"W trakcie wizyty we Francji Netanjahu chce pogrzebać szanse na reaktywację porozumienia Zachodu z Iranem"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

czternasta 5 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami jest dr Karolina Zielińska ekspertka do spraw Izraela z ośrodka studiów wschodnich dzień dobry dzień dobry będziemy mówili o wizycie prezydenta będzie przepraszam premiera Beniamina Netanjahu we Francji wizycie trzydniowej, która zaczęła się wczoraj i poza rozmowami z prezydentem Macronem obejmuje także spotkania z France i z diasporą żydowską we Francji natomiast to te spotkania z Macronem one są rzeczywiście interesujące Rozwiń » dotyczą przede wszystkim kwestii Iranu jak właściwie w jakim kontekście się odbywają może od tego zacznijmy wydaje się, że to głównym kontekstem jest fakt taki, że w ostatnim czasie Francja być może najbardziej spośród europejskich państw zaangażowanych w proces negocjacji na temat programu nuklearnego Iranu, czyli powrotu do upadł części piątej najbardziej z tych państw europejskich faktycznie prezentuje stanowisko takie zmierzają do stanowiska izraelskiego i najbardziej twardo wypowiada się, jeżeli chodzi o Iran, a w ostatnim czasie do tego oczywiście doszły takie względy jak zaangażowanie się rano po stronie Rosji wojnę przeciwko Ukrainie, a także to, że Iran w tak drastyczny sposób brutalny tłumi protest wewnątrz kraju również to, że Iran w dalszym ciągu działa na terenie państw zachodnich przeciwko oponentom politycznym własnym, ale też też osobom pochodzącym z kraju z krajów zachodnich, ale jakoś zaangażowany w działalność można powiedzieć ogólnie anty irańską dochodzi do porwań dochodzi do zabójstw, więc jest to taka działalność Iranu, która Francję bardzo bardzo denerwuje również tutaj jest kwestia pańską dosyć istotna to, że Iran wspomaga Hezbollahu libańskiej, które doprowadziły do tego, że kraj nie jest na krawędzi upadku, a Francja tradycyjnie bardzo jest zaangażowana zaangażowana mocno wzywanie zaangażowano także jest na morzu Śródziemnym i wojskowo i politycznie coraz bardziej energetycznie weszła w skład takiego forum oświadczono Morskiego forum okazów, którego członkiem również Izrael i wspiera także dążenia do Izraela i innych państw takich jak nic czy Cypr to eksportowania gazu ziemnego ze złóż dzielną morskich do Europy im także tych punktów zaangażowania Francji bardzo dużo dla Izraela w tej chwili to kluczowe oczywiście jest Iran w drugiej kolejności takie kwestie jak jak jak Liban czy kwestie gazowe i szerzej regionalną, ale przede wszystkim Izraelczykom chodzi o Iran oczywiście, jeżeli chodzi o Iran, jakiego rodzaju cel próbuje osiągnąć te dni w tej w tej chwili Beniamin Netanjahu uczony próbuje ostatecznie pogrzebać szanse na wszelkie porozumienie na wszelką reaktywację porozumienia atomowego, które właśnie chyba jest już martwa tak wydaje się, że to jest faktycznie ten główny cel to oczywiście idzie bardzo powoli to stanowisko francuskie tak jak powiedziałem jest stosunkowo jak na standardy europejskie zasadnicza natomiast wciąż Francja preferuje jednak właśnie drogą dyplomatyczną jeśli chodzi o rozwiązywanie problemu irańskiego natomiast natomiast, że to stanowisko ewoluuje w takim kierunku, który leczy się podoba właśnie w czasie tej podróży też, że Netanjahu chciał to jakby wesprzeć jeszcze bardziej ugruntować m.in. z przecieków prasowych wiadomo, że Francja jest jednym z krajów europejskich, które w tej chwili popierają taki wniosek, który już parlament europejski zresztą też przegłosował wniosek o to, żeby korpus strażników rewolucji, czyli tą główną siłę irańską, która właśnie zaangażowana w stabilizacyjną działania na bliskim Wschodzie, ale nie tylko, żeby tą organizację zadeklarować jako organizację terrorystyczną to jest pewien proces, do którego jeszcze będzie potrzebna potrzebna jest długa droga legislacyjna, ale to jest konkretny namacalny cel który, który na pewno byłby, gdyby udało się zrealizować były bardzo Izraela korzystna z drugiej strony wszyscy mówią, że właśnie Europa takiego gestu się boi, że to jest gest już zbyt dalece idąc tak tak są takie głosy, że to ostatecznie pogrzebało wszelkie szanse na powrót do negocjacji z Iranem i też przypieczętowało pewien podział, w którym faktycznie ten Iranie skazany niejako na współpracę z Rosją czy z Chinami z tymi państwami, które w tej chwili Zachodu najsilniej rywalizują stąd obawy stąd tak jak powiedział nie jest przesądzone, że faktycznie taki krok zostanie uczyniony być może to będą wciąż raczej tylko takie cząstkowe cząstkowe sankcje nakładane na poszczególne osoby czy poszczególne firmy jest w ogóle ciekawa sytuacja, jeżeli się spojrzy choćby na stronę tzw. wizję francuskich czy francuskiego rządu i w zestawie ze stroną rządu izraelskiego to po stronie izraelskiej bardzo dużo tej wizycie właśnie bardzo dużo takich newsów dużo cytatów właśnie niemal każdy krok każdy etapie jakoś tam komentowanej prezentowany przez kierowców będą Beniamin Netanjahu to jest po stronie francuskiej jest raczej milczenie jest chyba widać też wyraźnie zmienia także dług duża wizyta długa trzydniowa to widać dla kogo ma większą rangę na pewno tak nowa no ta dysproporcja znaczenia jest jest duża z punktu widzenia też Francuz Francuz francuskich władz francuskich mediów faktycznie kluczowym punktem było to wczorajsze spotkanie z prezydentem Macronem natomiast w tej chwili leczenia spotyka się z grupą biznesmenów francuskich potem spotkanie z diasporą żydowską w sobotę będzie trzeba będzie będzie miał więcej odpoczywał bez żadnych oficjalnych spotkań dlatego wydaje się też, że faktycznie to tych punktów, które interesują prasę izraelską właśnie więcej kwestia biznesu kwestia diaspory podczas gdy dla prasy francuskiej faktycznie spotkanie z Macronem, bo tak czy siak krótkie i nie aż tak istotna jak Izrael, ale też chyba sądzę, że to jest taka sytuacja, w której Beniamin Netanjahu chce pokazać swoim wyborcom swoim obywatelom, że bardzo dąży do tego, żeby zniszczyć jakiekolwiek perspektywy na powrót Iranu do gry globalnej jeśli można tak powiedzieć znaczy właśnie na kwestię porozumienia natomiast no to nie leży w interesie by tak bezpośrednim rządu samego Macrona ten zakazuje z jego strony bardziej testowanie gruntu w oczywiście tak jest dla ochrony to jest na pewno jedno z wielu rzeczy, które nie są daniu pierwszoplanowe dla nadania jest absolutnie rzecz pierwszoplanowa więcej dochodzą też inne takie aspekty wewnętrzne wydaje mi się tą wizytą Netanjahu chce pokazać parę rzeczy chcą pokazać, że nie jest izolowany mimo tych reform np. antydemokratycznych, która planuje przeprowadzić, choć to już wiemy, że Macron też do tych reform odniósł i to w tak nieprzychylny sposób Netanjahu chce pokazać się spotkaniem z diasporą, żeby najmniej przez to, że jest tak jak inny rząd w Izraelu w tej chwili rząd, który też nie na kursie kolizyjnym z diasporą żydowską wielu względów to bynajmniej teraz nie zostały, jakby zachwiane tak samo spotkanie z biznesmenami w tej chwili olbrzymia dyskusja w Izraelu w związku z reformą sądownictwa, w której wielu przedstawicieli biznesu protestuje, mówiąc że zachwianie równowagi władz w Izraelu zachwianie rządów prawa może zaszkodzić biznesowi może zaszkodzić inwestycjom zagranicznym Netanjahu jedzie do Francji spotyka się z biznesmenem francuskimi pokazać, że tak wcale nie jest jeszcze tych wątków wewnętrznych jesteś niesamowicie dużo, ale czy spodziewa się pani jakiegoś rodzaju wymiernych łatwych sprzedażowo, że tak powiem w rozumieniu prasowym symbolicznym wniosków z tej wizyty to znaczy co w zasadzie Beniamin Netanjahu przywiezie do wesela wydaje mi się, że ta informacja o tym, że faktycznie Francja jest w tej chwili partnerem, z którym Izrael może rozmawiać o kwestii irańskiej i i jest takim partnerem, który też rozumie dobrze obawy izraelskiej, jeżeli chodzi o Iran to będzie bardzo ważne dla zwolenników pytaniach dla tej części prasy, która sprzyja Netanjahu to na pewno będzie mocno pompowany i reszta prasy wydaje się, że pokazuje bardziej zniuansowany obraz tej wizyty zwraca uwagę chociażby właśnie na to, że Macron również odniósł się do tych kwestii wewnątrz izraelskich odniósł się do kwestii Palestyńskiej i tutaj ewidentnie nie ma takiego sprzężenia poglądów między nie ma Netanjahu i też nie ma faktycznie taki zupełnie namacalnych namacalnych efektów tej wizyty jak podpisanie jakichś umów np. to jest raczej raczej kontynuacja współpracy i tak jak powiedziałam wspólnych tematów jest trochę więc, więc raczej raczej kwestia jakość procesu, w którym też to nie pokazuje, że mimo, że prezydent mokrą z bardzo bliskich relacjach z Rapidem, czyli głównym rywalem politycznym Netanjahu to również Netanjahu jest to jestem ochronę rozmawiać i pewne rzeczy uzyskać myślę, że ciekawe warte uwagi właśnie to, że może się tak stać może się tak zdarzyć, że wina nie stanie się w pewnym sensie takim toksycznym liderem państwa demokratycznego, jeżeli rzeczywiście te zmiany w samym Izraelu pójdą dalej, jeżeli rzeczywiście radykalna prawica będzie się coraz bardziej coraz głośniej zachowywała nie wydaje się, żeby i Amar Ben, gdyż dążył do tego, żeby go marki zmarginalizowana może się okazać czy też obróci przeciwko wizerunkowi już obraca w pewnym sensie przeciwko wizerunkowi samego Netanjahu zdecydował nie tak na razie mówimy o takim etapie nie zawoalowane zupełnie ostrzeżeń ze strony Amerykanów i teraz np. ze strony Macrona, że faktycznie, jeżeli takie zmiany, jakie są zakładane w Izraelu zajdą to no cóż realnie będzie dłużej państwem demokratycznym takim rozumieniu w jakim to np. Francuzi rozumieją został bardzo bardzo jasno powiedziane, więc absolutnie tak jest też przypomnę, że 2 lata temu, kiedy Beniamin Netanjahu mocno forsował plan aneks aneksowania części Zachodniego brzegu praca była jednym z państw, które optował za tym, że jeżeli dojdzie do takiego gestu takiego dla takiego o do takiej zmiany radykalne jeśli chodzi o stosunek do Palestyńczyków reakcją Unii Europejskiej zdaniem Francuzów powinno być nałożenie na Izrael sankcji, więc przy tym całym oczywiście jakimś jeszcze ciągle kredycie zaufania przy wspólnych interesach itd. wydaje się, że tutaj wszyscy mają dosyć dużą jasność tego na czym tania stoi i biorąc pod uwagę skład jego koalicji będzie bardzo trudno manewrować w tej sytuacji pożyjemy zobaczymy, ale faktycznie tutaj jest no bardzo duże zagrożenie, że to wahadło wychyli się z tą niekorzystną stronę alternatywnie ten rząd Netanjahu, który jest obecnie po prostu nie przetrwa zbyt długo dziękuję bardzo, dr Karolina Zielińska ekspertka do spraw Izraela z ośrodka studiów wschodnich była z nami 1417 Zwiń «

"W trakcie wizyty we Francji Netanjahu chce pogrzebać szanse na reaktywację porozumienia Zachodu z Iranem"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 17:00

Najnowsze Podcasty

Ukraińskie dzieci w polskiej szkole. ''Pracy jest bardzo dużo, bo problemów nie brakuje''

Ukraińskie dzieci w polskiej szkole. ''Pracy jest bardzo dużo, bo problemów nie brakuje''

Mniej wypadków, mniej zabitych i mniej rannych na drogach w 2022 r

Czy nauka potrzebuje żartów?

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL