REKLAMA

Jutronauci: Sztuczna inteligencja zmienia świat. Zaczęła od edukacji

Gościnnie: Wyborcza, 8:10
Data emisji:
2023-02-10 10:10
Prowadzący:
Czas trwania:
22:12 min.
Udostępnij:

141. odcinek podcastu w programie "Jutronauci". ChatGPT od tygodni rozpala wyobraźnię analityków i dziennikarzy. Czy faktycznie jest taką rewolucją? Jakie konsekwencje będzie mieć wprowadzenie chatbota, który tak dobrze pod względem gramatycznym posługuje się językiem polskim? I czy uczniowie wrócą do pisania wypracowań odręcznie? O tym wszystkim rozmawia Joanna Sosnowska z dr. Leonem Ciechanowskim, specjalistą ds. sztucznej inteligencji z Akademii Leona Koźmińskiego. Rozwiń »
Więcej tekstów i rozmów o przyszłości znajdziesz w najnowszej edycji programu "Jutronauci": https://wyborcza.pl/jutronauci Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
partnerem programu Jutronauci jest Sebastian Kulczyk międzynarodowy inwestor twórca InCredibles programu mentoringowego dla młodych przedsiębiorców to jest ósma 10 podcast gazety wybory z cyklu Jutronauci zastanawiamy się czy sztuczna inteligencja zmusi szkoły do powrotu do papierowych opracowań ósma 10 podcast gazety wyborczej w witamy państwa w podcaście traci to Anna Sosnowska gazety wyborczej, a moim gościem jest dr Leon Ciechanowski specjalista do spraw sztucznej inteligencji Rozwiń » oraz programista z Akademii Leona Koźmińskiego dzień dobry dzień dobry w ostatnich tygodniach ekscytację mediów nie tylko zresztą dwóje nowy chatbot i możliwości ten czas, bo nazwa się czas, gdzie PIT-y, o czym mowa czy jest się czym ekscytować no właśnie tutaj można odpowiedzieć na to sposób na to pytanie po pierwsze na pewno jest się ekscytować tylko, że nie mieliśmy do tej pory nie aż tak świetny czas potem nastaw dobrze, odpowiadając napytania podtrzymującym kontekst wypowiedzi tym podobnych, chociaż pewnie o tym też rozmawiamy jeszcze, dlatego że ten czas podtrzymuje kontekst wypowiedzi, ale pewnego momentu nie jest aż tak pojemny na razie jest jak ludzie na szczęście być może na to z drugiej strony nie ma się czym ekscytować ostatnie 4 taki wywiad też szefem działu sztucznej inteligencji Facebook raczej firmy meta i on powiedział, że to nie jest nic nowego algorytmu już istniał od jakiegoś czasu nie szykujemy się tak czym my też mamy podobne technologie wiadomo, że one trochę konkurencyjnej firmy, więc będzie tak mówił natomiast w pewnym względzie mogę się z nim zgodzić, dlatego że algorytmy, które są użyte do stworzenia tego co do stanowego on właśnie nie są niczym tak zupełnie przełomowym znani w świetle ostatnich paru lat nawet jak uczy programowania u nas na uczelni to już po 2 semestrach moi studenci tworzą dokładnie takie modele jak ten model języka, na którym bazuje CPT i tworzą własne takie mini chatboty to w tym tutaj znajduje się przełom to jest m.in. np. liczba parametrów tego modelu to znaczy ten model został zaplanowany na ogromnej liczbie danych i przez bardzo długi czas to jest oczywiście nieosiągalne przez zwykłego człowieka tutaj wiemy, że ostatni model, na którym bazuje właśnie ten czas, bo wydano na niego kilkadziesiąt milionów dolarów tylko wytrenować stworzyć, więc na pewno pod tym względem to nie jest tak łatwo osiągalne natomiast no, podsumowując może to myślę, że na pewno jest czym ekscytować dlatego widzimy, jakie niesamowite zdolności na ten czas pot i możemy się spodziewać się następny model, który na dodatek ma wyjść w tym roku będzie jeszcze lepszy właśnie te zdolności naprawdę mogą robić wrażenie, bo tego konkretnego chatbota można poprosić o np. napisanie przemowy politycznej w stylu konkretnego polityka albo o napisanie wypracowania szkolnego na temat interpretacji danego wiersza ją nam odpowie składnie po polsku, używając polskiej gramatyki pod względem językowym wszystko się zgadza pod względem znaczenia to o tym jeszcze za chwileczkę rozmawiamy, więc teraz chciała skupić na gramatyce, jakie konsekwencje będzie mieć wprowadzenie chatbota, który tak dobrze pod względem gramatycznym posługuje się językiem polskim jeśli tutaj odchodzimy od merytoryki należy wypowiedzieć tego chatbota to pytajmy się, że tutaj można mówić o większości o pozytywach to znaczy wyobraźmy sobie teraz jesteśmy w takiej sytuacji mamy świetnego chatbota pamiętajmy, że to nie jest jedyna firma, która pracuje nad czymś takim na dodatek widziałem już przy takiej inicjatywy podejmowane przez same grupy niezależnych programistów, którzy tworzą podobne rozwiązania, jakby za darmo PoGodzinach, więc niedługo będzie po prostu zalew różnych modelu i różnych chatbotów, a więc to na pewno będzie zwiększał rynek natomiast pod tym względem gramatycznym to wyobraźmy sobie do czego może być użyty taki czas od teraz jesteśmy właśnie w takiej sytuacji mamy narzędzia to takie trochę z nożem można użyć go czegoś dobrego i to, czego złego i zastanówmy się do czego dobrego można by użyć tego celu bota no to np. pierwszą parę lat różne te największe również firmy pracują nad tym, żeby czas pod mogły za nas załatwiać różne takie pomniejsze sprawy, czyli np. zwolnić do fryzjera zamawiać stoliki restauracji pamiętam jak dokładnie prawie dokładnie 4 lata temu Google anonsował takiego chatbota mówił, że za chwilę nie będzie musieli wykonywać takiej czynności te ciągoty same ze sobą będą się łączyły właśnie zamawiać na stolik czy strzyżenie to nie nastąpiło myślę, że głównie ze względu na właśnie jakoś dotychczas botów natomiast teraz patrząc na to jak one się zachowują to myślę, że bardzo niedalekim horyzoncie czasowym będziemy mogli zauważyć taką zmianę to jest na pewno zmiana jakościowa nasze życie prawda, czyli powiemy temu gotowi napiszemy spróbuje załatwić specjalna za 2 dni na dwunastą i potem zacznie wydzwaniać do różnych naszych wybranych fryzjerów czy my musimy zajmować, więc myślę, że pod tym względem to jest pozytyw, że ten czas, bo tak dobrze posługuje się językiem polskim i doskonale pamiętam reprezentacje grają na faktycznie robiła bardzo duże wrażenie, ale po tych 4 latach można powiedzieć, że chcieliśmy mieć tak, bo te, które za nas będą załatwi sprawę mamy robotę kole, które dzwonią do nas z fotowoltaiką, a więc no miał być pięknie wyszło jak zwykle na razie przynajmniej raz rozmawiajmy o znaczeniu o tym czy ten chatbot konkretny czy on do ściga tym swoim pisaniem człowieka jego kreatywność jego pomysłowość przede wszystkim jego zrozumienie tego co pisze, bo jeden z takich nowatorskich zastosowań czad Dziewit jest edukacja i uczniowie będąc pomysłowi już zaczęli tego chatbota do pisania wypracowań zadań domowych czy to są dobre pracę właśnie to będący taktykiem możemy być przerażeni darzą tutaj tak naprawdę i w ogóle trudno jest ująć to co jest plakat na pewno pewnego rodzaju oszustwo to nieprawda nie ma jeszcze nawet takiej kategorii odnoszące się do tego typu sytuacji, więc jak zwykle trochę tyle natomiast jak spojrzę na tę sytuację trochę jako szansę na pewno to będzie ogromna trudność dla pedagogów dydaktyków, żeby sobie poradzić z tym jako specjalista też od programowania tego typu rzeczy mogą od razu powiedzieć, że pracuje się nad systemami, które identyfikowały tego typu nie nazwijmy to plagiaty oszustwa natomiast może nie będę mówił w jaki sposób, ale te próby, które raz nie wykonuje on sam wszystkie do obejścia i to dosyć, łatwo więc to jest taka nierówna trochę walka zbrojeń między tymi właśnie, którzy oszukują, a tymi, którzy kupią gotowe kryć, więc myślę, że trochę nie tędy droga i trochę właśnie ta sytuacja wskazuje nam drogę, która o wiele trudniejsza mianowicie myślę, że powinna nastąpić pewien taki mały przełom w edukacji i dydaktycy powinni starać się tak formułować zadania, żeby bardziej szukać nie tam po tych rozwiązań uczniów, czyli jakieś logiczne zadania uczenie myślenia jak to się zwykle banalnie trochę mówi tego brakuje, ale myślę, że teraz ta sytuacja po prostu to wymusi, dlatego że ten atut jest wytrenowany on właśnie bazuje na tym modelu GT 3, który mówił wcześniej, który pewnym roku został wytrenowany na prawie całym internecie ogromne ilości danych z internetu, więc na pewno posiada informacje dotyczące tamtego czasu natomiast jeśli zapytamy go np. o ostatnie mistrzostwa świata w piłce nożnej no to zacznie wymyślać i właśnie tutaj i pewna szansa zagrożenie, dlatego że takich pracach takich sesjach uczniowskich no to jeśli ten uczeń nie będzie ważne mogą się po prostu pojawić nieprawdziwe informację, bo właśnie ten czas, bo jeśli czegoś nie wie często po prostu zmyśla łączy jakiś sposób różne fakty, które wydają się, że składają się w logiczną całość natomiast no są nieprawdą nasi koledzy z redakcji wyborczej PiS poprosili czat bota o napisanie interpretacji wiersza Szymborskiej kot pustym mieszkaniu i potem pokazali efekty tego wypracowania napisanego przez sztuczną inteligencję oraz opracowania ucznia nauczyciel języka polskiego poprosił o ocenę i okazało się, że nauczycielka wskazała nie musiała nawet długo zastanawiać nad tym, które wypracowanie było napisane przez człowieka, bo ono pierwsze zawierało literówki, których część tej cenie popełnia, a po drugie, było pozbawione błędów takich logicznych było napisane w zgodzie z wiekiem osoby, która powinna napisać, czyli to wypracowanie sztuczną inteligencję, bo napisane tak jakby cało to dziecko powiedzmy ośmioletnie, a pracowania ludzkie opisane tak by opisał licealista, więc było to łatwe do rozpoznania tak poza tym tutaj też jest taka sytuacja obecnie, że ten czas pozostał wytrenowane pewnej bazy danych i on nie potrafi wychodzić za bardzo poza fakty znajdujące się w tej bazie danych tej bazie danych te mogą znajdować się nieprawdziwe informacje, które ta firma udostępniająca czas, bo ta cały czas próbuje jakoś usuwać natomiast to jest trochę marzenie ściętej głowy, żeby tak ulepszać tego czat bota wykreowanego w ten sposób natomiast jeśli ten model byłby jakoś udostępniony w otwartym dostępie tzw. czyli każdy mógł sobie ściągnąć i to trenować na innej bazie danych no to dałoby się teoretycznie praktycznie stworzyć takiego chatbota, który byłby znawcą pierwszy syn polskiej, bo byłby wytrenowana np. na książkach dotyczących jej twórczości czy wszystko przed nami to w takim razie jak szkoły nauczyciele mogą się przed tym bronić wrócimy do pisania wypracowań długopisem albo takiego ustnego odpytywania myślę, że to jest najprostsze rozwiązania w tym momencie natomiast z pewnym sensie co nie będzie działało, dlatego że przez uczeń może sobie nie wiem na komórce pod stołem znaleźć informacje w tym sporcie przepis na kartkę albo przygotować już wcześniej może to właśnie tędy droga tak to może właśnie wdzięcznie mogliby potraktować tylko dlatego tak trochę takiego nauczyciela tylko znowu tutaj pamiętajmy, że może zmyślać, więc to byłoby trochę błędne i znani taki sposób moglibyśmy przygotowywać do takiej lekcji, że to jest i ogromne wyzwanie, ale z drugiej strony ogromna szansa też do tego, żeby jakiś sposób przeformułować to lekcji to porozmawiamy o wyzwaniach czy chatboty nowych generacji powiedzmy, że korzystające z szerszych baz danych niż ten obecny mogą doprowadzić do sytuacji, w której rozprzestrzenianie dezinformacji będzie łatwiejsze, bo po prostu pisać to będzie nie człowiek, a sztuczna inteligencja tak myślę, że jak najbardziej tak nawet sam w 1 projekcie badawczym pracuje nad tego typu mechanizmy czy właśnie, żeby automatyzować rozpoznawanie tych informacji w przypadku naszego grantu to jest informacja medyczna i już istnieją rozwiązania, które jakimś stopniu pomagają ułatwić rozpoznawanie przynajmniej takiej informacji, a w dalszym ciągu rozsiewanie jej, więc tutaj na pewno te modele mogą się do tego przydawać pamiętajmy, że wszystkie te modele pasują na pewnego rodzaju algorytmach, czyli trochę tak jak w statystyce statystyce nigdy nie osiągniemy 100% skuteczności naszych algorytmów jeśli ja albo moi studenci osiągamy taką skuteczność to zaczynamy się zastanawiać, gdzie popełniliśmy błąd szkodzie, a więc o tym możemy zapomnieć natomiast jakiś w miarę wysoki stopień skuteczności rozpoznawania dezinformacji szczerze byłby możliwy taki model czy czas, bo tak, więc znowu ten czas przy trochę taki nóż i myślę, że można było tylko używać też do pożytecznych celów oka to ja wymyślę kolejny taki negatywny przykład kompensacyjna jaj może być też wykorzystywana np. do takich oszustw miłosnych do obecnie zajmuje się nimi człowiek tylko takie owych musi prowadzić np. 10 takich romantycznych albo więcej konwersacji po to, żeby wyłudzić pieniądze natomiast w przypadku jaj, która potrafi rozpoznawać intencje i znaczenie słów zdanie no to działoby się samo właściwie i myślę, że w tym punkcie można powiedzieć jeszcze 1 rzeczy i też, odnosząc się tutaj to rozstrzygania tego też informację, o którym pani, że ta, który mówił wcześniej pamiętam jak ostatnio rozmawiałem też 1 Radia także zastanawialiśmy czy taki czas, bo mógłby pisać publikacje naukowe czy coś bardzo specjalistycznego, bo na razie pamiętajmy zauważmy jak sobie pewnie wielu państwa trenuje znaczy ćwiczy sobie z tym czas potem co daje mu różne pytania tak dalej to on dosyć generyczne dają odpowiedzi dosyć takie ogólne, które oczywiście są logiczne składne itd. natomiast nie bardzo ktoś z państwa może pani redaktor lub 2 świecie z tego co zgodę na jakiś bardziej specjalistycznych kwestiach typu prawnicze programistyczne itd. w pewnym sensie jakimś zakresie ten czas potrafi odpowiadać na takie rzeczy natomiast pamiętajmy, że znowu on Mysia, więc wśród różnych faktów, które on mocy może też zawierać różne nieprawidłowości, więc od tej strony na pewno jest bardzo trudna jego życie natomiast właśnie wracają to możliwości pisania jakieś artykułów bardziej naukowy, czyli bardziej specjalistycznych przez tego co kwota to wydawało mi się, że jakby teoretycznie ta się to zrobić praktycznie również tylko zło mieć ogromną bazę artykułów naukowych czy może w przypadku pani przykład na to warto byłoby mieć taką bazy rozmów, które nadciągały rozmówców na coś w jakimś stopniu skuteczności licencjach pod uczył się trochę tak jak człowiek i stworzenie takiej bazy artykułów naukowych z takiej bazy z oszustwami no to jest jakiś wysiłek to co ile kosztuje tak dalej natomiast jest to wykonalne i znalazłem artykuł, która Microsoft opisywał, że już w listopadzie zeszłego roku stworzyli taką bazę danych właśnie nakarmili tego co Potockiego trenowali na niej na 451 000 000 artykułów naukowych i bardzo szybko zablokowali dostęp do tej funkcjonalności chatbota, dlatego że obawiano się ten czas, bo będzie w stanie tworzyć takie artykuły naukowe natomiast będzie łączył znowu fakty z kłamstwami i to mogłoby prowadzić to dużego zalewu właśnie takimi prawdami internetu właśnie tej części jego naukowej co byłoby na sporym zagrożeniem dla całego świata naukowego powiedzmy natomiast właśnie procent tylko przykład pani redaktor no to oczywiście ten czas cud mógłby stać takim sięgałem natomiast czy on był w członka KC to warto byłoby go wytrenować jakieś bazy danych, które właśnie zawiera coś w tym stylu, a żeby uzyskać taką bazę danych na szczęście nie jest takie proste to już trzeba zbierać takie dane np. w formie ludzkiej czy mieć ludzkiej konsultantów czy osoby, które właśnie naciągają nie chcę mierzyć skuteczność, więc to jest pewien wysiłek znowu kosztuje i myślę, że to na szczęście nie jest tak łatwo dostępne mam nadzieję, bo to, o czym mówimy, czyli te oszustwa takie romantyczne z natury, a także to, że sztuczna inteligencja mogą pisać prace naukowe obawiam się, że w jakimś dłuższym okresie prowadziłoby do takiego kryzysu zaufania po prostu do treści, z którymi się spotykamy w internecie, zwłaszcza do treści, do których powinniśmy mieć zaufanie, czyli tak jak pan mówi do treści naukowych, które gdzieś tam są takim wyznacznikiem tak, ale tutaj jeszcze mogę dodać możecie też na tym mocno zastanawialiśmy w naszym zespole i proszę zauważyć, że tak naprawdę ten kryzys zaufania to jest już teraz i nie potrzeba do tego żadnej sztucznej inteligencji wielu ludzi nie wierzy i jakie informacje na sprawy dotyczące szczepionek czy w ogóle jakieś informacji medycznych, a więc myślę, że to powstanie tylko chatbota nie będzie jakiś zapalnik tylko będzie kolejne narzędzie, które będzie używany właśnie w tej wojnie zaufania może tak to nazwijmy to wróćmy do rozpoznawania treści napisanych przez Japan, której kilka razy tak subtelnie mówił, że to jest możliwe, ale jeszcze nie jest najlepsze w jaki sposób można byłoby ulepszyć takie mechanizmy te systemy, które istnieją na rynku obecnie, które właśnie sobie przyglądałem to one bazują najczęściej na poprzednim modelu tego chatbota, czyli na o wiele mniejszym o wiele słabszym wiemy się o pana, a jeśli właśnie firma tworząca całkiem Kate sama pracuje nad takim systemem, a więc na pewno będzie o wiele lat, dlatego że oni mają oczywiście dostęp do tego najnowszego modelu natomiast no zakładam, że to jest firma for profit, więc tak nie będzie chciała jakoś wprowadzić płatności za to Rychu natomiast cały czas tu jest nierówna walka zbrojeń i będzie możliwość w jaki sposób obchodzenia tych różnych zabezpieczeń pamiętajmy, że tutaj mówimy o żywym języku, tak więc można sobie wyobrazić jak trudno jest zabezpieczyć się to, żeby ktoś ściągnął już tekstu i udowodnił, że to jest jakby napisany tekst przez człowieka no i mamy tutaj jeszcze kolejne zagrożenie takie, że człowiek jakieś nie wiem student może napisać esej załóżmy, że napisał samodzielnie, a potem taki system uznałby za jakimś procencie napisany przez chatbota no tu mogło się też posypać jakieś kary do stycznia sprawiedliwe, więc no to jest bardzo trudne zagadnienia niestety to w takim razie ostatnie pytanie szybko wyszło na jaw, że czas, gdzie PIT-y zresztą podobnie inne chatboty może udzielać odpowiedzi rasistowskich albo seksistowskich, a do moderacji treści wykorzystywani są Chińczycy, którym płac co ona jest w 2USD za godzinę czy możliwe jest w ogóle nauczenie sztucznej inteligencji w taki sposób, żeby nie przekazywać jej takich zwykłych bolesnych ludzkich uprzedzeń tak właśnie to tutaj mamy do czynienia z takim procederem, który ja dosyć typowy dla tego przemysłu tak powiem i chyba wszystkie największe firmy Doliny Krzemowej korzystały z pani tego typu usług, a więc to nie jest nic nowego to też pokazuje, że cały czas człowiek jest lepszy tańszy do tego, żeby właśnie Ano to dać ktoś nazywa te materiały te bazy danych, na podstawie której potem, a to jest trenowany i tutaj można powiedzieć, bo pytanie jest takie czy sama sztuczna inteligencja mogłoby sortować czy notować te materiały oczywiście w jakim stopniu NATO robi i Earth w zależności od tego w jaki sposób te systemy są ustawiane no to taka sztuczna inteligencja może być takim pierwszym firewalla takim pierwszym miejscem, gdzie jest dokonywany sortowanie tych treści natomiast często ostateczną decyzję podejmuje człowiek i teoretycznie dałoby się i robi się to, że trenuje się inną sztuczną inteligencję, która właśnie ma za zadanie sortowanie takich treści natomiast praktyka pokazuje, że cały czas jest tutaj potrzebna ingerencja człowieka, że jeszcze te systemy nie są perfekcyjne i trudno byłoby też powiedzieć w tym momencie, kiedy 100% sztuczna inteligencja mogłaby przejąć to zadanie, czyli przy NATO jest troszkę poczekać tak myślę cechach bardzo dziękuję państwa moim gościem był dr Leon Ciechanowski specjalista do spraw sztucznej inteligencji oraz programista z Akademii Leona Koźmińskiego jak nazwał się Anna Sosnowska dziękuję i do usłyszenia gazety wyborczej partnerem programu Jutronauci jest Sebastian Kulczyk międzynarodowy inwestor twórca InCredibles programu mentoringowego dla młodych przedsiębiorców Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCINNIE: WYBORCZA, 8:10

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA