REKLAMA

0,15%PKB - Polska w ogonie udzielania międzynarodowej pomocy

Światopodgląd
Data emisji:
2023-02-09 15:20
Audycja:
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
12:58 min.
Udostępnij:

Czym jest nieefektywne pomaganie? Czy Zachód "pompuje pomoc rozwojową"? Jaka jest rola trzeciego sektora? opowiada Jan Bazyl, dyrektor Grupy Zagranica

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Ka świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz w studiu Radia TOK FM jest Jan Bazyl dyrektor grupy grupy zagranica dzień dobry dzień dobry dziękuję zaproszenie dziękujemy za przyjęcie zaproszenia też za raport, który leży tuż przede mną Polska współpraca rozwojowa to jest raport za ubiegły 2020 rok i teraz jeszcze ze względu na to, że wciąż jeszcze się uczymy, że teraz częściej jesteśmy w tej najbogatszej grupie państw i to my udzielamy czy wspieramy inne państwa ani on nas Rozwiń » to jeszcze nie wszystko dla nas oczywiste co jest grupa zagranica ta grupa zagranica to federacja kilkudziesięciu organizacji pozarządowych polskich organizacji społecznych obywatelskich, które są zaangażowane w pomoc rozwojową pomoc humanitarną i edukację globalną tak, że szary to właśnie ta pomoc humanitarną i rozwojowe wydaje się, że już może na przestrzeni tych lat też dzięki waszej pracy to rozróżnienie jest dla wszystkich jasne, ale na wszelki wypadek pomoc rozwojowa najprostszym ujęciu wspieranie sezony pomagania na miejscu pomaganie na miejscu wspieranie krajów rozwijających się przez kraje rozwinięte wszelki możliwy sposób jest oficjalna pomoc rozwojowa, czyli to co z publicznych pieniędzy, ale generalnie jestem przepływ środków i funduszy z krajów najbogatszych do krajów rozwijających się pomoc Humanitarna wydaje się oczywista raz ktoś wobec olbrzymiej tragedii, która się dzieje na naszych oczach Ukrainie dokładnie i wreszcie edukacja globalna, która tak pewnie zawsze dziś na końcu natomiast z naszej perspektywy to strasznie ważne żeby, żeby o nim mówić, czyli edukacja taki element edukacji Obywatelskiej, która uczy rozumienia świata jest najprostszy sposób współzależności globalnych z czego pewne rzeczy wynikają migrację ceny migracje zmiany klimatu Ubu generalny ubóstwo na świecie bardzo szerokie spektrum zagadnień by niezbyt dobrze traktowane w obecnym systemie edukacyjnym w Polsce ciekawe to jest fascynujące, bo to jest tak naprawdę opowie taka społeczną polityczną ekonomiczną historyczna tak, czyli właśnie, dlaczego no właśnie, dlaczego jest tak wielu migrantów i ludzi, którzy chcieliby do Europy dotrzeć no właśnie była zawsze powiedział będziemy pomagać na miejscu no to mniej ludzi będzie tutaj szukać ratunku dla siebie czy lepszego życia na strony raport no właśnie opowiada o tym jak ta współpraca Mac, czyli to wspieranie rozwoju szczególnie wygląda teraz pytanie do słuchaczy jak państwo myślicie, jaką część budżetu polskiego przeznaczamy na takie wsparcie międzynarodowe tak humanitarne jak i rozwojowe, jaka to jest część budżetu państwo pomyśleli o odpowiedź brzmi odpowiedź brzmi 0,15% dochodu Narodowego brutto no tak oczywiście wierna dziesiąta czy na północ 1% 1 czyli, czyli niewiele, a no w Polskim wykonaniu za mało w porównaniu do innych krajów tych co znaczy forma no przeznaczamy patrząc na listę najbogatszych krajów na świecie zrzeszonych w organizacji współpracy gospodarczej rozwoju OECD, czyli tych krajów jest 38 to Polska jest na trzecie miejsce od końca, jeżeli chodzi o ten procent prac rady Narodowego brutto no tutaj trochę w towarzystwie krajów, którzy naszej części naszego regionu Europy, ale daleko mniej niż nasze zobowiązania, które poczyniliśmy jako jako państwo jako kraj już zrobiliśmy do 13% 0,33 co w wymiarze takim konkretnym się przekłada na 4 około 41 000 000 000zł teraz jak co warto zwrócić uwagę, żeby na co warto zwrócić uwagę, żebyśmy trochę lepiej rozumieli ten proces misję wydaje, że to co jest uderzające jest takim wielkim dylematem wyzwaniem strategicznym również przed polską tymi krajami naszej części bogatszej świata jest to co się dzieje, jeżeli mamy do czynienia z tymi słynnymi Poli kryzys sami, czyli była pandemia wcześniej był kryzys ekonomiczny potem mamy kryzys inflacyjny to jest moment, w którym wiemy i mówiliśmy to w radiu też wielu wielokrotnie szczególnie ucierpią ci, którzy już są ubodzy tak państwo, jakiej grupy społeczne w tych państwach na rozum, że efekty taki, że pomoc do nich docierająca jest mniejsza równocześnie czy oni mają większe potrzeby, a pomoc dostają mniej tak to prawda znaczne na największą sztuką jest myśleć o systemie pomocy rozwojowej jako pewnym procesie systemie, który by powinien być rozwój rozłożony na lata oczywiście mamy te działania czysto akcyjne tak czy pewnych wydarzeń na świecie nie przewidzimy koszmary i inwazji rosyjskiej na Ukrainę sytuacja obecnie w Syrii Turcji natomiast gdzieś tam, gdy ważne jest mądre pomaganie to jest chyba w sumie największe wyzwanie przynajmniej to ze z punktu widzenia grupy zagranica organizacji, która trochę patrzy bardziej na system niż bieżąca gra reaguje na jakie sytuacje to to jest pewnie to jest pewnie duże wyzwanie i dla takich krajów jak Polska tzw. młodych do nas w kraju, które nie są jeszcze doświadczeń doświadczone w pomaganiu mówiąc największym uproszczeniu ważne jest, żeby sobie ten system przy ograniczonych środkach budżetowych dobrze zaplanować to znaczy nie pomagać, gdzie popadnie, ale wymyślić sobie strategię system jak to powinno wyglądać no ale też jednak mam poczucie, że z tego raportu i to dotyczy tak Polski jak Francji czy Danii wynika, że ze względu na te wyzwania i kryzysy, które się pojawiły no to albo właśnie część pomocy tego wsparcia, które powinno trafiał gdzieś tam na miejsce do Mołdawii czy do Tanzanii zostaje w Polsce, bo na wsparcie przeznaczone uchodźców, czyli de facto tam trafia mniej oraz, że na skutek Francja nowe zwiększa teoretycznie księgowo swoje wsparcie to de facto udzielać kredytów, sprzedając swoje różne towary tak to nazywamy całą całą cały ten problem wyzwanie efektywnością też nieefektowny nie efektywnością pomocy rozwojowej rzeczywiście tutaj jest wiele, jakby pomniejszych wyzwań jest takie określenie pompowania pomocy rozwojowej czy zaliczania do wydatków, które de facto nie wpływają na sytuację krajów rozwijających się kwestię, choć są dyskusyjne szczególnie w obecnym w obecnej sytuacji, bo rzeczywiście można podnosić na ile wspieranie uchodźców przyczyni się w dłuższym okresie do rozwoju kraju, z którego oni przyjechali to jest celem pomocy rozwojowej jako takiej drogi przykład, który pani podała to kredyty preferencyjne, czyli wydajemy pomoc rozwojową na na usługi i obraz z kraju do rad tak, czyli niejako wspieramy też we własną własną gospodarkę gdzieś tam ten dobrostan ludzi, którym chcemy pomóc jest pomoc jest na wieść, że Francuzi są takimi szczególnymi robimy głosowania ja myślę, że też inne kraje tzw. starej Europy oczywiście sprawa nie jest jednoznaczna tutaj jakby pewni trzeba myśleć o zwrócenie uwagi na paradoks, że w efekcie mniejszych pieniędzy trafia na miejscu tak tak tak, chociaż też pewnie można podnieść, żeby bessy bessy de no przeznaczania pieniędzy też za pomocą własnych firm przedsiębiorca z kraju tej pomocy byłoby jeszcze mniej, więc wydaje mi się taka zdrowa energia była potrzebna to znaczy łączmy pomaganie etycznych moralnych po powodów pomagajmy ludziom, choć ubóstwa natomiast, jeżeli to przy okazji też wesprze rozwój naszego kraju to jest pewnie jest wokół tego dyskusja natomiast, jakby to ważne, żeby nie dzielić łączyć system w takich tekstach wie jednak cel są po prostu myślę o tym strategicznym wymiarze tego pomagania na miejscu zaś, jeżeli chcemy zapobiegać kryzysom choćby migracja jest takim wielkim wyzwaniem, z którym stany Zjednoczone Australia, czyli europejska się zmagają to mieliśmy tam was przez ten rozwój na miejscu moim ciągle to są jakieś okruszki tak chyba jest ważne, żeby powiedzieć, że grupa zagranica zawsze bardzo mocno, jakby wspierała wszelkie wszelkie postulaty czy opinia organizacji pozarządowych takich czysto migracyjnych no, jakby migracja jesteś wolnym wolnym wyborem człowieka i my za traktujemy to w ten sposób, że te rzeczy idą niejako w 2 ścieżkach to znaczy rzeczywiście pomagajmy udzielają efektywnej pomocy rozwojowej w krajach, ale jakby, jeżeli osoba nie trza decyduje żeby, żeby przyjechać to konieczne do stanu może edukacji globalnej, które teraz wykonujemy zrozumienia tych przyczyna nierozerwalnie z tym traci w polityce migracyjnej tak grupa zagranica się nie specjalizuje natomiast bardzo ważne, żeby myśleć właśnie tych współzależności, czyli polityka migracyjna 1 ścieżka polityka współpracy rozwojowej druga, czyli myśleć o tym jako pewnej całości Itaki tak kreować polityki państwa rozmawiamy o tym od lat już nie w sam ilu i ten element, w którym zobowiązaliśmy się do przeznaczenia 13% PKB na to wsparcie rozwojowe, a przeznaczamy 1% trochę więcej na ten wątek się pojawi no nic nie zmienia się zmienia i to taki tkwimy w takiej jest stabilność na bardzo niskim poziomie od kilkunastu lat i rzeczywiście widać się nie widzi nie widać żadnej takiej aktywności czy w ogóle temat jest bardzo cały czas niszowy dla polityków polityczek też tak było ze za poprzedniej koalicji rządowej lat temu już dawno też nie widać specjalnie woli parlamentu, żeby w tym radnych z kraju też budujemy markę swoją politykę pewną rzecz nie chcę podpowiadać, bo tutaj to zawsze ja myślę, że Polski ja myślę, że Polska bardzo stara się być obecna na arenie międzynarodowej i pokazywać jako taki wiarygodny partner no ale jak spojrzymy na to nasze poletko z pomocy rozwoju tego nie widać, więc to jest może kontynuacja tej podpowiedzi czy możemy też wygrywać pewną naszą pozycję na arenie międzynarodowej właśnie w ten sposób pokazują jak wiarygodny partner, który ma środki przeznaczać na na pomoc w krajach uboższych to jeszcze jest ten wątek kiedym, żeby płacze zrozumieli, że ten to 015% PKB ona idzie głównie przez organizacje mamy jakiś tam obowiązkowe składki w ramach Unii Europejskiej w ramach ONZ tu to jest największa część z tego co zostaje część pieniędzy wydają sprzed ambasady tak, które nam ministerstwo też po prostu to może warto będzie pan wie, że rozumie, że myśmy kończyć by nam bardzo zależy też na mocnej roli organizacji pozarządowych pomocy rozwojowej i tutaj jest ten problem jak odejmiemy te wszystkie wydatki, które przeznaczamy do Unii Europejskiej do PZU przez działania własne rządu to bardzo malutki procent zostaje na organizacje obywatelskie jest duże, jakby rozdźwięku z tym co się dzieje w innych krajach, więc trochę, jakby też ten element był bardzo nam zależy by dowartościować, czyli taką naturalną potrzebę polskich obywateli obywatelek, że pomagać będzie przeznaczać na to więcej środków publicznych w tym też rozwijać potencjał polskiej organizowanie tak, bo i to i to wręcz maleje mam wrażenie tak tak to jest taka stabilność, ale też, jakby w idąca trochę w dół np. w ostatnich latach bardzo dużym problemem było uzyskanie jakichkolwiek środków publicznych na konkursy w zakresie edukacji globalnej organizacje pozarządowe ktoś mnóstwo świetnej organizacji pozarządowych w Polsce były bardzo ciekawy rozdział bynajmniej wasz raportu dane dotyczące edukacji globalnej, bo bardzo zachęcamy do przeczytania i tak jak mówię z tym chyba to jest chyba obecnie największe wyzwanie, jeżeli chodzi o ten nasz obszar działania co znaczy dowartościowanie dofinansowanie organizacji pozarządowych zajmujących się edukacją globalną, które mają wiele świetnych pomysłów na realizowanie zadań kierowanych do dzieci młodzieży, ale także dorosłych, aby pokazywać im różnorodność świata współzależności globalne i uczyć np. jak mądrze pomagać, bo też powiedzmy, że ten rok to był ostatnie już na koniec wielki zryw społeczeństwo tutaj ludzi po prostu, żeby organizować wsparcie dla Ukraińców to właśnie jest potencjał w ludziach tylko jest pytanie, jaką część budżetu na to przeznaczymy, ale państwo czytacie w raporcie Polska współpraca rozwojowa, który przygotowała grupa za granicą Jan Bazyl dyrektor tak, żeby państwa gościem bardzo dziękuję za rozmach bardzo dziękuję apka świat podgląd Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium 40% taniej. Radio TOK FM bez reklam, podcasty z audycji i podcasty tylko dla Subskrybentów.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA