez cały czas już od prawie roku w dni myślę, że to jest akurat dobrze, że ten dres skaut, a ustalona i wygląda na bardziej naturalny spotkanie, zwłaszcza że rzecz, że nie będzie podczas tego spotkania podpisywanie jakiś w takich porozumień, które wypada wymagałyby jakiejś specjalnej pompy w Piotr Andrusieczko po ósmego punkt widzenia oczywiście to naturalne to znaczy ja mówię tutaj o tej stronie ukraińskiej do tego, że chyba nikt sobie nie nie wyobrażał wodny romańskiego nie tylko jego całego otoczenia na jakiś innych w garniturach, chociaż tak, dlatego że rzeczywiście nową amerykańskich co już wczoraj, spotykając się z przedstawicielami europejskiej delegacji był w tej swojej takiej słynnej już wojskowej militarnej bluzie z tryzubem też takim niewielkim i podobnie widziałem, że zastępca szefa biura prezydenta Ukrainy i chorą kwotę miał podobną bluzę i jest to wszystko taki stan, który obowiązuje niestety obowiązuje od 24lutego na Ukrainie, ale rozumiem też, że stonowany outfit musiała też zastosować ruszono wandala, bo tutaj też były takie zalecenia, że żadnych jasnych kolorów, więc trzeba się było trochę ograniczać no dobrze, ale przejdźmy może bardziej do samego miejsca organizacji tutaj pytanie do ciebie Piotrze to znaczy, jakiego rodzaju właściwych jak przygotować stolicę kraju, który toczy wojnę na tego rodzaju o spotkanie to znaczy rozumiem, że w zasadzie Kijów musi być cały czas przygotowany atak to jest dość niezwykłe, że jednak przedstawiciele Unii Europejskiej zdecydowali się tam pojechać tak rzeczywiście to pod tym względem jak tutaj to symbolika jest bardzo ważna i to zresztą oni sami podkreślali podkreśla też strona ukraińska to, że właśnie do tego spotkania dochodzi w stolicy kraju, w którym toczy się wojna jest tutaj myślę, że bez precedensu wydarzeniem przy tym, że tak naprawdę no wg takiej tej tradycji tych spotkań to spotkanie nie powinno być kiego do tego, że poprzednie w październiku ubiegłego roku już odbywało się w Kijowie, czyli szczyt poprzedni szczyt umiały europejska Ukraina no ale tutaj no to przeważyło właśnie to kwestia waśnie takie symboliczne one przeważyły tutaj na względy bezpieczeństwa oczywiście odgrywają bardzo dużą rowem tutaj chociażby poczynając od tego całej drogi, jakby tej delegacji, ale od do stolicy Ukrainy, ale pod tym względem Ukraina już ogromne doświadczenie, dlatego że i zresztą przedstawiciele właśnie Unii Europejskiej nieraz już odwiedzali Ukrainy podczas podczas wojny niej liderzy różnych państw, więc tutaj ukraińskie koleje państwowe one mają one no mają takie doświadczenia, które pozwala właśnie bezpiecznie przewozić na tak wysokich koszt takiej rangi natomiast no no tak no dzisiaj o tym, że mniej tutaj trwa wojna przypomniałby przypomniał myśl o wszystkim uczestnikom jak do tego tego dzisiejszego spotkania na alarm przeciwlotniczy, który mniej więcej o punkt od dziesiąty 30 tutaj został włączony jest w tej Sereny było słychać w Kijowie i nic takiego bardzo prostego prozaicznego powodu, dlatego że 2 samoloty rosyjskie Mig 31 wystartowały z lotnisk na Białorusi to są samo, które są nosicielami i rakiet i pełen dźwiękowych kim, więc to jest potencjalne niebezpieczeństwo takich alarmów jest ogłoszony z tego powodu tutaj bardzo dużo od dzisiaj my dzisiaj jeden z nich właśnie trwał 1,5 godziny, więc na pewno te środki bezpieczeństwa są na takim wysokim my na wysokim stopniu, ale też na takim i jakim chyba każdego dnia zresztą no tak jak sądzę, że tutaj coś się zmieniło diametralnie jak jeżeli, chociaż przez obronę przeciwlotniczą i w Kijowie przed samym szczytem, a ciekawi mnie tam, gdzie są organizowane te spotkania negocjacyjne gdzieś, gdzie są organizowane są rozmowy czy czyta miejsca są znane liczone są w pewnym sensie jakoś upublicznione no tak mało tego, że znane to miejscu no tak czy raczej narażonym na tak, dlatego że się odbywa, a w w budynku, który się nazywa to go radziecką owo to jest taki i eklektyczny trochę pałacyk górujący nad nad Majdanem to jest nim na samorząd miejsc bardzo krwawych projekt wydarzeń, bo tam na dziedzińcu przed tym Pałacem zginęło kilka osób zastrzelonych przez snajperów i 9 i to na oczach kamer, więc to jest miejsce bardzo symboliczne też bardzo otwarte tam kiedyś był dom kultury nawet chyba kiedyś kino teraz jest to budynek rządowy taki do takich uroczystych okazji i w do absolutnie nie chronione do ryk na logicznym by się wydawało, że takie spotkanie powinno się odbywać gdzieś od zewnątrz tego sąsiadującego z nim kwartału rządowego tymczasem właśnie jest w tym Pałacu w pałacyku powiedzmy i no na pełnym widoku, więc raczej wynika to przekonania że, że Rosjanie nie odważył się dokonać ataku ma, a ci na tak ważną delegację, a i jeśli chodzi o sytuacje takie wojenne to przypomnijmy, że przy swojej poprzedniej wizycie coś w Kijowie robi się szef rady europejskiej, bo musiał uciekać do schronu podczas o podczas jednego z ataków rosyjskich zresztą jako koniec, gdy to niejedyna ląd jak najbardziej znany przypadek ten chyba dom Radzieckiego z tego co pamiętam, ale mogę się mają dla nazywa dom chore dziecko do Radzieckiego dla Polski architekt dlatego tak się nie budził kulturalny nacjonalista dlatego tak Włocławek elka Krzysztof Sikorski to również Polak tylko, że nie mówią w naszym Sikorski tylko twórcy helikoptera to jednak Ukrainiec z Piotrem sieczkę to ja jednak docent zwrócić uwagę na to, że mimo, że rzeczywiście stolica Ukrainy, bo nieraz atakowana rakietami rosyjskimi to jeszcze nie doszło do przypadku, żeby bezpośrednio został trafiony jakiś budynek rządowy no ale rzeczywiście tak tak to jest to znaczy, jeżeli jest alarm przeciwlotniczy jeszcze takiej, ale który połączony z informacjami o tym, że zostały wystrzelone pociski rakietowe chociażby bombowce strategiczne rosyjskie weszły na taki pułap na pozycję właśnie, które świadczą o tym, że nastąpi taki atak rakietowy to wtedy oczywiście jest ten alarm przeciwlotniczy ma zupełnie inne znaczenie wtedy oczywiście wtedy wg procedur no wszyscy powinni zaś właśnie to schron, więc jeżeli taka, a tak miałbym takie lanie od miejscowości w trakcie samych obrad to zapewne również uczestnicy musieliby przez właśnie do schronu 1316 za chwilę wrócimy do rozmowy łączenie ich klub dzięki skutki trzynasta 23 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami są Piotr Andrusieczko Michał Broniatowski rozmawiamy o szczycie Unia europejska Ukraina w Kijowie omówiliśmy już miejsce okoliczności wspomnieliśmy nawet to dress kodzie to teraz może przejdźmy do tego zasadniczego punktu zasadniczych kwestii to znaczy tego jak wygląda w tej chwili oferta Unii Europejskiej dla Ukrainy, bo to, że tak szybkiego członkostwa członkostwo, w którym jeszcze parę dni temu ministrowi ukraińscy mówili o tym, że chcieliby, żeby w tym roku rozpoczęły się negację negocjacje akcesyjne, żeby kraj stał się członkiem Unii Europejskiej w ciągu 2 lat to chyba nikt nie wierzy to jest też być może ryzykowny może o tym zaraz powiemy jak to może się nie przysłużyć sprawie ukraińskiej, ale zobaczymy na razie pomówmy o tym, jaka jest propozycja Unii Europejskiej Michał Broniatowski propozycja Unii Europejskiej na razie jest głównie w sferze symboliki albo takich chroni niewielkich wyniki kroków do przodu m.in. już od polityki zagranicznej unijnej Josep Borrell zaoferował przeszkolenie dodatkowych 15 000 żołnierzy to w sumie ukraińskich to w sumie da 30 000 nad nimi na terenie Unii Europejskiej w wale domniemywać, że znaczna część będzie w Polsce rozmaite memoranda mają być podpisane lub też zostały odpisane nie wiemy dokładnie sprawie energii odnawialnej w sprawie otwarcia w Kijowie biura horyzont Europa to jest taki fundusz wspierania badań naukowych poza tym no i Ukrainy ma być włączona do rozmaitych programów unijnych, które w dni mówi pozwolą dadzą dostęp firmom ukraińskim i instytucją do funduszy unijnych, które są specjalnie przeznaczone na pomoc na wspieranie krajów, które są poza poza Unią natomiast jeśli chodzi o ten definitywny moment to znaczy, kiedy ewentualnie zostaną Ukrainy zostanie Ukraina przyjęta do do Unii Europejskiej to niemal co dziwić, że jeszcze dzisiaj premier Ukrainy Szmyhal mówił o tych 2 latach no i ciała prosić o 2 lata, żeby dostać lub 4 poza tym jak się skończy wojna mam nadzieję, że szybko, chociaż może jest tak naiwny to wtedy w sposób oczywisty tempo przyjmowania Ukrainy do to do Unii Europejskiej spowolnienie w zimie do m.in. z powodu np. baz farmerów europejskich, którzy żyć no no już w tej chwili muszą brać ogromne dotacje, żeby nie produkować np. zboża, a tutaj zostaną zalani w ukraińskim zbożu, więc i w ogóle inną produkcją rolną Ukrainy, który od innych, na które jest jeden z głównych dochodów eksportowych, a więc to nie jest tak i tak łatwo, że są tu politycy coś wymyślą ogromne interesy gospodarcze również wiążą z tym w Piotra Gruszkę po pierwsze, dzisiaj usłyszymy na pewno ocena Unii Europejskiej, że chodzi o spełnienie 7 takich kryteriów ustanowionych dla Ukrainy w ubiegłym roku, choć kluczowe reformy ocena na ile wydaje mi się, że ta ocena będzie w całości będzie pozytywna, jeżeli chodzi właśnie progres dokonania kluczowych reform chodzi głównie o kwestie reformowania sądownictwa instytucji antykorupcyjnych i oligarchizacji i wprowadzenia ustaw ustawy medialnej ustawy dotyczące mniejszości narodowych, chociaż tam są różnego rodzaju problem, ale w całości wydaje się, że ta ocena będzie właśnie tak jak mówię pozytywną NATO oczywiście tutaj są zdecydowane rozbieżności między oczekiwaniami właśnie ukraińskimi, a od tego szczytu tym właśnie deklarowanymi przed przed samym spotkaniem, a tym do dzisiaj usłyszymy tak naprawdę nie tu ja tych tematów rozmów tak naprawdę główny będzie bardzo dużą czy ono właśnie się już toczą, bo ja staram się o sprawie kwot przed naszym połączeniem póki nie ma żadnych informacji o tym, że przemijanie widzę ukraińskich mediach mówiących o tym, że już te już też rozpoczął się natomiast no to są kwestie chociażby współpracę gospodarczą integrację naszej dalszej migracji chińskiej gospodarki i rynku jest unijnym oczywiście pomoc tutaj tej pomocy już wspomniano, że pomoc wojskowa, ale nie tylko, które Ukraina oczekuje potrzebują oni europejskiej, ale to są też np. kwestia już by na powojenna czy też odbudowy kraju Paul do tak tutaj rzeczywiście jakoś też się wydaje, że może spowolnić kwestiami integracji Ukrainy z europejską po biegło się zakończy, chociaż tak mówić o końcu to nie jest bardzo trudno, ale trzeba też pamiętać, jakim ogromnym wyzwaniem będzie odbudowa Ukrainy ze zniszczeń wojennych ta jest w ogóle nie jest ciężko sobie na razie wyobrazić oczywiście to jest zrozumiałe, że europejska będzie jednak jeden z głównych z głównych beneficjentów Thai znaczy jeden z głównych, jakby w instytucji, która będzie pomagała na pewno Ukrainie jest w tej kwestii natomiast no właśnie od zasadniczy w ocenie odpowiedź chciałby dzisiaj już usłyszeć to jest co dalej z tymi rozmowami akcesyjnych i kiedy kiedy będzie można je rozpocząć i co do tego ja właśnie nie wiem czy dzisiaj coś usłyszymy więcej na ten temat czy będzie coś w komunikacie po szczycie czy czy też nie to jest wydaje się taka główna zagadka tego tegoż to jak zostanie sformułowane właśnie ze strony Unii Europejskiej no natomiast co to co do tych 2 lat, o których mówię Hania też się jak to się zgadza to znaczy, ale cisza ciekawa wypowiedź jednego z UE z deputowanych frakcji i zielonych Bundestagu, który stwierdził, że realnie można mówić o przystąpieniu Ukrainy do Unii Europejskiej w takim okresie 56 lat to w zasadzie takie samo przecież są wśród Ukraińców do tego, że 55% Ukraińców w takich badaniach, które został opublikowany na początku stycznia no właśnie powiedziało, że zakłada, że Ukrainie uda się przystąpić do Unii Europejskiej w ciągu najbliższych 5 lat, jeżeli jesteśmy przy kwestii odbudowy to warto chyba wspomnieć właśnie o tym w tej propozycji Unii Europejskiej o tym temacie, które ma być poruszany, czyli kwestii zamrożonych aktywów rosyjskich, które miałyby być przeznaczone właśnie na kwestię odbudowy Ukrainy to jest 1 zdaje się tematu z tematów tego szczytu jak stan wachlarz badań sugerował nie chce wyrywać do odpowiedzi dla dobrze no, więc oczywiście, że tak przy czym ta kwestia i z myślę, że bardziej będzie rozwiązywana na szczeblu tzw. bilateralnym, czyli między państwami, a nie między Unią, a Ukrainą, dlatego że zajęcia tych tych aktywów rosyjskich dokonywały państwa ani Unia zdaje się, że blisko jesteśmy takiej decyzji Fitch w Holandii prawdopodobnie również zdradzi no może któregoś dnia w Polsce z wielka Brytania również drogi, ale to już nie Unia jak wiadomo, więc i te pieniądze w taki czy inny sposób w końcu do do Ukrainy trafią, dlatego że niema żadnego powodu, żeby być z nią najpierw zamrażać, a potem nie zrobi z nich użytku tutaj jeszcze pozostaje kwestia taka, że no w 30 ci pozbawią oni pozbawieni majątków na Zachodzie próbują wygrać przeciwko Unii przeciwko Stanom Zjednoczonym sądach i to to musieli potrwać żaden trza poważny polityk nie odważy się, o czym decydować bez Jasnej wizji tego, że potem nie zostanie przez jakiś sąd ukarany, że się bardzo pospieszył już dziś dzięki, ale noszenie wszystko idzie w tym kierunku tak to pojęcie Piotr Andrusieczko to tutaj trudno cokolwiek więcej to też natomiast trzeba zwrócić uwagę, że chyba takim ważnym tematem rozmów będzie jednak będą dalsze sankcje Unii Europejskiej wobec wobec Rosji i też przemyt tak sugerowała strona ukraińska, że taki temat ma zostać objęty, czyli kwestia pociągnięcia do odpowiedzialności Rosji za dokonane przestępstwo oczywiście to jest kwestia tak naprawdę na przyszłość, bo cały czas trwa wojna no tak, ale rozumiem, że Ukrainie już zaczyna się, jakiego rodzaju myślenia o tym w jaki sposób Rosja należałoby rozliczać tak to do to Piotr Andrusieczko pytań do PiS z tak zaczyna to mówi o tym od oczywiście od bardzo dawna w zasadzie można powiedzieć od początku, jakby rosyjskiej agresji ten temat ten temat jest poruszany przez stronę ukraińską oczywiście to jest on jest kierowany właśnie do międzynarodowych instytucji zrozumiałe, że tutaj by kraj no taki ewentualny sąd tną musiałby mieć w tym właśnie takiego Międzynarodowego Trybunału nad tymi rosyjskimi zbrodniami popełnionymi podczas wojny kraj pytam o to także w kontekście unijnym, bo jak rozumiem jednym z tematów, która w Kijowie mają się pojawić, ale na pewno pojawią się w na szczytach unijnych i w teoretycznie ma to być ogłoszone 24lutego, czyli dziesiąty pakiet sankcji co może obejmować tym razem do Michała Poniatowskiego pije no może obejmować, ale nie musi, bo znowuż nogę podstawiają, a Węgrzy może oznaczać ograniczenia KRUS-u z wymianie z Rosją o słusznym technologie jądrowe to znaczyć wszystkim dostawach uranu do, czyli paliwa do elektrowni atomowych głos z Europy też wymiana technologiczna Rosjanie co nie powiedzieć jednak są bardzo w tej kwestii zaawansowane, więc to był bardzo bolesne dla Rosji czy o kolejny zresztą bolesny cios, ale nie wiadomo czy żyć czy z zdołają go wykonać no właśnie ze względu na kategoryczny sprzeciw Orbana, aczkolwiek Nauty kategorycznie sprzeciwił się było kilka po drodze, a potem się wycofywał, bo coś uzyska dzięki temu sprzeciwowi, więc to zobaczymy pewnie będzie jakieś dalsze zacieśnienie kontroli przepływów finansowych, ale no i szczegóły na jakie zobaczymy dziękuję bardzo, Piotr Andrusieczko Michał Broniatowski byli państwo moimi gośćmi 1335 za chwilę informację Zwiń «

Rozpoczyna się szczyt UE-Ukraina. Jaką ofertę przygotowała KE dla Kijowa?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 16:00

Najnowsze Podcasty

Ukraińskie dzieci w polskiej szkole. ''Pracy jest bardzo dużo, bo problemów nie brakuje''

Ukraińskie dzieci w polskiej szkole. ''Pracy jest bardzo dużo, bo problemów nie brakuje''

Mniej wypadków, mniej zabitych i mniej rannych na drogach w 2022 r

Ryjówki są jadowite

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL