REKLAMA

Miesięcznica, czyli prof. Mikołejko w studiu

Wywiad Pogłębiony
Data emisji:
2023-02-05 20:00
Prowadzący:
Czas trwania:
45:22 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
miesięcznica to bardzo szybki dobry wieczór państwu dzisiaj mamy swoiste święto nie tylko, dlatego że jest narodowe miesięcznica w radiu TOK FM, ale przede wszystkim, dlatego że jest to pierwsza od wielu miesięcy nawet nie wiem 3 od 2 lat miesięcznica, w której prof. Zbigniew Mikołejko pojawił się w studiu Radia TOK FM witam się, że tak w związku z tym mogę dowiesz się empirycznie, że nie jestem awatarem powita okiem tak dali wydali w ATA organu widmem fantomem i co tam Rozwiń » państwo zechcecie może dla niektórych pań jest tylko jeszcze pan o tym nie wie no właśnie żyje różnią sam Grzegorz ludziom samego w końcu w końcu dla mam takie wrażenie wręcz jak pani rzeczywistość naszego świata Jerzy w większości swoich składników właśnie ich rozwiązania, że na pewno nie rzekami bezpośrednio prawdę kozy poprzez są sieć rozmaitych pojęć przed doświadczeni itd. itd. i nie uobecnia się swojej oczywistości nie może, a ta przesłona Międzynami światem szczególne nie zdajemy sobie sprawy nowe ta szyba listwa poznawczo bądź rozpoznawcza czy ontologiczne wręcz jest czymś niezwykle istotny Rosą oczywiście osoby, które sobie myślą taki jest jak się państwu zdaje, a tymczasem tak nie jest coś w związku z tym to ich los ich rozumność, która dotyczy świata nas samych od czasu do czasu c z osłoną iluzji się rozdzielać coś byś stamtąd wzrost krzyczy, więc tak mi się podoba to zdanie, że jest tak jak się nam wydaje, że jest ja robię tutaj próbę sprawdzimy to wzrost do Włoch chce zrobić Mikołajko przynajmniej w w Polsce, wskazując to nie jest nie jest amatorem z racami wygląda na to, że istnieje w dodatku w Warszawie pięknie pomalowane paznokcie pani teraz blacharz w to bez pomalowane paznokcie nie wskazują na istnienie właśnie żona istnieją gier oraz zrozumiem Konfucjusz niż ten nagle pozuje tak, o którym udaje właśnie przynajmniej w jakiej skali mikro udało nam się rozwiązać problemy substancja one naprawdę cieszę się, że widzę pana w studiu był też życiową no bo tyle czasu jak można żyć w studni prawda w sklepie z Sky pierwszy mnie rzeczywistość do, która stała się nagle doznaliśmy takiego ogromnego odwrócenia, która nagle stała się rzeczywistością podstawową w wielu zakresach zwolnieniem nie we wszystkim człowiek nie nakarmi się chociażby przez internet w tym sensie, że nie wytworzy ja staram się nie karnej szefa zima karą czy czy gruszek no widzi pan pan Gruszka i makaronie od 3 teatr online był dla mnie nie do zniesienia teatr tak Marię i teatry teatr to znaczy jako miłośniczka teatru z trudem znosiła te na szczęście już zniesione obostrzenia jeśli chodzi o wizyty w teatrze filmy można oglądać na małym ekranie, ale spektakli w przestrzeni na żywo to zupełnie innego ja też jest mi w pełni w pewnym momencie w jakąś zaczęło to być Memo możliwe, ale te maski restrykcje po rozdzielanie nas wszystkich siedziało się co drugie 6 w obradach w paru parter tra teatr energetycznie lub w już, że jest wręcz sobie wspominam mam w doświadczenia ogromne z najlepszych czasem polskiego teatru, czyli latami 70 tymi piłkę w 60 tych z młodym studentem, a jednocześnie Dziady pan widział słynne tak dziś widziałem wyzwolenie Swinarskiego Dziady najlepszy w życiu moim zdaniem spektakl teatralny, czyli Biesy dos Kamisa Dostojewskiego wystawione przez wariant sprzęt, jakim Nowickim właśnie niedawno za zmarłych i Niemcem Ron Nowicki realista drugi na przednią i roli Gierkowi chińskiego to było tak urządzone, że przez widownię z pierwszych scen aktywny z ciągle stoi w ja wróciłem status gorąco dosłownie potem słychać, kiedy Pszoniak w roli wielkomiejskiego potwornym krzykiem biegnie przez ten pomost przez całą salę i to nas wszystkich jakoś rozdziera poraża i to widziano jak później zaczyna się spowiedź staw Regina, czyli Nowickiego właśnie to historia przecież to był nie wiem 70 rok siedemdziesiąty pierwszy jakoś tarty i umieść na też się mąż po wspominam trochę bo jasno, że teraz są też znakomite przedstawienia parę parę z nich udało mi się zobaczyć, ale w Polsce odbył się sezon wznowionego teatru narodów przedtem przed długą wieloletnią przerwę ten teatr na ruch odbywał się corocznie czy czy jakiś czas, ale regularnie Paryż i po przerwie zdecydowano, że w różnych miastach to znaczenie wznowienie zaczęło się od od Warszawy pani, że był uznawany za dla najlepszego teatru nosić przyjechali chociażby Bergman z Szekspirem dasz Piccolo Teatro di Milano inne są swoimi teatrów europejskich głównie jednak, żeby coś się, że w związku z tym zobaczyć Szekspira w reżyserii Bergmana czy czy właśnie ich związku z tym jest pewna pewna możliwość też analogi doczeka czy stare nowe się tutaj brata, bo Ströer przyjechał z jakąś taką wenecką w sztukę Goldoniego wgląd do nich napisał Carla Goldoniego kilkaset i teraz w teatrze polskim w Warszawie też jest fantastyczny zrobiona szczur sztuczka Goldoniego komedii klony także w fajna awantura szkodzi bardzo mi się to podobało publiczności zresztą też, bo w tym, dlaczego o tym mówiłem, bo w tym roku dzisiejszego czasu ten spektakl, który ma w sobie taką intryga jest płaska trywialna prościutkie ludowa chciałoby się mówić, ale spektakl jest dynamiczny w ręczny barwny w tej Smudzie naszego czasu w tej goryczy naszego czasu jest jest zbawienny praw takich parę rzeczy jest oczywiście są też różne sprawy prywatne są do tych rzeczy teatralnych przykładam i jakoś z boku ławkę z wieloma teatrami przy różnych okazjach współpracowałem, robiąc coś tam chociażby dla teatru Żeromskiego w Kielcach ten wystawia króla mięso Puszcza wg wczesną sztukę stylizowaną Jarosława Marka Rymkiewicza nic zresztą pisałem do programu nauczyć się jeszcze na, a na scenie co mi się niedawno tzw. myśli na dużej scenie teatru z Słowackiego w Krakowie z publicznością w, a tam w momentach fizycznie prof. Augustyniak myślę sobie komentarz fizyka i i gadania o trwoga naszego czasu nie tylko bardziej uniwersalnych w z muzyką jazzową improwizowaną przerwał, więc po raz drugi siedziałem na nie tego teatru, a rewanże, ale zawsze, kiedy się pojawia kurtyna Siemiradzkiego IT te rzeczy zostały gryźć w kick to zanim zapytam czy to nie jest jednak to samo to znaczy trwogę uniwersalna trwoga naszego czasu ile mają ze sobą wspólnego to powiem tylko, że bardzo panu tego Bergmana zazdroszczę nad AAA Grotowskiego pani należy zazdroszczę panu niebywale pewnie tak samo Kantora panu zazdroszczę im to właśnie trzeba by dość, że prezes URE wcześniej gra dziś to pani idzie za chwilę byłem za chwilę nie proszę pana ze studia tak się skończy nasz debiut po przerwie jest, że się rozwiązań wymaga by zajść bardzo mi powiedzieć, że mamy do czynienia to nie bez racji gadem Touch, że w tym wszystkim obok nas pośród nas z z wciąganie MO nas zasysanie nazw odbywa się tragifarsa w lokalne tragizm naciska coraz bardziej na tragedii no i odbywa się to 3 od formy grozi prawda ten Ukrainy czar na no, żeby naród trasach, żeby to był w jakiej jakiś jeździliśmy fory trzeba tutaj użycie lub wszyscy wszyscy pani ma doświadczony wprost wraz z jastrzębi ze swoją taśmą i wiekiem zostać, żeby już tam się pojawić, ale znam i Ukrainy gwarantami i Ukrainy napięć oczekującą na Ukrainie wyższa wówczas moja książka aż po ukraińsku śmierci tekst i były targi Polska głos ze Spezią gościem specjalnym targów i im to było przed 2014 rokiem 2013 i pamiętam wszystko było takiej mentalnej mentalnym napięciu oczekiwaniu i nastąpiła taka następowała taka pierestrojka no ile na strawienie nacjonalistyczni Ukraińcy wcześniej nie za bardzo lubili Polski trafiłem już miałem sporo sporo pieniędzy grzywna w stosunku do złotego była tania FIS wykorzystałem do jeżdżenia Paulowi w ten czas ten zasób jeździłem taksówkami różne mniejsze niż dążył by inaczej nie zdołałby widziałem znaczącą Lwowie Nasty na czele listy ucznia nastrojowe nastawione ba taksówkarzy, który po pierwsze, odmówił rozmawiania po rosyjsku zawrzeć poprosił, żeby po polsku, a drugi krok, który było zawiezienie mnie pod pomnik Bandery jak przyjął nas rozumiem, że z jego inicjatywy z jego z jego później z mojej inicjatywy było było, żeby pojechać inną na wysoki zamek i żyć tak okrążyć nie działy się tam oczywiście rzeczy typowe dla ówczesnego stanu stanu mentalnego krainy jedziemy sobie dojeżdżamy w okolice to przy odpowiedzi, bo na tę rzeczywistość w różne różne historie składają dojeżdżamy zawsze rynku lwowskiego tego wspaniałego z ratuszem, a mówi ten facet do mnie rynek jest nie wolno pani wiedzieć, ale co tam biada jedziemy sobie przez rynek i jedziemy w stronę w stronę wysokiego zamku kurcze mówi walczyć droga zamknięta, ale powiedziałem sobie pochodzi NIK i tak sobie pojechaliśmy w ale to było nic w porównaniu z innym facetem to biały dzień dziesiąta jechałem na spotkanie jakieś 11 autorskie spieszyłem się w korki w myśl szalone w tym Lwowie powrót do Targu targowiska książką lub jego wielkie ogromne twarogi zresztą to są to były korki potworny ma facet mówi do mnie wie pan pojadą równoległą dobra zjeżdża jakąś uliczkę pustą ale dlaczego późno, bo jedziemy w prawdziwą położnym przeciwstawnym kierunku to znaczy ruch jest jednostronne odbywa się z przeciwnej strony na szczęście są bramami jak facet widzi widział samochód nadjeżdżający przeciwka Zgorzelca bramek niż znaliśmy i teraz w, przez którą dmucha się w słup później, trafiając z opóźnieniem czy nie wypadało trasę, którą bym jechał powiedzmy 40 minut przyjechaliśmy 75 coś się, więc te klimaty, a jednocześnie oczywiście i to napięcie w powietrzu wówczas i właśnie w ciąży już to słowo Moskal zamiast Rosjanin, który się tam pojawia jak powiada mieście to było przed Krymem tym wszystkim pewne taka już przedłużania do tego tak jak zresztą do teraz tej pełnowymiarowej wojny co, że wzrost wyniku Ukrainy nie rozumiał no właśnie pożaru było także chwilami gwałtami jednak niedocenione skala zagrożenia ja tylko chcę dodać, że nie wiem czy pan wie, jaki był wynik nacjonalistycznych ugrupowań w wyborach w Ukrainie no poniżej progu wyborczego mniej niż konferencja to jest to tak propos też nacjonalistycznego stan jak awantur zrobiła rozróżnienie daleko idące pomiędzy falą nacjonalizmu MO rozumianym niejako nienawiści to całe święta o tym co stanowi o tożsamości narodowej to jest bardzo widoczne dzisiaj Ukrainie jeśli ja też mam wrażenie, że nastąpiło przeobrażenie ten tygiel wojny stworzył to znaczy przeobraził ten negacji mistyczny za sprzeczny nienawistne nacjonalizm coś zupełnie innego to znaczy co zresztą w związku z Solidarnością różnych narodów nie tylko Polaków Bałtów Skandynawów chociażby czy Anglików rzeczy zupełnie inaczej zostały rozrzucone karty wojna została sieć to straszne, ale trzeba powiedzieć straszne, ale trzeba dziś wojna stała się wbrew intencjom Moskali żyje jednak tego wspomnę intencją, że stała się budowniczym nowego narodu ukraińskiego jesteśmy świat umyć w okrucieństwa wtedy jesteśmy w bliższym lub dalszymi środkami czasem czasem tak jak pani się, że śledzą z bezpośrednim przysłaniają poniekąd cięciem ten prócz rzeczy przemiany transformacji Ukrainy jednolite w miarę społeczeństwu niż to to jest kraj z 3 tyś z wielu kawałków ni terytorialnych stanowiących część rozmaitych państw chociażby z dramatycznymi dramatyczną niezwykle przez przeszłością z różnych narodów także z głębokim zróżnicowaniem samych Ukraińców nazwijmy to niż cokolwiek miałoby to znacznie od biorę od etnicznych w cudzysłowie odejść od po w kilkuset latach w wielu od uznania przewag języka rosyjskiego prawda włącznie z prezydentem skądinąd traktorem skoro mówimy latać, a skąd żąda, więc jednocześnie na też o jest odejście tego powiedziałbym trochę pewnie będzie nam brakowało takich taksówkarzy we Lwowie rodzących przeciw w wbrew kierunkowi ruchu podstawowemu czy ważących po nocy jakiś jakich gości po chodnikach w miejscach zakazanych ku świętym celną nową nową w tym jest jakiś rodzaj fantazji trudno bardzo też mieć czy taka kozie nie chcę mówić kozacka biją mam pewne zastrzeżenia do eksponowania kozaczyzny jako tego czegoś co jest Gmitruk kozackiego raczej tak jako czegoś co jest znacznym on został w końcu ważna rzecz jest zaczynem ukraińską ości, a tylko jedni by wasz, ale tylko a, ale tylko, ale tylko 1 tak naprawdę ten zaczynam tych granic kości są chociażby wielkie żelki intelektualne prace rozmaicie Kruszewskiego historia Ukrainy Ukrainy Rusi przez rodzinę to umowa jego czy czy teologów nawet teologów gdzieś tam Kijowską kijowskiego chowu osiemnastym wieku, którzy zaczynają, którzy są bardzo ważni dla tożsamości czy przede wszystkim pracowitego ukraińskiego chłopstwa prawne, które zostaną z z całym światem kulturowym tak pięknie opisanym barwnie chociażby wieczorach w pobliżu, choć wyleczony gorzowskich orzekł w brzuchu, która nazwa autorami wylicza atak z pamięci tkanki w pobliżu tory Dziekański, więc to wszystko wszystko to ona swoje swoje znaczenie no i do już na to się na quada z traumatyczne wielka powiedział stół prawda, ale trauma obozu i wszystkiego prawda doświadczenia represji także polskiej, ale i węgierskiej naj przede wszystkim rosyjsko sowiecki, więc to ciekawe, bo wielu rozmowy w już będąc w Ukrainie słyszałam od wielu osób np. taką przypowieść dziadek babcia mówili mi i to z różnych ust słyszymy on niech tu wszyscy będą niech będą Polacy niech będą Austriacy niech będą wcześniej tu będą Węgrzy nie może być Sowietów oni są najgorsi wszystko sobie inne na razie będzie lepszy od od Sowietów, więc oczywiście jest też to część ukraińskiej ludności zorientowana prorosyjską, ale wbrew pozorom nie jest ich aż tak dużo jak się wydawało przed wojną wiele osób wykonało ten dość gwałtowny zwrot nie będą żadna część to tutaj tej Rosja i fundował antyrosyjską wszak w tej chwili w tempie przyspieszonym zmieniane są nazwy ulicy, że w tempie przyspieszonym zniknął język rosyjski z przestrzeni publicznej medialnej tego się tam faktycznie nie używa oczywiście, kiedy przyjeżdżają osoby z zagranicy w tej, które powiedzmy jeszcze nie opanował języka ukraińskiego, który dość łatwy w komunikacji takiej najprostszym poziomie no to wtedy jest jakaś zgoda omówiona wcześniej, że będziemy mówić po rosyjsku, bo po prostu łatwiej będzie nam się dogadać, ale widać tę konsolidację społeczną i jest niezbywalne doświadczenie ja też zawsze pytam jak w styka się w Warszawie osoby z Ukrainy w różnych rolach pracujący czy studiujące itd. to pytam czy mogę najpierw zadaj pytanie czy możemy mówić poruszyć, ale przy okazji wychodzi to, że już, że leksykon jest bardzo głęboko wspólna znaczny ukraiński bliższy w zasobie leksykalnym polskiemu niż niż sądziliśmy w związku z tym łatwiej łatwiej łatwiej rozumie się dalszy lud od rosyjskiego, chociaż oczywiście z rosyjskim pewne warstwy pokrewny zadziwiające, że ja mam kłopot tym doktorantów z Białorusi Ukrainy także z Rosji nie tylko Polaków i zrobi ze zrozumieniem białoruskiego mam kłopot w nasz słuch prawie niósł w nie chwytam białoruskiego, a wydawałoby się bliższy określał ukraiński jako tako rozumiem plan dla dużej jest podobnych słyszał o grosz mam pani też rozmawialiśmy ja mamy 200 mimo wszystko rosyjskie coś jakoś składa także wzrost jak rozmowy z Hiszpanami Kłusek konkretów, a to, ale też właśnie niedawno na 1 ze stacji benzynowych młody żołnierz może 20 dwulatek dziecko właściwie powiedział z takim entuzjazmem wypowiedział mi rząd dopiero niedawno zorientował, że hymn Polski Ukrainy zaczyna się tak samo tak to był rodzaj wyznania to był rodzaj takiego dlatego zgadzam z panem, że to jest po pierwsze, konstytutywne dla narodu ukraińskie doświadczenia, ale dla naszych 2 krajów dotkniętych taką trudną historią, której nie możemy się wstydzić ani my ani nie powinniśmy to jest zupełnie nowe doświadczenie to jak Polacy są witani dzisiaj w Ukrainie to bardzo sobie życzyła, żeby z tego doświadczenia dało się zrobić w przyszłości użytek polityczny każdy każdego rodzaju jest uzdrawiające doświadczenia tak dla obu narodów obu narodów, które nagle się rozpoznały zupełnie inaczej niż rozpoznawane rozpoznały się w momencie próby tak w momencie próby rozpoznały się dobrze rozpoznały się dobrze bardzo znamienne jest też to co powiedział Zieleński pod jesteśmy w okresie wybuchu powstania styczniowego jego jego ważnej rocznicy 1800 sześćdziesiątego trzeciego roku Zieliński powiedział, żeby w intencji tamtego powstania było czymś różnił od poprzednich z rozporkiem powinni w tej relacji polsko ukraińskiej mianowicie wtedy powiedział Zieliński przed losem przegraliśmy, a teraz razem z Węgrami czym różniło to powstanie, bo po raz pierwszy od pewnego krótkiego momentu siedemnastym stuleciu zmarnowanego momentów zarówno przez stronę powiedzmy kozacką, jaki przez Rzeczpospolitą walki, kiedy istniał za zaistniałe możliwości jakoś się tu objawił wprawdzie nie zyskał głębokiej praktyki długiej praktyki utworzenie Rzeczpospolitej 3 narodów i w przy obojętności często gości ludzi, którzy nie rozumiał co siedzi jednak w powstaniu styczniowym tamtych terenach wyciągnęło ten piękny koncept Rzeczypospolitej 3 narodów czy talerza Księstwa ruskiego i na sztandarach powstańczych oprócz pogonić litewsko-białoruską i Orła pojawi się Święty Jerzy świętuje już kilku symbol symbol zagarnięcie zresztą jak wiemy przez tradycję moskiewską właśnie, które uzurpuje sobie tę rycerskich prawdę już dziś ich Reszkę ryb wiejskie psy wstążeczki frajda i Święty Jerzy kult Świętego Jerzego na Rusi został przejęty przez Moskwę właśnie to jest niesamowite to za grabienie za grabienie za grabienie ruskich, które dzieci tekst, bo widzimy dążenie trawę do zniewolenia narodu tak fizycznego widzimy z ekspansją terytorialną w tej ekspansji moskiewskiej jeszcze coś jest z grabie nie pewnej spuścizny duchowej symbolicznej wyziera, ale także dosłownie krok za grabienie Gogola czy Szewczenki prawdę czy wielu innych przez przez Rosję chęć ich dni nie ma się co dziwić temu czemu się, o czym pani mówiła o zmianie wobec kultury rosyjskiej w Gdańsku podczas ich już spotkania z Rio europejskiego poety wolności tak bawiła się pani Oksana Zabużko i tak we trójkę Olga Tokarczuk Krzan pani Oksana i ja rozmawialiśmy o tym tańcu Nataszy takim motywie bardzo istotnym co zrobić z tą stoją, który jest tak czytany tak ważny należy tradycji uniwersalnej, ale jednocześnie jedno oczywiście już jest jest z tarcia wymowę zawarte w owym słynnym tańcu Nataszy nie wiem czy czas rozmawialiśmy chyba kiedyś o tym to było dawno to było dawno, więc przypomnę też w takim skrócie wojnie pokoju zwanym coraz prostsze specjalny pokój jest Senat, wstępując ta panienka z arystokratycznego domu wielkomiejskiego Natasza Rostowa przyjeżdżał do do wuja, który sobie mieszka ze swoją też arystokrata, ale wolą ten pył Peter Brook te salony tańce Menuet mazurki Francuz przyznaje tak dalej żyje sobie ciepło przyjaźnie w gdzieś tam na wsi z chłopską kochanką ma się dobrze i lekceważy ma dystans byłby z tego, bo mundur całego PTE z bliską moskiewskiego i w pewnym momencie ta kochanka wychowa bierze gitarę zaczyna grać śpiewać i wtedy wóz mówi do Nataszy roztwory hrabianki francuską w kulturowej w istocie no na staż i Natasza zaczyna tańczyć nigdy nie uczono uczono tych mazurków były to filmy innych morskich ob obcasów notę natarcia zaczyna tam tańczyć w rosyjską jest tutaj zaklęta wicie wszystkich jest jedność rosyjskiego ducha rosyjskiego ciała my zresztą ciekawa co powiedziała Oksana Zabużko na ten temat należy zaczęliśmy litanie tego co Moskwa od tego dnia gdyby na absolutnie, że w z dość mocno radykalnie jest w jest żoną wokół wobec kultury tej wysokiej kultury rosyjskiej opinii zaczęliśmy tak taką wyliczankę, żeby pokazać no i Olga Frycz Olga Tokarczyk wino on tak robią mówią mają Kosznik na głowach jak tańczą no to pani Oksana mówi to nie jest rosyjskie to nie jest moskiewskie słusznie to jesz ugra fiński dalej, a ja mówię to, aby badam ruska baba matrioszka to nie jest mówi wcale ruska baba tylko to jest twór przeobrażony wzięty kontinuum dziś mianowicie kultury japońskiej są też laleczki w dziewiętnastym wieku w żona właściciela wielkiej fabryki takich gadżetów rosyjskiej entuzjasta kultury japońskiej zwróciła się do męża, żeby coś z tym zrobiono to róż prawdę na to pani Oksana mówi myślę, że takie chińskie pudełka wkładane jedno futro dzięki tak sobie rozmawialiśmy powiedział prezes kulturę rosyjską czy zniesławiający i w ME w związku z Ross co zrobić z Dostojewskim nie mogę się wyżej Dostojewskiego, ale mam trójkę w obronę nie może się, że wzrost Ostrowskiego no przecież jak w akademiku mieszkaliśmy z takimi 2 gośćmi urządzaliśmy rozmach rozmawialiśmy biedniejsze i tak trafili w taki swoisty lite pierwszy od, których tutaj też wspomniałem, iż już Dostojewski ważnym narzędziem także są w wartościowym artystyczną literacką, że do rozumienia Rosji, ale jest trutka była powstała także w Rosji mówicie jest trudna rzecz parafraza satyryczne Fiodor są głupi napisał niewielką powieść pt. mały bies co jest takim wrednym nauczyciel, który zespół kochanka, żeby np. tutaj przykład 1, żeby się zemścić na właścicielce mieszkaniu sum ma również ściany tego mieszkania tortami, a więc po prostu diabelsko sprowadzony do w no ale czegoś takiego, ale tak naprawdę, bo to jest ten problem no ile tak wielka kultura dla nie mogę się obyć bez mazurskiego no wszystkie czarne ad, mimo że pan Koliński rozmawialiśmy w czasie jednego z jego spektakl, kiedy jeszcze przed wojną, kiedy szykował się jak się okazało dom jest wystawienia Godunowa wysoko Dynowa i była chęć entuzjastą, żeby to zrobił Smoleńska też by w końcu wiosną na później oświadczył wybuchła wojna rząd rezygnuje z tego projektu pamiętam dyskusję na ten atak aktor, tak więc w każdym razie jest kłopot jest w kłopoty jest kłopot literatury w tym wielkiej na świecie jest duży, choć Usowicz w kwestii terytoria rosyjską czy ja też nie ma rozstrzygnięcia kłopotu, bo jednak w różne zabiegi intelektualne pt. że to wybitna kultura rosyjska wielka nie jest reprezentatywna dlatego narodu tak naprawdę nie wiem czy pomagają w tej akurat sytuacji partiom Kijowską wioska wielka kadra na szczyt ten należy z drugiej strony mamy coś co nie jest partią jednostką to jest moment chociażby Mandelsztam prawda w obrazem wieków krwawego, który właściwie to, który nie da się, że szydzi żadną całość w przyszły, który go pochłoną tak samo jak Wasyl Stus SA, który zmarł wielkiego ukraińskiego właśnie w powiecie polecam zdaje się jeszcze są już przekłady na Polski wcześniej rozproszone np. Wiktora Woroszylskiego wysoki cmentarz inne rzeczy Wasyl Stus, którego powód powrót ciała był taki patriotycznym świń na Ukrainę wolną już nie powinno wielkim świętem ukraińskim więc w każdym w każdym razie to wszystko no ale wypowiadam mam kłopot rozpatrzył zmieszanymi uczyć uczuciami jak Laska wystawiono wystawiano tego nowa zresztą ścięcia ścięciem nie było chociażby tego balona na zamku sandomierskim, gdzie Grześka trybów Samozwaniec poznał marinę Misiu, ale byłem Miś w miejscu, w którym się tak powiem niedawno zakładem 30 prostym niż w Dukli i ci liczbie Mniszków wprawdzie morderczy jeśliby miśków byłem w kościele, w którym jest pochowana ta słynna morderczyni morderczyni, która zamordowała z ich nie bezpośrednie pięknie zamordowała pierwszą żonę Szczęsnego Potockiego z podwyższenia chciała, żeby się ten Potocki wrzeniu co się stało później z córką podobnie jak i foto tymczasem myślę, że niż z Gertrudą Komorowską na dziś kościół ma piękny został otruty prawdopodobnie niż główne staż zresztą w swoje Dukli od kościele miejscu naprzeciwko Pałacu pisał tam jest rzecz niezwykle ważna wspaniały grobowiec na wnętrze tego kościoła ktoś z rzadkim przykładem polskiego rocka Kraszewskiego Rokosz gruntu zupełnie, więc w tej dróg linii by dać kraj jest pusta przestrzeń wszystko jest jakoś ogołocone warto wejść do wysokości by doznać pewnego estetycznego szoku najpóźniejsze wszystko tak dalej dzieje ta Gertruda Komorowska topiono uduszono różni się mówi stała się bohaterką jednego z dzieł założycielskich polskiego romantyzmu czy Maria Antoniego Malczewskiego, którzy się zaczyna kontakt będziesz Kozaczek związkach tak to ale, żeby pan teraz bardzo ciekawą wycieczkę takie jak chcesz być o tym gadam zakosami, żeby pokazać, że historia nie prowadzi po liniach prostych to tylko jak tej historii naucza ktoś w rodzaju Czarnka Lublin jest mu już w miliony w nie wiem wyskok historii Polski w przypomina wyżej już myślałam żywi się piecze ziemia jest, że tego już ten lepszy z gry jak ważni, kiedy idę, gdy dzieli rodziła Borussii rady od z dnia Borussia muzyka może być Borucki relacji on jest potrzebny model kontradyktoryjny dlatego wszystkiego czym to sobie opowiadamy potrzebny jest mały bierz smarując tortem smarując się tortem nasze ściany białe ściany polskiego dom polskiej willi plus w zakresie zamienił polską Villeneuve lub zbytu ewolucja polskości to jest skarżenie w dworku w Soplicowie tych białych ścian polskiego domu, którzy świątynię patriotyzmu i pantalony pomnikiem żałobnym Ross, o czym sobie gadaliśmy nagle się okazuje Wilno plus jak zwraca uwagę na do NATO z KRUS to jest coś przeciwko wierzę, że ktoś jest zdziwiony zdziwił się pan źle walczą już, że dziś tak nie bardzo się dziwić się nie, ale z tym, że już głęboko poruszony głęboko zgorszony tak dalej to no cóż poza moralnym sprzeciwem wobec tego tego czegoś już z Polska z opisów czy z z wizji Gombrowiczowski 30 Witka rzeszowskiej staje się także sprawa noweli wata staje się młodego wata staje się niestety naszym udziałem, iż grupy, ale mimo wszystko tutaj zdrowe siły np. my te chwile za sprzeczne i może kruche może ma rysy jasne, że czaszka inteligenta jest cienka, a jak skorupkę jajka może łatwo pęknąć podpałką, ale mimo wszystko, zanim pęknie za jak ten mówili klientowi zamkną usta to coś z siebie widać co pozwoli zachować jakąś trwałość przyzwoitości pozwoli zachować jakąś trwałość na no tak to nie znaczy perspektywa pałki nie oznacza, że nie należy robić użytku zawartości tej skorupki od jajka, ponieważ zbliżamy się do końca miesięcznicy poszło nam dzisiaj bardzo dobrze ten pana powrót ucieleśnia on do studia Radia TOK FM to myślę sobie, że być może będziemy teraz nową tradycję jakoś kontynuować, żebyśmy już do tego Skype nie wracali, bo wtedy naprawdę jest pan awatarem natomiast dziękuję wszechświat się tak się czuje zreferował wszystkim ze swojej stronie natomiast myślę sobie, że za miesiąc zrobimy to, czego dzisiaj pan nie zrobił, a wraz z Legią jest lekko Polakiem, ale też obowiązki mam Polskę jako pan podjął działań, ale poszliśmy w różnych innych kierunkach naraz we wszystkich kierunkach na nas mianowicie dokona pan specjalnie dla naszych słuchaczy dla słuchaczy narodowej miesięcznicy w radiu TOK FM analizy tego jak bardzo różnią się bądź zawierają się bolączki uniwersalne w bolączkach dnia codziennego bądź na odwrót cóż ale jaki był plan wyraźnie pamiętam szkodzi przy do zamieszania sobie przypomnieć albo no tak to teraz będę równie pokoju w dalszym proszę mi tego 04 dziękuję serdecznie za pani Anno za rozmowy dziękuję państwu joga miłego wieczoru miała nocy w miłej jesieni też tej tej zimy tak prof. Zbigniew Mikołejko Anna Wacławik-Orpik spotkamy się mniej więcej za miesiąc w kolejnej miesięcznicy w radiu TOK FM dziękuję, że dzisiaj dziękuję do widzenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POGŁĘBIONY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Wszystkie audycje, kiedy chcesz! Teraz TOK FM Premium 30% taniej: podcastowe produkcje oryginalne, Radio TOK FM bez reklam i podcasty z audycji. Nie zwlekaj, słuchaj wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA