Jak działają probiotyki?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

dzień dobry państwu Ewa Podolska witam państwa oczywiście nie jestem sama by ta audycja powstała potrzebne konieczne jest wydawca jest nim dzisiejszy pan ma Żarek bardzo cieszymy, że Szczepan jest znowu razem z nami życzymy mu wszystkiego najlepszego w nowym roku i tego by nas nie opuszczą, a także realizuje ten program Kasper generator dzięki temu państwa mogą wejść na antenę oczywiście rozmawiałem państwo ze Szczepanem wtedy, gdy do nas dzwonią, a myślę, że państwo Rozwiń » będą nas zwolnić, ponieważ program jest programem na żywo jesteśmy tu studia 224444044 jesteśmy, ponieważ oprócz mnie jest z nami pan dr Paweł Grzesiowski dzień dobry panie doktorze dzień dobry państwu dzień dobry pani redaktor pan dr Paweł Grzesiowski ekspert w dziedzinie Immunologii i profilaktyki terapii zakażeń prezes fundacji Instytut profilaktyki zakażeń reprezentuje pan centrum medycyny zapobiegawczej jest także ekspertem Naczelnej Rady Lekarskiej do spraw zagrożeń epidemicznych szef ośrodka my chyba za klimat tego panie doktorze podziękujemy naszym słuchaczom za licytację godziny godziny z dr. Grzesiowskim prawda tak to prawda bardzo bardzo serdecznie wszystkim dziękujemy za tym, którzy licytowali tym, którzy wspierali sytuację no osiągnęliśmy znakomity rezultat udało się uzbierać 5100zł, więc jest to moim zdaniem znakomita dla mnie też no bardzo przyjemna okoliczność, że ktoś chciałby poświęcić taką kwotę na przygotowanie wspólnej audycji no przede wszystkim przypominamy, że w tym roku orkiestra zbiera na aparaturę na urządzenia się z urządzeń szybkiej diagnostyce sepsy poprawie diagnostyki mikrobiologicznej, która w ciągu kilku 10 minut kilku godzin może nam pomóc ustalić, jaka bakteria wywołała sepsę i jakie leczyć, a więc można powiedzieć, że jest to dar bezcenny, ponieważ jest to dar, który może uratować wielu osobom życie jak pamiętamy w Polsce codziennie na sepsę może tak się średnio szacuje chorować około 150 osób, a więc zła no łatwo policzyć jak szybko zobaczymy efekty tej tej akcji jak wielu osobom będzie można ratować życie w bardziej jeszcze taki na bardzo dobrze zdiagnozowany sposób panie doktorze ja mam takie pytanie dotyczące tematu, który niejednokrotnie poruszamy w naszych programach, a mianowicie probiotyków też moi znajomy wie wybierali się teraz do ciepłych krajów i wiedząc, że jedzenie, jakie tam spotkają, a także świat wag też, który będzie ich otacza jest inny od tego niż w Polsce finansowym, bojąc się jakieś przypadłości żołądkowych zaburzeń rozstroju żołądka powiedzieli, że biorą ze sobą probiotyki czy co ma sens zdecydowanie tak ja jestem na zresztą od lat mówimy tutaj o roli jelita i mikrobioty jelitowej naszym życiu mówiąc bardzo oględnie, a w szczególności układ odporności pamiętajmy, że bakterie probiotyczne, a więc te, które mamy w naszych jelitach jako naszych sprzymierzeńców zapewniają nam ogólne zdrowie w bardzo wielu obszarach począwszy od trawienia produkowania witamin działania przeciwzapalnego czy wreszcie właśnie może być podtrzymywania czy budowania naszej odporności oczywiście trudno jest w takim krótkim okresie, jakim jest wyjazd wakacyjny mówić o tych odległych skutkach prawda, czyli że przyjmowanie probiotyków w czasie 2 czy trzytygodniowego urlopu w tropikach będzie miało wpływ na te wszystkie elementy, których przecież powiedziałem natomiast probiotyki przyjmowane w trakcie, kiedy jesteśmy winnej strefie klimatycznej winnej strefie żywieniowej mają 2 główne zadania po pierwsze, mają być takim buforem takim taką ochroną osłonę naszego jelita przed ewentualną inwazję bakterii chorobotwórczych właśnie z innego klimatu z innych potraw z innej żywności również z wody ze środowiska, a drugą rolą jest działanie regulujące nasze funkcje trawienne, bo pamiętajmy, że w czasie podróży też zmieniamy tryb życia często nie wiem śpimy dłużej mniejsze ruszamy albo wręcz przeciwnie więcej się ruszamy mamy czasami intensywne wakacje, więc np. nie nie starcza nam czasu na to, żeby się odpowiednio odżywić i napić to wszystko powoduje również zmiany funkcjonowania naszych elit i bardzo często to różni, którzy wracają skarżą się, a mieliśmy przez pierwszy tydzień biegunkę albo w drugą stronę przez pierwszy tydzień miałem zaparcie mogłem się wypróżnić, a to wiemy, że po prostu dla zdrowia jest bardzo obciążające, bo jeżeli mamy przeładowane litery Cannes pokarmowymi po prostu funkcjonują gorzej i temu mają również zapobiec probiotyki przyjmowane profilaktycznie tak tutaj mamy zupełnie inną rolę mamy zapobiegać biegunce podróżnych tak się nazywa ta choroba, która zresztą ma wiele różnych składników wielu rzeczników przyczyn owych nie ma 1 drobnostki, które wywołuje biegunkę podróżnych właśnie długa to jest rola regulacji naszych funkcji trawiennych po to, żebyśmy regularnie mogli zadbać o wypróżnienie przy czym oczywiście, jeżeli np. towarzyszy podróży stres jakieś inne czynniki to może nie wystarczyć, jeżeli powiedzmy wyraźnie nie chodzi o to byśmy te probiotyki zaczęli brać wtedy, gdy już coś nam się wydarzy tylko bierzemy je profilaktycznie wcześniej tak właśnie tak dokładnie mamy zapobiegać problemom, a nie leczyć zawsze będzie nam zająć w Polsce już zacząć brać ja zwykle osobom, które wybijają się podróże sugeruje, żeby pierwszą dawkę probiotyków wzięły dzień 2 przed wyjazdem dlaczego, ponieważ sam wyjazd już często kojarzy się ze zmianą diety no bo jemy na lotnisku albo zaraz po albo w trasie mamy jakiś czasami kłopoty prawda, bo pociąg spóźni, ale jednak zalejemy inaczej niezłe zaczynamy jeść rzeczy, które mogą być niekoniecznie tak dobrze przygotowane czy Super świeże, a wręcz czasami zdarzy się zjeść jakąś lekko fermentowane kanapkę prawda i to już jest ten moment, kiedy możemy zacząć mieć problemy zdrowotne, więc warto o tym pamiętać, żeby przyjąć pierwsze dawki probiotyków właśnie dzień 2 przed wyjazdem, kiedy one już spokojnie w naszych jelitach zaczynają żyć, bo pamiętajmy, że probiotyk to jest żywa bakteria, którą połykamy w postaci najczęściej ją filcowania, czyli test wysuszona bakteria rzeka, która nie żyje, kto jest bakteria, która jest w fazie takiego uśpienia ona musi przynajmniej 48 godzin w naszych jelitach sobie posiedzieć, żeby się rozmnożyć dobrze, a skąd ten, kto produkuje probiotyki widział tom bakterie, a to jest bardzo dobre pytanie mamy wiele gatunków bakterii probiotycznych, które w tej chwili mają swoje wzorce można powiedzieć, że taka wzorcowa bakteria jest najczęściej własnością jakimś patentem lub przechowywana jest tzw. w bibliotekach drobnoustrojów są takie instytucje międzynarodowe, które przechowują wzorcowe gatunki bakterii tak jakby można powiedzieć zamrożone w modelowe gatunki bakterii i jeśli ktoś np. zacząć produkować probiotyk, który zawieranych załóżmy Lactobacillus SACH ranny został musi uzyskać zezwolenie na użycie tego szczepu, a następnie wykazać, że w czasie produkcji ten szczep nie zmienia swoje właściwości, czyli ma ten wzorzec i wg tego wzorca musi odnieść się w swoich procesach produkcyjnych, czyli uzyskać rozmarzone bakterie tego samego gatunku, żeby nie były zmienione pozytywne właściwości dobrze Aten wzorzec z kolei wzięto, skąd z od nas organizm żywy wytrenowany pierwszy raz ta bakteria wzorcową uzyskaną od człowieka, bo są to bakterie pro biotyczne, a więc takie, które żyły lub żyją w naszych jelitach, więc powiedzmy, że ktoś w tej chwili chciałby wytworzyć probiotyk, który zawiera Lactobacillus Stali walczyli bakteria, która takim bakterie kwasu mlekowego, które żyje w ślinie to musi sięgnąć właśnie do takiego katalogu tych wzorcowych szczepów i taki wzorcowy szczep przygotować oczywiście niektóre firmy opracowują swoje indywidualne szczepy probiotyczne, ale wówczas muszą przejść cały proces rejestracji wtedy jest to można mieć własność tej firmy, bo jest to w pewnym sensie probiotyk wytworzony odkryty przez konkretną firmę jest np. taki probiotyki zawierające bakterie coli, który w, które jest specjalny szczep, który wynaleziono w Niemczech i on przynależy do tej 1 firmy, która sprzedaje ten 1 probiotyki zaraz zakon jako lity skoczni np. trasa no nie do końca ach, stałe ska okolic, czyli bakteria która, ale na redaktorze o tym co się pan nam odpowie po skrócie bardzo was u TOKtora jesteśmy z powrotem na antenie razem z nami nasz gość pan dr Paweł Grzesiowski przypominam, że wydaje ten program i odbierać będzie telefon od państwa Szczepan bazarek realizuje Kacper Gonera no właśnie pan powiedział coli jak zamierza bakteria coli zawsze kojarzy z tym złem no i właśnie z gminy niesłusznie sety poniekąd bardzo duży procent naszych bakterii stanowiących mikrobiotę jelitową to są właśnie pałeczki coli tyle tylko, że są pałeczki coli które, czyli inaczej mówiąc pałeczki okrężnicy, czyli Escherichia coli taka nazwa naukowa i wśród tej rodziny pałeczek okrężnicy mamy szczepy bardzo bezpieczne chociażby takie jak szczep o 157, który powołuje wywołuje zespół hemolityczno mocznicowy, czyli uszkodzenie nerek i śmiertelne zatrucia po bakterię z tej grupy pozbawione czynników zjadliwości, które w WSK produkują witaminy AK, a więc są kompletnie dla nas nie dość, że nieszkodliwe jeszcze potrzebne, bo bez bakterii mamy problem z krzepliwością krwi zresztą przypomnę że, gdyby nie te bakterie to nasz układ krzepnięcia byłby fatalnym stanie i witaminy k musielibyśmy przyjmować żywność tak jak podajemy ją noworodkom prawda, dlaczego noworodkom zaraz po urodzeniu musimy podać witamin jaka, bo ich jelita są puste nie ma tam jeszcze pałeczki coli, która właśnie pałeczki okrężnicy, która zasiedla lita wciągu kilkudziesięciu godzin od urodzenia, ale te w pierwszych godzinach musimy podać witaminę AK na Wrotkowie, bo inaczej może dojść do niebezpiecznego wylewu krwi do mózgu jest to wszystko ma głębokie uzasadnienie, a więc pałeczka okrężnicy, która zasiedla nasze jelita jest można powiedzieć również składnikiem naszej flory fizjologicznej bojem, czyli probiotyczne iteracji naukowcy w pewnym momencie zajęli się właśnie takim szczytem tejże pałeczki coli, który jest, który ma właściwości probiotyczne i przeciwzapalne i o ile dobrze pamiętam w latach sześćdziesiątych w Niemczech potem również w Czechach udało się właśnie osiągnąć takie wyhodować taką bakterię i miecz w postaci stabilności, ale nie zmienia swoje właściwości i i powstał probiotyk w postaci kapsułki, gdzie ta bakteria w tej wersji wysuszonej może być podawana ma bardzo dobry wpływ na lica powoduje np. używamy tej tego probiotyków np. w problemach kolki u dzieci jelitowych widzimy, że jest zachwianie tej równowagi właśnie bakterii z tych chorobotwórczych i zdrowych fizjologicznych, ale również używamy tej tego kobiety kół przy zakażeniach, kiedy lite są zajęte przez właśnie patogenne bakterie także i mamy w jelitach tysiące gatunków bakterii, których jeszcze zresztą wielu przecież nawet nie znamy, które w wersji tej fizjologicznej są całkowicie nieszkodliwe, ale mogą się przeistoczyć w bakterie bardzo niebezpieczne jeśli się wydostaną lita i też wydostaną się z tego układu z tej sieci bakterii, które jednak drugą odżywia, ale też blokuje, bo pamiętajmy, że jeśli to jest takie społeczeństwo bakteryjne, gdzie także obowiązują określone zasady 1 bakteria nie może wyjść na nad drugą, bo jak jest za dużo to już zaczyna szkodzić stan równowagi jest bardzo delikatna mniej możemy bardzo łatwo zaburzyć właśnie źle się odżywiając czy, zmieniając sposób odżywiania np. na jakiś powiedzmy, a tropikalne azjatycki czy wreszcie, używając antybiotyków, bo jesteśmy niestety często nieświadomi tego, że antybiotyk przyjmowany będzie nasze bakterie fizjologiczne zabił panie doktorze myślę, że mogą być słuchacze, którzy wyciągną taki wniosek profilaktycznie okej ktoś wyjeżdża, ale probiotyki mają tak różne działanie jest materia dosyć skomplikowana złożona, że może ja po prostu w ogóle będę profilaktycznie brał probiotyki i teraz zatruł za tym idzie następne pytanie czy można przedobrzyć z probiotykami tak o czasie jak ze wszystkim wszystko co jest poniekąd korzystne dla nas zbyt dużej dawce może stać się toksyczne taka jest zasada dotycząca nie wiem cukru wody nawet powietrze się można zatruć się prezentuje to czy spowodować nadmiar tego tej tego oddychania może spowodować tak naprawdę gorsze warunki oddechowe i słabsze eliminowanie dwutlenku węgla, więc niestety nawet oddychanie, jeżeli przesadzimy za szybko będziemy nabierać powietrza może nam szkodzić jest, jeżeli przed dobrze my z probiotykami jest taka trochę teraz tendencja, bo ono jest bardzo silna reklama probiotyki ów właściwie na każde dolegliwości począwszy od nie wiem infekcji intymnych przez depresję, a skończywszy na jelicie drażliwym wszędzie próbuje się znaleźć rolę miejsca dla probiotyków i i okej w pewnym zakresie uważam, że probiotyki mogą być tutaj przydatne, ale nie powinien po pierwsze o tym decydować sam pacjent, bo jednak choroba to jest stan zaburzonej równowagi i tu lekarz powinien moim zdaniem dobrać z probiotyki wg składu zalecić określone dawki określony czas leczenia, jeżeli my sami podejmujemy decyzję po badaniu sobie probiotyków to wówczas możemy np. narazić na na zaostrzenie tych problemów, bo nie wiemy, jaki szczep akurat w tym reklamowanym produkcie będzie działał korzystnie jak nie drugim problemem jest to, że probiotyki no te, które mamy z kas szuka w tabletkach generalnie nie zasiedlają na stałe naszych jelit, czyli inaczej mówiąc, jeżeli bierzemy Lactobacillus nie wiem załóżmy ranną zostaje kapsułki to on pojawia się w naszym jelicie, ale jest można siedzieć w obcym, który będzie jednak eliminowany przez naszą florę jelitową i póki my bierzemy tabletkę i dostarczamy stałą dawkę tych nowych komórek bakteryjnych to osobie tam rezyduje natomiast jak my przestaniemy łykać tabletki to on po 23 tygodniach zniknie, dlatego że nie posiada właściwości stałej kolonizacji naszych elit on nie po to, właśnie został wynaleziony to nowe probiotyki zupełnie innych nazwach nie niedotyczące zresztą też większości bakterii kwasu mlekowego to właśnie są probiotyki, które będą miały mówię będą właściwie nie ma jeszcze żadnego zarejestrowanego takiego prawa Jacku one będą miały szansę zasiedlić i to na stałe ale, toteż bardzo o sprawa dyskusyjna między lekarzami naukowcami toczą się cały czas dyskusję, bo my nie jesteśmy w stanie przecież przewidzieć ile tych bakterii zostanie, a my nie możemy tak sobie na oko prawda teraz puścimy kilogram jakieś Edward telewizji albo puścimy kilogram jakiegoś tam enterokoki i on zasiedlili w nadmiarze, bo wtedy też możemy mieć problemy z działaniami ubocznymi, ale panie doktorze my probiotyki naprawiamy to co złego zrobił antybiotyk i uwag przez nie będziemy w nieskończoność potem tego prawie tego przestajemy, czyli ten probiotyk jednak dokonał jakiejś trwałej zmiany, ale zaognienie, ale założenie takie po podajemy powiedzmy Dani pałeczki kwasu mlekowego, że ona wywołuje efekt przeciwzapalny jej produkty jak goją jelito, które zostało uszkodzone przez antybiotyk antybiotyk poprzez zachwianie równowagi wnika w locie powoduje, że do głosu dochodzą bakterie zapalne i efektem tego jest podrażnienie zapalenie jelita probiotyk ma być po prostu lekiem przeciwzapalnym na czas gojenia się elita ustalamy, że ten czas około dwa-trzy tygodnie, a w tym czasie na gojące się jelito zaczną napełniać te fizjologiczne bakterie, ale z naturalnego naszego mikrobiomu, a nie tabletki nie można oczekiwać, że ktoś, kto bierze np. probiotyk, w którym są drożdże piekarskie, czyli szachownicę popularnej będzie miał całą florę jelitową wdroży, aby Umar nie można mieć jelita zapewnionego tymi drożdżami, bo po prostu one spowodowały usunięcie wszystkich innych bakterii i mielibyśmy ciężką chorobę czy niemożna rozumieć, a jeśli ktoś tak rozumie jest prymitywne i prostackie kwestie zbiory w ten sposób jest zbiorze zachwianie równowagi to my rozumujemy w ten sposób zachwianie równowagi między naprawdę będę mówiła bardzo prostym językiem, żeby nie być prymitywnym między dobrymi złymi bakteriami ludzie wyobrażają, że tak zachwianie równowagi było tych dobrych przybyło złych to teraz, żeby ta równowaga została przywrócona to my probiotyki po prostu dosypujemy tych dobrych pieniędzy jest nie tak możemy mówić tak o przeszczepach mikrobioty, że ja pop biorę mikrobiom od zdrowego i wpuszcza pani do jelita bakterie od zdrowego człowieka wtedy w całości można powiedzieć dosypuje pani dobrych bakterii, które na dodatek mają zdolność zasiedlenia na stałe, ale probiotycznych bakterii w tabletkach tak się nie da potraktować, czyli my na pewien czas zwiększamy w jelicie stężenie bakterii, które mają działanie przeciwzapalne gojące jelito i w tym czasie nasza mikrobiota odbudowuje pod parasolem tych próbie rozumiem taka jest funkcja probiotyków my nie jesteśmy w stanie na stałe probiotyki zasiedlić naszych elit jeszcze raz powtórzę najdłużej funkcjonujące bakterie z tych praktycznych mogą być mieli się około 6 tygodni po tym czasie najczęściej one znikają na końcu na zasadzie wyparcia no chyba byśmy ciągle jest cel czas do końca życia no to, ale to nie jest z celi oczywiście, jeżeli ktoś ma przewlekłą biegunkę ta, czyli nieustannie ma problem zapalny w jelicie to wyobrażam sobie, że taka osoba może być również przewlekle leczona probiotykami przy czym wtedy staramy się te probiotyki regularnie zmieniać również dostała np. dostawca produktów probiotycznych, czyli np. związków maślany, bo to są już odkryte ustalone produkty bakterie probiotyczne, które działają przeciwzapalnie i też właśnie łagodzą łagodzą podrażnienia śluzówki jelita lub prebiotyki, czyli np. jakieś tam nie wiem załóżmy oligarcha kiedy, które mają od Żywiec nasze prawie etyczne bakterii, ale nasze nasze nie te tabletki czy cham po prostu nie jest takie proste tu było co dalej jemy więcej nie ma itd. to już lepiej na wspomógł się z probiotykami, czyli bakteriach probiotycznych naturalnego pochodzenia, bo wtedy moją mają większą zdolność przeżycia naszych jelitach, ponieważ pochodzą ze środowiska naturalnego to jest bardzo ważne, skąd dana bakterie probiotyczne się bierze czy tabletki czy z kapusty kiszonej, ale powiedział pan wcześniej, że trwają prace nad takimi probiotyki jak nowe generatory, które zasiedla tak i wtedy będziemy mogli powiedzieć, że zbadałem pani ja to bez badań pani stolec i w nim bakterie i okazuje się brakuje pani aktora się nazywa Rosja musi diagnoza, proszę bardzo, pół kg bakterii 2× dziennie za 3 miesiące ma pani odbudowaną tę bakterię oczywiście to jest Atom jest przerysowanie, ale taka jest nadzieja, że któregoś dnia będziemy w stanie rozpoznać, jakie pani ma zaburzenia mikrobiomu co tam brakuje, czego brakuje, a potem celowany sposób uzupełnić no spółki weźmiemy sobie tej pani, w którym brakuje tej bakterii robimy taki koktajl pani sobie to łyka i uzupełnia brakujące bakterie mikrobioty lider dobrze, ale to wobec tego w jaki sposób różnią się będzie probiotyk panowie tutaj funkcję, jaką pełni, ale na czym polega ta istota różnicy między probiotyki tej nowej generacji, które powstaną na tej starej tym, że te bakterie są zupełnie inne to nie są już bakterii kwasu mlekowego proszę zwrócić uwagę, że w tej chwili praktycznie 95% wszystkich probiotyków opiera się na szczepie Lactobacillus z różnych gatunków albo jeśli bakterie i to jest ten problem, że my tymi szczepami możemy wypełnić chcemy mieć one stanowią w tym liście też tylko jakiś procent, a my potrzebujemy np. enterokoków właśnie potrzebujemy pałeczek okrężnicy, ale potrzebujemy setek gatunków w żadnych bakterii, które z nas nie są tak łatwo znane w sensie państwo po prostu ich nie znacie bo, bo nic on nie występują właśnie w postaci probiotyków, a są bardzo ważnym składnikiem naszej naszej mikrobioty, więc to co w tej chwili medycyna proponuje, czyli różnego rodzaju gatunki aktywacji los to jest historia z ponad 100 lat temu te pierwsze bakterie kwasu mlekowego, które nazwano probiotykami wywodzą się jest z tego pierwszego można pić odkrycia, że właśnie ich mechanizm działania też przede wszystkim hamowanie zapalenia zapalenia wj elicie, czyli te bakterie hamują stan zapalny jednocześnie modelując nasz układ odporności proszę państwa przypomina nasz numer telefonu czekamy na państwa pytania rozmawiamy w tej chwili, a problematyka ach, a nasz nr 224444044 na państwa pytania będzie odpowiadał pan dr Paweł Grzesiowski auto aktora i mamy już pierwszych słuchacze państwu przypomnę nasz numer telefonu 224444044 i jest z nami pani Agata z Łodzi halo dzień dobry dzień doby bardzo miło jest, kiedy państwo dotąd nie łam i bez zainteresowało mnie to co pan doktor tutaj opowiadał o problematykę ach, i ich chciałabym, żeby dać od was innym podejściem, które były pierwszym wejściu pana doktora i drugim to znaczy pierwszy mówiliśmy o tym, że w czasie Raya podczas wyjazdów, gdzie zmieniamy nasze nawyki żywieniowe możemy brać probiotyki, które nas no jakiś sposób chronią przed złym wpływem tej zmiany nawyków żywieniowych tak, a w drugiej części audycji pan doktor powiedział, że teoretycznie nie ma sobie artykuł który, jakby nas chronią jako tako tylko bierzemy po to, żeby ten ten stan zapalne, które wynika z tego nauczkę antybiotyki mogą spowodować to probiotyki, które bierzemy ona tylko niwelują znaczy pomagają nam zwalczyć ten stan zapalne i to jedno z drugim podejściem, jakby dla mnie się notek zręczność trochę, że ubieramy jak na profilach tak nie i co wtedy robią tak profilaktycznie dzień przed wyjazdem jeszcze nam panie doktorze on już kościele miliardów tak na właśnie chciałem się, bo tak naprawdę też nie wiemy czy na tym bierzemy je w zasadzie profilaktycznie i no, żeby sobie pomóc to nie jest ten 1 ściek, który tam ma działać przeciwzapalnie tylko rozumiem, że wtedy bierzemy takie, które no, jakby on pomocna ogólnie tak, a to co drugiej części pan doktor mówił no to, że takie branie profilaktyczne nie ma nie ma sensu powinniśmy brać tylko właśnie w sytuacji, w której jest szóstą wymagane, ponieważ antybiotyki narobiły nam tam krzywdę mówiąc bardzo no tak prostym językiem jak pani redaktor też mówiła no tak rozciągają się projekt prostować, bo chyba doszło do pewnego nieporozumienia Otóż mówiliśmy wyraźnie w pierwszej części, że probiotyki momencie, kiedy jesteśmy zdrowi wyjeżdżamy wino strefę klimatyczną, gdzie na dieta inne bakterie w wodzie w żywności bierzemy probiotyk po to, żeby zapobiec kolonizacji naszego lita przez bakterie chorobotwórcze, czyli można dziś w pewnym sensie, że te probiotyki bakterie, które są tam poprzez to, że my zjadamy w tabletce czy w koparkach one blokują dostęp do naszego jelita złych bakterii mówiąc wprost one po prostu stanowią pewną formę takich Straży Granicznej, które nie wpuszczają patogenów, bo giną te patogeny pod wpływem substancji produkowanych przez bakterie probiotyczne jak również przez zwyczajne blokowanie receptorów, czyli inaczej mówiąc mamy tzw. osłonę wewnątrz naszego elita złożona z probiotyków tabletką zwanych póki bierzemy te tabletki to te probiotyki bakterie tam żyją jak przestaniemy to jak mówiłem po kilku tygodniach ten efekt zaniknie, a druga część naszej audycji mówi dla o tym kiedy mamy chore jelita chorobę już wywołaną przez chociażby dybią ze po antybiotykowej i próbujemy wyleczyć ten stan poprzez zahamowanie stanu zapalnego lita probiotykami w tym czasie pod parasolem tych probiotyków bakterii rozwija się czy regeneruje się nasza Flora jelitowa nie ma sprzeczności każdy z tych zastosowań ma swoje miejsce w medycynie i profilaktyka polega na tym, że my nie dopuszczamy do uszkodzenia jelita, ale nie polega na tym, że wytwarzamy pewną osłonę, pod którą regeneruje się nasza Flora i to dziękuję bardzo, pani Agato jest z nami następna słuchaczka jest nią pani Regina z Wrocławia halo Ala słuchamy, ale mamy ja mam pytanie do pana doktora tej i w przypadku prawidłowego żywienia, jeżeli nie ma ich braki w organizmie termin składników i dzikami im, czyli i jest to dowód ich stanu to znaczy złego wchłaniania, a to z kolei czy wynika, iż wszystkie staną za tajnego jeśli tak może tak bycza, aczkolwiek nie musi możemy mieć różne przyczyny jakiś, a witaminy, bo tak to się nazywa fachowo sprawdzać jakich braku witamin i zakładając że w naszej żywności jest odpowiedni odpowiednia podaż witamin, czyli tyle podajemy ile trzeba to jeszcze oprócz tego czy to się dobrze wchłania musimy mieć przecież procesy różne metaboliczne w organizmie prawidłowe, żeby te witaminy były przetwarzane prawda, żeby były z tej żywności można być odbierane, a następnie wchłaniane i zamieniane na witaminy użytkowe, więc to, że np. ktoś je załóżmy myli ryby czy naturalne źródła inne naturalne żele witaminę ID 3 to wcale nie znaczy, że będzie miał dobry poziom witamin trzeba jeszcze do tego potrzeba prawidłowej funkcji nerek wątroby i skóry i to wszystko razem dopiero zamienia się na witaminę c 3, którą potem sprawdzamy prawda na poziomie krwi to samo dotyczy chociażby witamin BU prawda my możemy zjadać dużo mysz naturalnych źródeł jakich warzyw strączkowych tak dalej, a wcale nie będzie mieli należytego poziomu witaminy BL we krwi, bo nie potrafią nasze komórki tego wytworzyć, więc to, że my w diecie dostarczamy prawidłową ilość witamin nie oznacza, że będziemy mieli dobry poziom witamin we krwi, bo mogą być inne procesy zaburzone albo np. nasz organizm ma większe zapotrzebowanie tak też bywa wiele osób z chorobami przewlekłymi zużywa więcej witamin niż osoby zdrowe i to te częste często o tym zapominamy, że chorzy muszą dostarczać więcej witamin zużywają w wyniku choroby więcej witamin do do do utrzymania w organizmie organizmu zrujnować większe wspomina pani doktor o tym, że można ich jelita jelita no bo tak przypuszczam zresztą wynika to zespół pana doktora, że jedno, ale czy może być i choroba zrobi tak, ale od wystąpień, jeżeli tam nie ma skłania to proszę one są, ale zgadza się i pierwszym objawem choroby Leeds są zaburzenia wchłaniania żelaza witamin i miał widzimy prawda, a z drugiej strony np. mamy przekroczenia w zakresie witaminy 12, bo wtedy jest za dużo, bo wiemy, że np. pewne pewne składniki przedostają się przez ścianę lita ani powinny, czyli czy mamy do czynienia z takim problemem, że pewne toksyczne związki z jelita są wchłaniane i zaczyna się pojawiać we krwi moczu, a znowu te korzystne składniki uciekają nie są wchłaniane w jelicie, więc jak najbardziej zapalenie jelit kojarzy się nam z zaburzeniami wchłaniania i to może być pierwszy sygnał dziękuję bardzo, dobry no tak dziękuję bardzo, dziękujemy jest z nami w tej chwili pani Elżbieta Warszawy halo dobry moje pytanie postępują w wezwaniu antybiotyki Witowo akurat pod pole potem tego czy call wymaga ich pogania probiotyk Ewa papież nie, jeżeli chodzi o leczenie zewnętrzne generalnie antybiotyki, które podajemy na skórę czy na błony śluzowe chowają się w niewielkim stopniu, czyli nie potrzebujemy tutaj walczyć o mikrobiotę jelitową, czyli powiedzmy, stosując maść z antybiotykiem przez 34 dni do ucha nie trzeba przyjmować probiotyki doustnie, ponieważ ilość tego antybiotyku, która przeniknie przez skórę wchłonie się do krwi ewentualnie potem zadziała na jelita jest jest może wiedzieć, że niemal równa zeru także nie ma tutaj tego rodzaju wskazań, choć trzeba o tym pamiętać, że przewlekłe stosowanie antybiotyków miejscowej jest niebezpieczne dla mikrobiomu skóry i to jest bardzo ważne, że my nie możemy zapominać, że mikrobiom mamy nie tylko w jelitach, ale również na skórze, więc jeżeli będziemy stosowali przez kilka kilkanaście dni antybiotyk na skórę gdzieś na powiedzmy jakieś zmiany na realny tak dalej to musimy pamiętać o tym, że w okolicy tej rany nasze bakterie fizjologiczne, które w związku, że zostaną uszkodzone, więc nie ma jeszcze takich probiotyków w użyciu medycznym, które by odbudowywały mikrobiotę i skórę, ale są takie badania, które ku temu mają no nas zbliżyć, czyli inaczej mówiąc osoby, które mają jakieś przewlekłe rany uszkodzenia skóry chorobę atopową skórę mają zmieniony mikrobiom skóry ich chodzi o to, żeby odbudować tę prawidłową florę żyjącą na naszej skórze takie badania trwają, żeby pozyskać takie szczepy również właśnie do odbudowy mikrobiomu skóry na skutek właśnie różnego rodzaju zniszczeń tak czy oparzeń czy już uczył nas także jest to niezmiernie ciekawa nowa gałąź można powiedzieć i Immunologii mikrobiologii i dermatologii tzw. dermokosmetyki, czyli właśnie bakterie, które mają działać na mikrobiom skóry dziękuję bardzo, proszę dziękuję następny słuchaczka pani Halina Warszawy halo tak dzień dobry dzień dobry pani redaktor byli nagrywani narciarze pewnie się zapytać o taką, że cierpię na rzs reumatoidalne zapalenie stawów no i tak czytam dużo o tej chorobie, żeby się dowiedzieć jak najwięcej zdecydował się też, że może być związane ze stanem zapalnym właśnie albo niech jadą, jeżeli chciałby się dowiedzieć, jakie badania powinnam wykonać te, które pokazały stan moich mieli wspomnę jeszcze, że jestem wegetarianką stale oddaje przynajmniej 4× dziennie ma on charakter raczej półpłynne, więc przypuszczam, że ktoś jest poza wódką tak to jest możliwe, ale powiem więcej trwają badania bardzo ciekawe, które mają w pewnym sensie pokazać, które pro biotyczne szczepy mogą mieć korzystny wpływ właśnie w chorobie, którą pani posiada, czyli reumatoidalne zapalenie stawów Otóż okazuje się, bo sama choroba jak wiemy jest przewlekłym procesem zapalnym o również charakterze autoimmunologicznym prawda i teraz, gdybyśmy znaleźli bakterie, które będą dawały zmniejszenie pobudzenia układu odporności i zmniejszenie stanu zapalnego no to pacjent będzie odczuwał poprawę i takie bakterie w tej chwili są testowane chociażby aktywacji rozkazali czy akcji do ilu one oczywiście po pewne szczepy, bo to też nie można nazywać tego i całą rodziną, bo ktoś mógłby pomyśleć o wezmę sobie teraz nie wiem jak to w celu wskazuje np. również salami zacznie się odżywiać celami to się poprawi problem zestawami do tak niestety nie nie jest, ale są badania, które mówią o tym, że podawanie pewnych praw i etycznych bakterii może dawać poprawę może dawać uspokojenie procesu zapalnego stawów i myślę, że może dziś może nie jutro może nie za rok, ale w ciągu najbliższych 510 lat będziemy mieli takie badania zakończone i takie probiotyki możemy już dzisiaj nawet sugerować właśnie z grupy aktywacji luz Kazar liczy czy akcji do Feel, ale to musi być zawsze również uzgadniane z lekarzem reumatologiem, ponieważ nie wszyscy tak samo reagujemy na te same szczepy także pamiętajmy o tym, że musimy również zawsze przetestować w pewnym sensie naszą reakcję na ba bakterie probiotyczne i tu sugerowałbym jednak kierować się preparatami, które zawierają pojedyncze szczepy na początku, czyli 1 gatunek, żeby zobaczyć jak reagujemy dopiero potem powiedzą sięgać po mieszaniny, bo są w tej chwili bardzo mocno też normowane takie wielo szczep owe wielogatunkowe probiotyki one są w niektórych schorzeniach bardzo dobre, ale i pani przypadku, gdy mamy do czynienia z chorobą immunologiczną postępowym bardzo ostrożnie pojedynczy szczep sprawdzić jak pani będzie reagować i dopiero ewentualnie włączyć in wojny, ale przecież to jest jeszcze bym chciała zapytać, jakie badanie kału powinnam wykonać i dokąd Beck lekarza, jakiej specjalności się zwrócić, żeby naszym badaniem pójść zobaczyć jak je, że powiedziawszy wiele muszę powiedzieć, że nie ma w tej chwili takiego badania, które by odpowiadało na pytanie, że mam dobry albo złe mikrobiom nie ma takiego badania możemy powiedzieć wchodzą w tej chwili na rynek do Polski pewne badania pewne PL pewne, bo testy diagnostyczne, które będą odpowiadały na pytanie czy w jakim procencie pani mikrobiom odpowiada pewnemu średniemu wzorcowi, który został opracowany na podstawie wielu tysięcy badań takie badania zaczynają w Polsce się pojawiać myślę, że z tym badaniem po prostu trzeba trafić do mądrego lekarza już tu nie chodzi o konkretną specjalność, bo nie ma specjalności, która by się koncentrowała na mikrobiom nie ma takich lekarzy i nie ma takiej specjalizacji raczej potrzebujemy tutaj lekarza, który będzie biegły właśnie w tych pro biotycznych substancja, więc trzeba szukać po prostu lekarza, który ma w tym doświadczenie, bo nie ma odrębnej specjalizacji dotyczącej probiotyków mikrobioty jelitowej Dżemu dziękuję dziękuję obszarze dziękuję bardzo, dziękuję bardzo pani Halina bardzo proszę panią Grażynę pana Przemysława panią Teresę by z nami nie rozłączy, czyli kolega weźmy numer telefonu i pan doktor skontaktuje się po programie, bo jeszcze chwileczkę zostanie będzie wtedy mógł spokojnie z państwem porozmawiać bardzo dziękuję panu panie doktorze bardzo dziękuję bardzo, dziękuję państwu ciekawe pytanie, bo otwierają nam nowy szary wręcz Dohy następnych programów Zwiń «

Jak działają probiotyki?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: U TOKTORA

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 13:00

Najnowsze Podcasty

Szacki: "Wydaje mi się, że wspólna lista to jest recepta na wzmocnienie Konfederacji"

''To była gigantyczna praca do wykonania''. Katarzyna Butowtt o swojej roli w filmie ''Jezioro Słone''

Ile Drzymała miał wozów i co się z nimi stało [cz. 1]

Jutronauci: Jak metawersum i awatary odmieniają rzeczywistość?

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL