kolejnym naszym rozmówcą w cyklu życie zdrowie dr Paweł Grzesiowski lekarz pediatra immunolog, a także doktor nauk medycznych oraz wykładowca akademicki dzień dobry panie doktorze kłaniam się dzień dobry panu dzień dobry państwo nie ukrywam, że dziś będziemy rozmawiać, ale też przekazywać wieści tym, którzy mają problemy z cukrzycą nie metalowy mają mnóstwo roboty, ale też ci, którzy są tą chorobą dotknięci starają się w jaki sposób ułatwić sobie życie
Rozwiń »
dotarła do wielu z nich informacja o tym, że od 1stycznia 2023 roku system, który pozwala na badanie niekoniecznie kują się w palec jest objęty refundacją i to tak naprawdę dla wielu cukrzyków już tak kolokwialnie wyrażę to oznacza lepsze dużo lepsze życie czy pan doktor podziela te nie ten pogląd i 2 czy mógłby rozwikłać czy rzeczywiście ta refundacja w całości pozwala sfinansować to urządzenie na czym polega jego działanie to może właśnie zacznijmy od ostatniego pytania i dlaczego w tej chwili przesuwamy zasady diagnostyki czy mu kontroli cukrzycy w kierunku ciągłego monitorowania poziomu co ustawę jak państwo na pewno wiedzą i znają te obrazki właśnie, gdy zaczynaliśmy od pomiarów cukru poprzez nakłucie palca pobranie krwi przez tzw. glukometr, czyli urządzenie, które trzeba uruchomić się specjalny paseczek diagnostyczny pokryty kropelką krwi do tego urządzenia włożyć i uzyskujemy wynik by mówiący o poziomie cukru we krwi to badanie no wykonywane jest z oczywistych względów dla 34 czasami 6× dziennie, ale za każdym razem trzeba ukłuć się palec chorzy, którzy mają cukrzycę no wiedzą, że jest to jedna z najbardziej przykrych procedur, ponieważ opuszki palców po kilku latach choroby są są no zdewastowane po prostu od tych liczników Łódź rada panie doktorze panie doktorze, żeby zobrazować skalę problemu i dotkliwości tego badania powiedzmy, że idący w ślad za pańską statystyką to jest 2190 nakłuć w ciągu roku w ciągu 10 lat 21 900 takich nakłuć no, więc chyba każdy z nas ma świadomość się no nie da się w nieskończoności w używać opuszek palców do do tego celu mamy tylko 10 palców, więc jeżeli Polit dzielimy sobie 10 z Kuć przy nas 10 lat wpływania na każdy, ale są to i tak wiedzie nam 2000 kur świń na każdy na każdy palec, więc to to powoduje, że wielu chorych na cukrzycę nie chce się kurz, a więc bada się rzadziej niż powinni, a są to powoduje też w najgorszym problemem cukrzycy są niekontrolowane wahania poziomu cukru prowadzące do tego, że nasze narządy ulegają zniszczeniu przez najczęściej zbyt wysoki poziom glukozy we krwi i teraz przechodzimy do badań naukowych, które mówią o tym, że osoby, które monitorują w sposób ciągły swój poziom cukru mają znacznie lepsze efekty terapii z długim długim dystansie czasowym, czyli po kilku latach okazuje się, że osoby, które mierzą glikemię, czyli poziom cukru i w sposób lub jak najczęstsze najlepiej w czasie rzeczywistym, czyli poprzez stały pomiar założonej poprzez założony czujnik na skórę czy pod skórę proszone są charakterystyczne kółka białe, które widzimy bardzo często na w okolicach bicepsa tak się wyrazie osoby chore prawo jest tzw. czujnik czyli, czyli fachowo nazywa się to sensorem wykrywającym poziom cukru oczywiście nie we wsi, bo ten sensor nie jest umieszczony w znaczeniu tylko wpłynie bankowym, ale no można przeliczyć poziom cukru, który jest właśnie w tych płytach tkankowych na konkretne poziomy Nika czyli, czyli stężenie glukozy we krwi i dzięki temu zoptymalizować, czyli ustalić idealną dawkę insuliny, bo mówimy o pacjentach, którzy są chorzy na cukrzycę typu pierwszego lub trzeciego, czyli są zależni od insuliny, ale muszą wstrzykiwać sobie różne porcje tego leku tego hormonu poniekąd w ciągu dnia teraz badania naukowe mówią jednoznacznie osoba, która mierzy częściej poziom cukru dłużej żyje i lepszym komforcie ma lepsze wyniki badań ma niższą tzw. hemoglobinę publikowano, czyli taki miernik można powiedzieć jakości leczenia cukrzycy i dzięki temu cierpią na mniej powikłań pamiętajmy, że cukrzyca jest chorobą przewlekłą, która prowadzi, jeżeli źle się kontroluje to uszkodzenia wielu narządów m.in. Niewiem narządu wzroku nerek serca czy my czy układu nerwowego, czyli Reasumując, im częściej mierzymy poziom cukru tym lepiej jesteśmy w stanie dobrać dawkę insuliny i tym skutecznie leczyć cukrzycę i teraz przechodzimy do kwestii refundacyjnych te urządzenia, które służą do monitorowania ciągłego my były już wcześniej dostępne tyle tylko, że zaopatrzone były takie czujniki, które trzeba było wymieniać co kilka kilkanaście dni, czyli przyklejamy plasterek skóry trzeba było zmieniać mniej więcej 2× powiedzmy 3× w miesiącu i to była pewna dolegliwości jednocześnie oczywiście każdy taki czujnik to jest konkretny koszt obecnie dostępne są systemy, które pozwalają na wymianę takiego czujnika raz na 6 miesięcy i właśnie te systemy ten system tak naprawdę w tej chwili jednej z firm uzyska refundację będzie dostępne czy realnie od 1lutego tego roku już dla pacjentów, którzy otrzymają tzw. świadczenie refundacyjne, czyli lekarz posiadającą pewne uprawnienia wystawi wniosek na refundowane system tego ciągłego pomiaru druku w ogóle glukozy i zostanie ten ten miernik ten ten ten czip NOK w szczepione, bo to jest akurat tutaj różnica, że nie jest to na skórne pomiar tylko poziom ten człowiek umieszcza się w skórze dobrze proszę powiedzieć, jaki to jest koszt takiego urządzenia pan powiedział, że te czujniki zmienia się co pół roku czy refundacja jest zależna od wieku pacjenta tutaj mamy ogólną zasadę, że w tej chwili refundacja obejmuje ze strony NFZ-u, czyli skarb no powiedzmy państwa 70% kosztów, czyli w zależności od tego jaki będzie użyty system pacjent dopłaca około 30% jego wartość teraz mamy system, od którego zaczęliśmy rozmowę, czyli ten najdroższy najbardziej można w tej chwili powiedzieć zaawansowany, gdzie czujnik wymienia się raz na 6 miesięcy, a ten transmiter raz na rok to jest około 13 000zł rocznie taki koszt pełny, czyli inny i jeżeli 70% tej kwoty na nie zapłaci państwo prawda, czyli około 9000 do zapłacenia zostaje pacjentowi około 44 pół 1000 w zależności oczywiście od poszczególnych elementów tam są jeszcze pewne niuanse w zależności właśnie od wieku pacjenta i stosowanych my stosowanych urządzeń dobrze, jaki to jest ogólne koszty tego zabitego tego urządzenia można znaleźć jego substytut albo tańszą wersję, bo nie są tak pan doktor powiedział tanie rzeczy w tej chwili refundacja obejmuje różne systemy zarówno podawania insuliny czyli, czyli wstrzykiwania tego leku, bo mogą być tzw. Ken, czyli takie by sikawki do samo obsługi albo może być pompa insulinowa, czyli również instalowane na stały urządzenie, które już samo dozuje określony sposób insuliny to też jest objęty refundacją i też tutaj no jak wpływa na koszt leczenia natomiast my mówimy tutaj w tej chwili wyłącznie o systemie pomiarowym i ten system pomiarowy no wydaje się że, że w świetle tych wyników badań naukowych, które zostaną opublikowane jest optymalny, czyli im częściej mierzymy i w czasie rzeczywistym mamy z znany poziom cukru lub też glukozy we frankach tym lepsze wyniki leczenia, czyli w sumie tak naprawdę można powiedzieć, że jest to inwestycja, a nie wydatek, bo im lepiej kontroluj cukrzycę tym mniejsze będą koszty leczenia i powikłań oczywiście, jeżeli spojrzymy na takim finalny koszt, czyli około powiedzmy 13 000 rocznie w tej chwili to wydaje się, że jest to wysoka kwota, ale z drugiej strony, jeżeli spojrzymy na koszty innych systemów pomiarowych np. pasków którymi właśnie badamy, ale w tym poziom cukru we krwi i i nakłuwaczy i tych kilku metrów tego kalibru wania to też ten koszt to nie wygląda nie jest zerowe, więc trzeba tutaj raczej moim zdaniem mówić o różnicy w kosztach ponoszonych na cele diagnostyczne tradycyjnymi metodami, czyli właśnie poprzez nakłucie palca i pobranie krwi, a właśnie systemem przezskórne czy pod skórę, który będzie monitorował to w czasie rzeczywistym tutaj ten ta kalkulacja wydaje się być no zdecydowanie na korzyść systemów mierzących niezależnie od nas i właśnie one eliminują ten element psychologiczny, czyli zmęczenie pacjenta chorobą pamiętajmy, że cukrzyk jest chory codziennie codziennie musi tę samą procedurę wykonywać kilka kilkanaście razy dziennie w związku z tym wielu pacjentów zapomina nie chcę tego robić przerywa z to tę diagnostykę i w ten sposób po prostu gorzej kontroluje chorobę to jeszcze mam pytanie pewnie nie ma dokładnych danych, ale czy da się oszacować ilu pacjentów diabetologicznych korzysta z tego urządzenia, które dziś mówimy nie znam tego rodzaju danych pewnie trzeba było spojrzeć przede wszystkim zlecenia refundacyjne to tę wiedzę będzie miał NFZ, bo to NFZ pokrywa te koszty i każde zlecenie zmienne czyli, czyli no myślę, że wiedza na ten temat jest absolutnie dokładna, bo każdy pacjent po PESEL-u jest tutaj do zidentyfikowania liczyli my jak tych danych nie znam, ale pewnie można je znaleźć w danych NFZ, jaka jest w tej chwili grupa pacjentów, którzy korzystają z tych ułatwień najważniejsze jest to, żebyśmy powiedzieli również, że im młodszy pacjent, czyli im szybciej włączymy ten system ciągłego monitorowania cukrzycy tym lepiej dla pacjenta i tym lepsze skutki leczenia, czyli inaczej mówiąc, jeżeli ktoś dopiero co ma rozpoznaną cukrzycę jest to osoba młoda czy dziecko czy młody dorosły to dobrze jest, żeby tej osobie właśnie proponować na początku choroby systemy monitorowania glukozy ciągły, dlatego że ten efekt leczenia na samym początku osiągniemy, czyli będziemy mieli optymalny poziom właśnie tej hemoglobiny i glikol zwanej wówczas efekty leczenia w długim w długiej perspektywie są lepsze gorzej jest robiono też takie badania, gdzie ktoś powiedzmy przez 10 lat monitorował cukrzycę w sposób tradycyjny apotem zaczynał używać systemu przez szkolnego okazywało się, że te efekty jednak nie były już tak dobre także to też jest bardzo ważne, żeby świeżo rozpoznaną cukrzycę właśnie w ten sposób leczyć, monitorując w sposób ciągły w czasie rzeczywistym poziom Lubas, ponieważ cukrzyca jest chorobą cywilizacyjną rozumiem, że liczba osób dotkniętych tą chorobą rośnie także w Polsce, a znaczy cóż możemy powiedzieć w ten sposób, że przede wszystkim choroby, które prowadzą do cukrzycy mówimy przecież o chorobach cukrzycy typu pierwszego prawda czy cukrzycą silną zależność to jednak jest pewna grupa chorób o podłożu nie tylko środowiskowym, ale również genetycznym, czyli dyspozycja do do chorób autoimmunologicznych i ma tutaj też spore znaczenie, więc by w pewnym sensie możemy powiedzieć, że środowisko sprzyja rozwojowi cukrzycy, ale z drugiej strony tutaj też odgrywają rolę czynniki indywidualne i i to, że pacjenci np. po infekcjach wirusowych zapadają na cukrzycę typu pierwszego świadczy o tym, że ich organizm również posiada jakich genetycznym genetyczny kierunek właśnie rozwoju auto immunologicznej choroby pamiętajmy, że cukrzyca typu pierwszego najczęściej jest po prostu z zapaleniem zniszczeniem w dni na fragmentów szóstki, który odpowiada za produkcję insuliny właśnie w tym mechanizmy auto agresji związku z tym tutaj mniej uważa się, że te silniki środowiskowym znaczenie dieta czy otyłość czy nadużywanie węglowodanów tutaj w tym zakresie ma nieco mniejsze znaczenie niż przed cukrzycy typu drugiego tak czy owak zakończmy naszą rozmowę z apelem o to by się badać po prostu sprawdzać czy aby nie mamy czy nie jesteśmy na progu tej choroby dziękuję panie doktorze za wyjaśnienie tego niuansów związanych z refundacją i urządzenia do pomiaru permanentnego pomiaru stanu glukozy w organizmie dr Paweł Grzesiowski pediatra immunolog dr nauk medycznych wykładowca akademicki był z nami kłaniam się życie panu dobry dzień dziękuję bardzo, naszych słuchaczy zapraszamy teraz na informację
Zwiń «
PODCASTY AUDYCJI: ŻYCIE W ZDROWIU
-
14:57 W studio: dr Iwona Wyleżoł
-
26:08 W studio: prof. Aleksandra Łuszczyńska
-
16:17 W studio: prof. Tadeusz Pieńkowski
-
26:34 W studio: dr Jarosław Feluś
-
15:28 W studio: prof. Roman Nowobilski
REKLAMA
POPULARNE
-
16.10.2022 13:40 Życie w Zdrowiu16:51 W studio: Marek Posobkiewicz
-
13.11.2022 13:40 Życie w Zdrowiu17:01 W studio: dr Agnieszka Chrzczonowicz-Stępień
-
16.10.2022 13:20 Życie w Zdrowiu16:05 W studio: prof. Andrzej Fal
-
09.10.2022 13:00 Życie w Zdrowiu25:21 W studio: Joanna Gutral
-
14.08.2022 13:00 Życie w Zdrowiu26:17 W studio: dr hab. Wojciech Kulesza
-
25.09.2022 13:40 Życie w Zdrowiu13:45 W studio: prof. Zbigniew Gaciong
-
16.10.2022 13:00 Życie w Zdrowiu09:19 W studio: prof. Agnieszka Szuster-Ciesielska
-
23.10.2022 13:00 Życie w Zdrowiu10:57 W studio: Katarzyna Molęda
-
04.09.2022 13:20 Życie w Zdrowiu14:36 W studio: prof. Krzysztof Tomasiewicz
-
11.09.2022 13:00 Życie w Zdrowiu24:48 W studio: prof. Ewa Stachowska
-
25.09.2022 13:00 Życie w Zdrowiu22:44 W studio: prof. Przemysław Mitkowsk
-
28.08.2022 13:40 Życie w Zdrowiu13:01 W studio: dr Paweł Grzesiowski
-
02.10.2022 13:00 Życie w Zdrowiu25:33 W studio: prof. Marzena Dominiak
-
10.07.2022 13:00 Życie w Zdrowiu38:12 W studio: Grzegorz Zawierucha , dr Hanna Stolińska
-
-
19.06.2022 13:40 Życie w Zdrowiu16:35 W studio: prof. Paweł Wiechno
-
23.10.2022 13:20 Życie w Zdrowiu15:26 W studio: Bartosz Fiałek
-
06.11.2022 13:00 Życie w Zdrowiu25:55 W studio: prof. Ewa Stachowska
-
02.10.2022 13:40 Życie w Zdrowiu16:26 W studio: prof. Joanna Gromadzka-Ostrowska
-
-
05.03.2023 13:00 Życie w Zdrowiu23:26 W studio: prof. Agnieszka Szuster-Ciesielska
-
-
21.08.2022 13:40 Życie w Zdrowiu15:25 W studio: Katarzyna Kucewicz
-
14.08.2022 13:40 Życie w Zdrowiu15:23 W studio: dr Paweł Grzesiowski
-
06.11.2022 13:40 Życie w Zdrowiu14:11 W studio: dr Ewa Drozdowicz-Jastrzębska
-
-
04.09.2022 13:00 Życie w Zdrowiu10:36 W studio: dr Aneta Afelt
-
09.10.2022 13:40 Życie w Zdrowiu14:03 W studio: Magdalena Krajewska
-
04.09.2022 13:40 Życie w Zdrowiu14:32 W studio: Bartłomiej Karaś
-
05.03.2023 13:40 Życie w Zdrowiu16:23 W studio: prof. Marzena Dominiak
REKLAMA
DOSTĘP PREMIUM
Wszystkie audycje, kiedy chcesz! Teraz TOK FM Premium 30% taniej: podcastowe produkcje oryginalne, Radio TOK FM bez reklam i podcasty z audycji. Nie zwlekaj, słuchaj wygodniej!
KUP TERAZSERWIS INFORMACYJNY
REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
-
TOK FM
-
Polecamy
-
Popularne
-
GOŚCIE TOK FM
-
Gazeta.pl
-
WYBORCZA.PL