Turcja i Syria. Blisko 41 tysięcy ofiar. "Sytuacja Syrii jest mocno niedoszacowana"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

TOK 360 już blisko 41 000 ofiar to są dane światowej organizacji zdrowia tak wygląda na tę chwilę bilans serii trzęsień ziemi na pograniczu Turcji Syrii trwa akcja ratunkowa i można tak chyba ujęcia z wciąż zdarzają się cuda w prowincji atak uratowano trzynastoletniego chłopca, który spędził pod gruzami 182 godzinę, a wśród uratowanych jest 7 miesięczne dziecko na temat sytuacji w obu tych krajach będziemy teraz rozmawiać z dr. hab. Łukaszem Fyderkiem z Instytutu Rozwiń » bliskiego dalekiego Wschodu Uniwersytetu Jagiellońskiego dobry wieczór witam radio taka tam w wieczór powiedzmy na początek właśnie o tym co już wiemy dzisiaj o skali tego kataklizmu już słyszeliśmy wcześniej, że to jest największe takie zjawisko od czasów drugiej wojny światowej, ale biorąc pod uwagę tę właśnie liczbę 41 000 ofiar to jest to katastrofa jak i być może po prostu Turcja nie widziała no swojej najnowszej historii na pewno przy czym pamiętajmy że, o ile w Turcji jeszcze liczenie ofiar przebiega w miarę sprawnie działa w ramach idzie sprawnie działającego państwa o tyle w Syrii w kraju, który jedno jest w dysfunkcjonalnym jest państwem upadłym de facto wydaje się, że liczba ofiar jest mocno niedoszacowana zatem ja spodziewam się, że cyfry niestety będą jeszcze jeszcze znacznie wyższe o tych osób, które zginęły w wyniku tego trzęsienia ziemi poznamy je dopiero w nadchodzących tygodniach jeśli nie miesiące w pierwszych dniach po trzęsieniu ziemi słyszeliśmy, że oczywiście toczy się już akcja ratunkowa bardzo szybka reakcja polskich strażaków, ale jednocześnie sygnały o tym, że wciąż są miejsca, gdzie żadna pomoc dotarła czy w tej chwili to państwo ma tak nam Turcję, a także organizacje ludzie, którzy niosą pomoc w Syrii panują nad sytuacją, jakby można było rozróżnić 2 sytuacje no rozróżnienie zasadnicze ponieważ, o ile w Turcji działają instytucje odpowiedzialne za pomoc za reagowanie kryzysowe można różnie oceniać to jest zresztą przedmiotem żywej debaty w Turcji i jak one działają ale, ale działają i i międzynarodowa pomoc dociera do tego kraju względnie bez bez problemów, chociaż oczywiście pamiętajmy, że jest to rozległy kraj i zapewne są miejsca w w prowincji gazetę, w której do, których mogła pomoc jeszcze nie dotrzeć, ale no odbywa się to w warunkach powiedzmy w miarę kontrolowanych ta akcja ratownicza przebiega o tyle w Syrii sytuacja jest zgoła odmienna, ponieważ mamy tutaj jakby ofiary znajdujące się na terenach potrzeba co najmniej administracja mi w i do każdej z nich pomoc ma kłopot z dotarciem to znaczy z 1 strony tereny kontrolowane przez reżim Baszara el-Asada, który obłożony międzynarodowymi sankcjami reżim stara się wykorzystać jak kwestie tego trzęsienia ziemi do tego, żeby legitymizować się przed społecznością międzynarodową, ale tam jest sytuacja względnie najlepsze, ponieważ tam dla przykładu miejscowości czaple na Wybrzeżu ta pomoc wiat ma się może docierać natomiast, jeżeli chodzi o tereny prowincji Idlib kontrolowane przez rozmaite ugrupowania artystyczne to jest rzecz znacznie trudniejsza dopiero dzisiaj właściwie dotarły tam pierwsze konwoje z pomocą realizują tam tam działania pomocowe na działania ratunkowe trudno ugrupowanie białych hełmów, które z kolei przez reżim jest uznawane za za terrorystyczne w stąd czy reżim czyni wszystko, żeby te ci ratownicy na terenach kontrola przez opozycję właśnie tej pomocy nie otrzymywali no oczywiście ofiarami tego też no no dni pogłębia tragedię tych ludzi, którzy od 1112 lat właściwie zadłużeni są w koszmarze wojny domowej, a bombardowań no a teraz jakby ich los jest dodatkowo staje się kartą przetargową w polityce pomiędzy należymy, a grupami opozycyjnymi tam właśnie w Syrii potrzebne są najbardziej podstawowe rzeczy koce żywność i lekarstwa wróćmy jeszcze do Turcji na jeszcze mniej dla potrzeb zanim, zanim pojawiło się część ziemi, ponieważ sytuacja Humanitarna właśnie na terenach kontrolowanych przez opozycję była bardzo bardzo zła brakowało właśnie leków środków ogrzewania tam tam mieć do czynienia z 2 sanitarnych, zanim pojawiło się część ziemi, a teraz jest to spotęgowane tą tym tym wydarzy wróćmy jeszcze do Turcji chciałem zapytać o rozliczanie osób odpowiedzialnych za to jak wyglądało w ostatnich latach budownictwo w Turcji, bo słyszymy o zatrzymaniu 134 osób nie, które właśnie no w jaki sposób odpowiadały za jakiś tam inwestycje to deweloperzy to znaczy budynki Turcji mimo wiedzy o tym, że to jest teren narażony na takie trzęsienie ziemi zostały w taki sposób niewłaściwy zbudowane i jak to wygląda czy tutaj państwo będzie po pierwsze, skuteczne w tym, żeby tych winnych ustalić i rozliczyć, a może to jest także państwo samo też ma w sobie wiele do zarzucenia no to jest bardzo gorący będzie teraz przedmiotem sporu politycznego, ponieważ mamy tutaj 2 narracje narracja właśnie rządu prezydenta Erdogana, że państwo działa sprawnie rozlicza zatrzymuje ten aparat policyjna prokuratorski działa na pełnych obrotach będzie rozliczał wszelkie nieprawidłowości w UE no ale to będzie bardzo trudne do zrobienia, ponieważ istnieje no dość rozległa dokumentacja to w postaci wywiadów czy to w postaci apeli czy to w postaci przemówień polityków opozycyjnych bądź organizacji, zajmując zrzeszających inżynierów budownictwa czy też architektów, którzy od lat alarmowali na temat nieprawidłowości w tureckim sektorze budowlanym nieprawidłowości w jednej z korupcją, która łączyła ze strony biznesmenów deweloperów i władze władze kraju władze samorządowe wymownym obrazkiem tego jest w jakby który robi bardzo duże ma bardzo duże, że rezygnuje jest jest budynek stowarzyszenia architektów budowniczych w jednym z tureckich miast dookoła niego wszystkie inne budynki leżą w gruzach, a ten budynek tego stowarzyszenia budowlańców jest nienaruszony nawet szyby nie popękały i teraz, gdy dziennikarze tureccy sięgają głębiej di jak to się stało to do docierają do tego, że właśnie ci profesjonaliści Budowlani od lat apelowali o zmianę standardów w planowaniu miejskim w budownictwie i te apele były zupełnie nie tylko przechodziły bez Echa, ale trójka z zarządu tej tej organizacji została za aresztowana siedzi siedzi w więzieniach dostała wyroki za swój aktywizm miejski te i to będzie bardzo trudno zmienić, ponieważ jedno Turcy pamiętają te wcześniejsze właśnie batalie pomiędzy organizacje ślą sobie oni mieli wtedy rację tak i będzie trudno trudno to zmienić percepcję rządowi Erdogana bardzo dziękuję dr hab. Łukasz Fyderek z Instytutu bliskiego dalekiego Wschodu Uniwersytetu Jagiellońskiego był razem z nami już za chwilę Wojciech Lorenz analityk w programie bezpieczeństwo międzynarodowe Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych, którego będę pytał o chińskie balony nad Stanami Zjednoczonymi Zwiń «

Turcja i Syria. Blisko 41 tysięcy ofiar. "Sytuacja Syrii jest mocno niedoszacowana"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: TOK360

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 19:00

Najnowsze Podcasty

Czarny humor, czy przytulny kryminał? "Poker Face" i "Zbrodnie po sąsiedzku"

"Pójdę sama" Chisako Wakatake

O polskich powrotach z Francji

Czy Wiedeń w Warszawie jest możliwy?

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL