REKLAMA

Rok wojny w Ukrainie. Czy UE zdaje egzamin?

Maciej Zakrocki przedstawia
Data emisji:
2023-02-15 23:00
Prowadzący:
Czas trwania:
52:21 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Maciej Zakrocki przedstawia Maciej Zakrocki dobry wieczór to jest audycja specjalna zawsze jak sesja plenarna parlamentu europejskiego wieczorna audycja z cyklu Maciej Zakrocki przedstawia jest ze studia radiowego w parlamencie europejskim z udziałem posłów czasem też posłanek do parlamentu europejskiego w studiu dzisiaj są pan Jarosław Kalinowski dobry wieczór dobry wieczór witam państwa narodowe Andrzej Halicki Platforma Obywatelska dobrze czy pan prezes Bogusław Liberadzki lewica Rozwiń » dobry wieczór witam panów witam słuchaczy no właśnie chcę wyjaśnić, że dzisiaj nie ma przedstawiciela obozu władzy miała być pani Anna Zalewska, ale w parlamencie europejskim dzisiaj miało miejsce dość niecodzienne wydarzenie, które spowodowały przerwy w pracy parlamentu na ponad godzinę no właśnie otrzymaliśmy przed programem informację, że pani Anna Zalewska w związku z tym ma obowiązki w czasie audycji i nie może do nas dołączyć, żeby słuchacze wiedzieli ja co tutaj naprawdę wydarzyło no to może panowie opowiedzą, bo ja tylko znam doniesienia, które docierały do dziennikarzy do centrum prasowego, że po prostu na galerii sali plenarnej pojawia się grupa demonstrantów żądających uwolnienia Abdullaha Celana legendy partii pracujących Kurdystanu, który siedzi więzień 20 lat to od 20 lat nowa grupa korytarze chyba nie pierwszy raz do parlamentu w ten sposób można być wtargnęła, bo to na pewno nie była zorganizowana wycieczka tylko po zaplanowana akcja demonstracyjna kiedyś spowodowało to nawet zmiany, jeżeli chodzi o sposób wejścia, czyli dzisiaj wiem, że wszyscy mają bać, że są w Rzymie, który elektronicznie otwierają zamykają mamy mamy te bardziej restrykcyjne procedury na tym niemniej jednak obecność na galerii była związana z nos protestem przeciwko dalszemu trzymaniu więzieniu Elana miała charakter takiej dosyć ostry, bo barierka przeszły też kobiety na galerii rynek leży wysoko jedzie na dużej wysokości bezpośrednio nad salą plenarną, grożąc że, że skoczy, na której siedzieli europosłowie, więc po prostu zarządzono ewakuację wszystkich posłów na później, że były negocjacje, żeby jednak ta grupa opuściła sale tę galerię w sposób bezpieczny to się wydarzyło tym niemniej był moment taki napięcia i Ross tu pan Jarosław Kalinowski dodawał troszkę mniej Radia tylko powiem, że ktoś jednak wprowadził do osoby, czyli potrzebne jest chyba jakieś takie nie nazwy postępowaniem no, że ktoś no trochę, narażając tych ludzi, którzy przyszli strajkować protestować, a może nie tylko mogło dojść do bardzo niedobrych rzeczy ktoś te osoby za akwen na swoje nazwisko wprowadził no tak powinno być to oczywiście pod nie zabraniają nikomu wyrażania swoich swoich poglądów myśli i protestowania zatem liderem kurdyjskich powstańców no ale bezpieczeństwo jest ważne dla nas wszystkich swoją drogą to jest pytanie czy to musiało się właśnie odbyć w ten sposób, że ktoś wprowadził albo ktoś coś zaniedbał, bo ja sobie w stanie wyobrazić, że mogła się pojawić grupa obywateli Francji Kurdów z pochodzenia prawda czy czy innego państwa, którzy przyjechali jako wycieczka parlament, ale ktoś zaprasza do parlamentu to nie jest tak, że przychodzi grupa z zewnątrz miasta Strasburga tylko jest ktoś z wewnątrz poseł, który taką grupę zaprasza, ale są też Janik nie polemizuje tylko tylko wyjaśniam także jest możliwość zwiedzania parlamentu jako wycieczka to wcale nie musi być na zaproszenie chyba posła na możesz mieć na zaproszenie posła NFZ drugiej kadencji byłem odpowiedzialny m.in. za bezpieczeństwo parlamentu w parlamencie europejskim tak jak pan poseł Halicki mówił mieliśmy takie zdarzenie wdarła się siłą grupa 40 Kurdów i 15 minut później druga grupa 50 ta pierwsza uciekała przed tą drogą zdarzyło się w ten sposób, że po prostu z ochroniarzy, którzy Stali w przepraszam przewrócono kilku reszta zaś rozpierzchła się na dosyć długo prowadziliśmy negocjacje, żeby po pierwsze na trzecim piętrze w Brukseli nie pobili się nawzajem po drugie, żeby można było dowiedzieć co są wyposażeni, bo tego nie wiedzieliśmy no i wreszcie z tego wyciągnięte bardzo praktyczne wnioski, czyli wymienione służby ochrony parlamentu była tzw. eksterminację zrobiliśmy powrotem internalizacji to była służba ochroniarska i dziwię ochroniarze byli bardzo dziwi i najbardziej opowiada odpowiadało mieć stałe ciekłe szambo długo stać nie mogli nie mówiąc o tym, żeby ochraniali własnym ciałem cokolwiek, więc mamy ochroniarzy zupełnie innej kategorii tamtego czasu wprowadziliśmy także zupełnie inny system wejścia w tym drzwi obrotowe blokujące się to nie da się w tych drzwiach przepraszam ten za drugim chodzić tak jak wtedy się udało tylko są uderzające jest też po napaści bronią w ręku w Brukseli na parterze parlamentu europejskiego oddziału poczty belgijskiej taki też była tak bardzo by włożyć do góry zyski kamery się odwróciły żadna kamera nie jest od tego nie zobaczyła oczywiście zainstalowano dodatkowe kamery też, że mamy w tej chwili pamiętam 1300 kamer, które obserwują centrum dowodzenia z akt pan poseł Halicki już mówił o innych przedsięwzięciach cały parter jest wymienione na szkło kuloodporne też, że żadne kałasznikow czy ręczny karabin maszynowy tych szyb nie przebije no i również w parlamencie europejskim wprowadziliśmy grupę uzbrojonych ochroniarzy są tacy nie będę podawał szczegółów, bo to nie jest powód do publicznej wiadomości, czyli zostały wyciągnięte wszystkie wnioski nie mogli wejść inaczej niż na zaproszenie któregoś sposób i teraz musimy sprawdzić po prostu potem na czyjej liście ci ludzie się znaleźli i w stosunku do takiego posła czy posłanki czy grupy posłów, bo w tej chwili nie wiemy są pewne podejrzenia, ale nie wiemy trzeba wyciągnąć kategoryczne sankcje, bo nie możemy pozwolić na to, żeby się powtarzały tego rodzaju rzeczy z drugiej strony zawsze składaliśmy akcent na to, że parlament powinien być otwarty nie chcemy blokować wstępu do parlamentu będzie, żeby była czwarta żeśmy wiedzieli, kto zaprasza kogo zaprasza i mieć ludzi, którzy chcą rzeczywiście parlament zobaczyć parlamentaryzm, a nie demonstrować na sali plenarnej, zwłaszcza na galerii nie wolno prowadzić jakichkolwiek demonstracji galerii dla widzów nie wolno wydawać okrzyków kogoś oklaskiwać w gwizdać to jest absolutnie zabronione to co się stało teraz próba okupacji jest zdecydowanie wbrew jakimkolwiek regułom, które panują w związku z tym był to incydent, który tak jak powiedziała przewodnicząca cele dobrze się skończył bez żadnych problemów dobrze, że zgromadzony komuniści nie stanowi, że zostali wyprowadzeni, że byli negocjatorzy i jednocześnie musimy zadbać, żeby tego typu sytuacja się powtarza pamiętne zdanie tylko dodał do do tego zdarzenia, bo rzeczywiście ona w pewnym momencie było groźne groźne także dla tych, którzy byli na dole na sali plenarnej natomiast to co powiedziała i podkreśliła Roberta Metsola wznawiając obrady myślę, że jest bardzo istotne zresztą sama była negocjatorów sama poszła na górę negocjowała z przedstawicielami społeczności kurdyjskiej parlament musi być miejscem wolnej wypowiedzi także nieskrępowanej prezentacji poglądów tożsamości oczekiwań społeczność kurdyjska to największy naród bez państwa to też miejmy tego świadomość dramatycznej sytuacji bardzo represjonowany już nie tylko ta organizacja, której przedstawiciele byli, ale cała społeczność represje mają charakter naprawdę dramatyczny kwestionowania istnienia narodu inni i to, że jesteśmy krytyczni wobec tej formy tego zdarzenia, jaki zostało przeprowadzone nie oznacza, że chcemy piętnować to społeczność kurdyjską jako taką myślę że, toteż przewodnicząca podkreśliła, że każdy regulaminowo dozwolony sposób oczywiście też może być zaprezentowany głos tej społeczności być wysłuchany w parlamencie, bo tak powinno być w parlamencie, zwłaszcza otwartym w parlamencie niż parlament europejski nowość przejdźmy do tematów ważnych dzisiaj, ale nie tylko dzisiaj w ogóle w czasie całej tutaj sesji plenarnej dzisiaj w ramach tej tzw. debaty priorytetowej było na zawsze tak się nazywa tam to we wtorek rano z udziałem szefa unijnej dyplomacji przewodniczącej komisji europejskiej Ursuli von Klein przedstawicielstwa prezydencji tak dalej rozmawiali posłowie dyskutowali o wojnie w Ukrainie w pierwszą prawie już dokładnie pierwszą rocznicę tej pełno Stalowej wojny wydaje się, że poza pewnymi obserwacjami, które zostały przedstawione podczas tego tej tej dyskusji jak np. to, że dość nieoczekiwanie jak ja też przypomina jak to dyskusje toczyły kilka miesięcy temu dosyć łatwo Europa poradziła z brakiem rosyjskich surowców energetycznych tak to NATO zwracano uwagę ale, gdybyśmy chcieli się zastanowić w kontekście tej wojny i tej debaty, jakie są wnioski dla Unii Europejskiej po po tym, roku, bo ciągle tak samo w czasie pandemii ludzie mówią Unia powinna coś zrobić albo Unia odrobi za mało albo da i tak państwo w końcu pomagają tej Ukrainie, a najbardziej to Amerykanie pan Jarosław Kalinowski jak pan uważa jak się sprawdza Unia do tej pory i jakie są dla nas wnioski po roku może rozpoczną jednak od tego, że równolegle w Brukseli trwało spotkanie ministrów obrony państw członkowskich NATO, a wczoraj grupa, która próbuje robić więcej niż nawet same na to rozliczne, wyprzedzając pewne działania grupa przyjaciół Ukrainy tak ona tak tak to nazwijmy no trzeba też się też przyznać, że tutaj bardzo ważną rolę odgrywa Polska kwestia uzbrojenia do takiego uzbrojenia, które jeszcze kilka miesięcy temu wydawało się niemożliwe, żeby Ukraina otrzymała myślę o czołgach teraz okazuje, że jest to możliwe zakaz Unia może tylko 2 przykład 2 obszarach powiem udało się to po pierwsze, Ukrainie w taki sposób stawić czoła Rosji, że to nie skończyły się jak Putin zamierza w ciągu kilku dni, ale kilka dni wystarczyło też po stronie Unii i Unii Europejskiej, że Unia stała się jednością, bo można by powiedzieć o Węgrzech, że tam do tej pory różnie zachowuje, ale poza tym 1 tak naprawdę przypadkiem wszystkie państwa wykazały się absolutną Solidarnością jednością za chwilę będziemy mieli dziesiąty pakiet sankcji, które nam jak dobrze pamiętam będzie będzie szacowany na 14 000 000 000EUR za tak bez strat po stronie rosyjskiej, ale też będzie objęta planem lepszym, że tak przy przyjrzenie się czy lepszą kontrolą lepszy lepszy będzie kontrolowane eksport technologiczne do Iranu przeczytam produkuje się wyposażenie dla dla Rosji, czyli dziesiąty takie sankcja przez pierwsze były niemal natychmiast może miesięcy, czyli prawie co mnie to, że to, że to, że gospodarka Ukrainy no trudno też, że funkcjonuje, ale jest stan wojny, gdyby nie środki finansowe również, które zabezpieczają funkcjonowanie budżetu ukraińskiego przesiew oprócz armii zagwarantować funkcjonowanie państwa jako takiego od służby zdrowia poczynając poprzez edukację tak dalej tak dalej nowsze to też są środki unijne, które natychmiast zostały znalezione zabezpieczane i przekazywane no i druga sprawa no ten te sprawy związane z energetyką oczywiście to, że poradziliśmy sobie jako państwa Unii Europejskiej nadzwyczaj dobrze z tym embargiem i zaopatrzeniem w tych czasach wojennych w Energę, że w surowce energetyczne, toteż dlatego, że pogoda była łaskawa byśmy sobie szczerze, ale z drugiej strony no jeszcze nadal, ale importujemy jako państwa Unii Europejskiej ropy z Rosji Polska też jest niemalże legendarnej na drugim miejscu jesteśmy no ale są sztywne terminy i pomimo dam radę, że nie jest łatwo nieodwracalnie Unia europejska zmienia kierunek zaopatrzenia w surowce energetyczne i nie ma powrotu do zaopatrzenia w surowce energetyczne Rosji to napawa pewnym optymizmem na przyszłość ponad 9 w żadnym zdaniem powiedziałbym, nawiązując do pytania pana redaktora, że Unia robi więcej niż de facto ma zapisany w zadaniach traktatowych, więc mogłaby zabrzmieć optymistycznie, ale oczywiście robi zdecydowanie za mało, jeżeli pomyślimy o potrzebach, które głosy np. prezydent Żeleński dlaczego, bo potrzebna jest jednomyślność i pomimo tego, że ta jednomyślność właściwie jest rzeczywiście podejmują te rządy nasze decyzje non stop, bo to są spotkania ministrów i premierów nie czekamy na szczyty raz na pół roku tylko to jest właściwie permanentna praca komisji z rządami to jednak czujemy, że mogłoby szybciej mogły być jeszcze bardziej ofensywnie i myślę, że Unia już nigdy nie będzie taka jak przed wojną także, że ta cezura 24lutego jest prawdziwą historyczną cezurą, chociaż inny kryzys dał powody do tego, żeby powiedzieć, że nie zmieniła się w praktyce rok był to covid, czyli też zakupy wspólne, bo energetyka zakup wspólne covid tezy to szczepionka zakupy wspólne i przyszłość nasza to będzie wspólna obrona także to też dzisiaj będziemy mieli tę świadomość, że skoro mamy różne problemy np. z dostarczeniem, a to sprzętu, a to amunicję do tego sprzętu to jeszcze innego komponentu oczywiście za chwilę przypominam, że od paru lat odłożone do szuflady jest program PESCO, że wspólna polityka obronna była jeszcze kilka lat temu na tapecie dziś należą do niej jak najszybciej wrócić, ale najpierw trzeba wygrać wojnę z Rosją to jest zadanie nie tylko Ukraińców by obronili niepodległość, ale całej Europy by przyszłość mogła być pokojowym rozwojem, bo już takiej wiarygodności będzie zawsze pokój zawsze rozwój po prostu mieć nie będziemy nie mamy to zmieniła data 24lutego myślę także świadomości Zachodu dlatego tę jedność było widać już kilka dni po wybuchu wojny, pomimo że nie wiem czy pamiętacie pierwszy dzień to było tak nie chcecie tak daleko idącą rezolucję za daleko jedziecie nie możemy angażować się pomoc militarną nie możemy się angażować w w niej opisane traktatami obszary, bo to nie jest domena wspólnoty okazało się, że w praktyce to jest minus to jest nasze być albo nie być, jeżeli chodzi o przyszłość i bezpieczeństwo rozwoju one na następne lata dekad, ale to pana profesora bez miałbym pytanie, nawiązując do panów wypowiedzi, ale czy to jest też dobre, że przy wiadomych takiej politycznej niechęci do tego, żeby zmieniać traktaty otwierać konferencję międzyrządową pisać nam coś tam na na nowo rządów, żeby jednak właśnie ta Unia się zmieniała tak trochę naginając traktaty tak, jeżeli nasza mówi no i po raz pierwszy w dziejach doszło do sytuacji, w której z pieniędzy unijnych zaczęto finansować kupowanie broni prawda no ale to wszyscy się dziś na nową ustawę jak to zrobiono czy to czy to właśnie ze względu na taką niechęć otwierania dyskusji o zmianach traktatowych ta Unia się będzie zmieniać pogłębiać integracja właśnie takimi trochę metodami, które potem mogą być nie wiem dla eurosceptyków powodem dla do ataków nowy winnych sprawach często słyszymy komisja europejska wychodzi poza tam ramy traktatowe albo czepia się czegoś, czego się nie powinna czepiać, bo traktaty mówią, że to czytam Eurozet wasza eurosceptycy zawsze będą mieli jakieś zastrzeżenia, kiedy Unia funkcjonowała otrzymywaliśmy około 100 000 000 000EUR ci sami z euro sceptycy w Polsce mieli zastrzeżenia, ale nie tylko w Polsce teraz mamy wieloletnie ramy finansowe 106 000 000 000 krajowy plan odbudowy fundusz odbudowy i wzmocnienia odporności było 58 000 000 000 w tej chwili mówimy o 36 i też były zawsze zastrzeżenia eurosceptyków a dlaczego to jest jak czymkolwiek uwarunkowane powinno być dawane bezwarunkowo ta my decydujemy na co przeznaczymy itd. tak dalej teraz otwieranie była taka inicjatywa, żeby rozpocząć debatę na temat zmian traktatowych tyle tylko, że my mamy stan wojny i zobaczmy w jaki sposób reagujemy moim zdaniem sprawnie efektywnie to jest decyzja Ukraina jest państwem członkowskim Mołdawia do Unii Europejskiej ja wcale, snując swoje słuchem kandydującym kandydat wcale się nie zdziwię, jeżeli z stosunkowo krótkim czasie zapadnie decyzja, że Ukraina jest państwem członkowskim Unii Europejskiej ze względu właśnie na te potrzeby, o których wcześniej całkowicie podzielam poglądy, które tutaj wyrażali moi przedmówcy co więcej po stronie osiągnięć Unii Europejskiej są 2 aspekty, o których mówił również prezydent Żeleński tak da pierwszy Unia europejska ta perspektywa z były dołączenia Ukrainy i pomoc stworzyła motywacje dla żołnierzy ukraińskich na frontach to jest powód oni wiedzą, iż dla społeczeństwa cierpią cierpią tracą dach nad głową tracą dobytek życia, ale wiedzą po to, tracimy, żeby wejść do tej lepszego świata, bo oni postrzegają Unię europejską jako lepszy świat oni postrzegają Unię europejską jego wspólnotę wartościach troska wspólnotę solidarną, do której chcieliby dołączyć i jednocześnie drugi pogląd, który wypowiedział Żeleński ten fakt, żeby nas motywuje cie spowodował, że my się zmienia, Ergo cie, jakie były zastrzeżenia korupcja brak praworządności zobaczmy czy Ukraina 2 pomimo wojny w jakimś stopniu się trzęsie wewnętrznie czyści się sprawa korupcyjna zdaje się, że porządkuje się też sposób zarządzania gospodarką, czyli jest system oligarchiczny upadnie leczyli to co postulowaliśmy, żeby w ciągu wielu lat stawał może się okazać, że to stanie się dosyć szybko i Unia europejska po tym, wychodzi też jako struktura silniejsza bardziej spójna bardziej zwarta najeździć niektórzy mówią więcej Unii w tym momencie mówimy o silniejszej Unii, bo nie tyle więcej co po prostu Unii silniejszej i również zauważmy, że są 2 państwa, które są mało chętnych tej współpracy, czyli Węgry ostatnio również prezydent Bułgarii wypowiedział trochę dziwny pogląd, ale Węgry zaczynają traktować też z tym się nie obnoszą tutaj pan premier Kalinowski pokazał, że mamy na to końca konsultacje mamy równocześnie debaty w parlamencie europejskim podejmowaliśmy nie tak dawno jeszcze ciepło rezolucję w sprawie Rosji i mamy wizytę prezydenta Bidena w Polsce dwudziesty 2002. czyli do oznacza, że wszystkie siły militarne i demokratyczne Zachodu tzw. szeroko rozumianego staje się, że są w ścisłym współdziałaniu, jako że jest naszą wolą, że rzeczywiście trzeba osiągnąć tutaj sukces w przeciwnym razie będziemy mieć wszyscy kłopot ta jedność w unii europejskiej wynika też z tego, że już państwa to duże bardzo ważny w unii europejskiej poczynając od Niemiec przestały mieć złudzenia co do Rosji i tego co Rosja w swojej polityce mocarstwowych chciał osiągnąć no Niemcy Francuzi przed do niedawna jeszcze rok temu uważali, że trzeba z Rosją współpracować ta współpraca na polu gospodarczym sprawi, że oni jednak nie będą tak mieli zabrać do wojen nie stwarza się dzisiaj i w prasie niemieckiej i środki tam prawda polityków komentatorów i po stronie francuskiej niemieckiej na wszyscy zgodnie mówią Polacy mieli rację państwa nadbałtyckie miały rację, że Rosja po prostu chce ekspansji ich serze tak by stworzyć swój wielki Russkij Mir mieć znowu pod kontrolą albo w strefie tak tajemniczy również Polskę przez pamiętamy, że w grudniu był postulat Putina, żeby przywrócić infrastrukturę na 100 dziewięćdziesiątego siódmego roku, więc nie miejmy złudzeń i na szczęście dzisiaj w państwach unijnych w unii europejskiej nikt już złudzeń co do tego nie ma jednak uwagę, bo uważam, że jest wątek, który warto podkreślić zauważyć mianowicie jednym z najtwardszych głosów i to także na zakończenie debaty był głos wysokiego przedstawiciela Rzeszowa morela on nie był do tej pory tak stanowczy jak dzisiaj, kiedy ganią wręcz osoby które, które stawiały, jaki znak zapytania co np. off daleko idących kolejnych kroków przez parlament jest zawsze krok albo 2 kroki przed decyzjami rządów to stąd wychodzi ta silna presja, ale on mówił wy macie rację ani rządy ja z nimi natomiast muszę też do tego celu wszyscy ci, którzy wątpią de facto pomagają naszemu wrogowi, bo w tym wypadku Rosja staje się naszym przeciwnikiem wspólne powiedział też jeszcze 1 ważną rzecz, bo to rzeczywiście stało się pewnym takim standardem zachowań politycznych mówi wejść wygłosić mowę i zakończyć sława Ukrainie każdy może do końca kosztuje jak w domu, ale raźnie powiedział, ale te decyzje potrzebne są razem z rządu proszę marsze była wizyta prezydenta Łotwy to jest ważne wydarzenie jego wystąpienie we wtorek w parlamencie europejskim na co zwrócił uwagę, że to dodajmy były sędzia Trybunału sprawności Unii Europejskiej w ogóle sędzia bardzo dużo właśnie skład skład nacisk na sprawy formalnoprawne i też z na znaczenie rządów prawa przepraszam tak ważne znaczenie rządów prawa, bo w końcu fuzja była taka, że tak sporów niektórych państw prawie praworządności nie da się rozwiązać prawnie trzeba podjąć decyzję polityczną, ale powiedział jednoznacznie mamy wielkie zagrożenie z zewnątrz my to zagrożenie z zewnątrz pod jeszcze dodatkowo wzmacniamy przez zagrożenie praworządności i mam za złe wszystkim tym państwom, które stwarzają problemy z praworządnością, bo praworządność jest ostoją mocy Unii Europejskiej, ale to jest dobry moment, żebyśmy teraz przeszli do tych spraw polskich jeszcze raz mogę tylko wyrazić żal, że nie ma pani Anny Zalewskiej, ale ale, ale poradzimy sobie, bo w tym wystąpieniu moim zdaniem znakomitym prezydenta Żeleńskiego w parlamencie europejskim w poprzednim tygodniu on m.in. właśnie mówił czym jest dla nich Unia europejska i jedną z pierwszych rzeczy, które w tym akapicie powiedział to jest właśnie to są rządy prawa potem mówił nasza granica, które są i które szanuje ale, których tak na pewno sprawy nie ma znaczenia fizycznie nie ma i że to jest właśnie jak podział ten dom, do którego oni chcieliby dołączyć wykresie zastanawiam, bo z 1 strony pan poseł Kalinowski na to zwrócił uwagę działania polskiego rządu m.in. też presja właśnie na dostawy czołgów tutaj nie ulega najmniejszej wątpliwości chyba nie ma żadnego sporu co do tego, że od tej strony te działania zasługują na na uznanie natomiast Polska mogła być znakomitym doradcą dla Ukrainy wchodzenia do Unii Europejskiej natomiast, jeżeli nasi ministrowie konstytucyjni mówią o komisji europejskiej działa metodami grupy przestępczej to akurat chyba cytat ministra sprawiedliwości, a przecież ta Ukraina z komisją europejską na tym etapie negocjuje wszystkie sprawy związane z tym, żeby rozpocząć negocjacje akcesyjne, które też zresztą będą robione z komisją oczywiście potem po potem z radą jak ta nasza sytuacja, w której w tej chwili jesteśmy dzisiaj akurat komisja europejska skierowała do Trybunału sprawiedliwości w no zdecydowała o skierowaniu sprawy to się tak fach tutaj w komunikacie było przeciwko Polsce w związku z naruszeniami prawa Unii przez Polski Trybunał Konstytucyjny kwestionujący prymat prawa europejskiego nad tym to jest 1 rzecz ale, ale druga zaraz oczywiście do tego też nawiążemy w tym samym komunikacie czytam komisja uważa również Trybunał Konstytucyjny nie spełniał wymogów niezawisłego bezstronnego sądu ustanowionego uprzednio na mocy ustawy wynika to nieprawidłowości przy mianowaniu 3 sędziów w grudniu 2015 oraz przy wyborze prezesa w grudniu 2016, więc pytanie właśnie i jest takie czy no czy możemy, a powinniśmy tak jak i rozumiem właśnie do naszych sąsiadów wyciągnąć rękę i pojedź my wiemy jak się wchodzi do Unii możemy wam wielu rzeczach pomóc no ale właśnie do Unii, w której się respektuje rządy rządy prawa ma potem porozmawiamy w konsekwencji chociażby tego, że komisja europejska po raz kolejny mówi, że Trybunał Konstytucyjny nie spełniały wymogów bezstronnego sądu Jarosław Kalinowski to rozpoczniemy od Ukrainy Ukraina krwawi mówiliśmy o tym przed chwilą no bo chcę być niezależnym suwerennym państwem członkiem Unii Europejskiej, przyjmując cały dorobek prawny, czyli również fundamentalną zasadę trójpodziału władzy Polska akurat w tym fragmencie robi zupełnie coś odwrotnego no to, o czym dawcy zaczęliśmy mówić pan redaktor cytował decyzję komisji w sprawie orzeczenia tzw. Trybunału Konstytucyjnego albo nazywanego Trybunałem pani Julii Przyłębskiej sprzed 1,5 roku, który orzekł, że Polska konstytucja z wyższym prawem nadrzędnym nad prawo europejskie na te postawienie na głowie tego wszystkiego tak naprawdę takim stanowiskiem tobyśmy do Unii Europejskiej nie przystąpili no i od tego w rozpoczęły się czy mamy całą lawinę problemów łącznie z tym, że 160 000 000 000EUR leży i czeka nie wiadomo teraz, kiedy będziemy mogli użytkownicy mogli korzystać z tych pieniędzy w sytuacji, kiedy PKB, czyli Polska gospodarka zanurkowała największy spadek w całej Unii Europejskiej chyba na drugim miejscu w świecie jesteśmy pod względem takim spadku PKB z drugiej strony 17,2 inflacji dzisiaj czytam, że wzrost wartości realnych emerytów przepraszam dałem za naszych rządów PO-PSL no był realny wynosił przestał nasze 8 lat 16% teraz już tam -107 latach no to są konsekwencje również tego typu działań, jakie są dzisiaj przez rząd podejmowane, ale najważniejsza jest nasza perspektywa w unii europejskiej, ale do można by w różny sposób mówić nie wiadomo, kiedy ten Trybunał zbierze się zbierze przedstawia 6 sędziów w Trybunale Konstytucyjnym polskim, którzy jawnie kwestionują to, że pani Przyłębska jest prezesem tego Trybunału, że grą od grudnia nie jest pozostali sędziowie albo nie wypowiadają albo mówią, że pani Przyłębska będzie jeszcze do grudnia następnego roku mnie dzisiaj nie wiemy tutaj naprawdę nawet najtęższe profesor prawa nie jest w stanie odpowiedzieć, jakie będzie postępowanie przed tym tzw. Trybunałem, którego prezydent odesłał do ustawy o Sądzie Najwyższym kompletny bałagan i tak naprawdę pomimo tych działań, o których wspomnieliśmy pozytywnych wspierających Ukrainę NATO wyprowadzania Polski Unii cały czas trwa ja przypominam, że Andrzej skierowanie tego wniosku odsyła do Trybunału sprawiedliwości nie jest przypadkowy, bo oczywiście zamyka ten proces analizy ponad rocznej w stosunku do tego pierwszego orzeczenia, ale jest oczywiście związane z tym, że prezydent Duda wysłał do Trybunału kwestie ustawy o sądzie już i dale to jest najwyższy stan, ale czy w takim razie nie potwierdza tezy, którą niektórzy przedstawiciele obozu władzy mówią, że po prostu komisja europejska wspiera działania opozycji, że rurami z przed wyborami, że to jest bardzo proszę o polityce, że nie jest polityczna tego prawnego proszę zauważyć tych uważa najgorsze też rozwiązanie ze strony prezydenta Dudy, bo nawet, gdyby podpisał wysłał to można by było np. ustawić wniosek o pierwszą trasie no coś co uruchamia przynajmniej techniczne procedury otrzymania tych środków, na które wszystkie czekamy, a tu mamy klincz jak ma jak ma się zachować teraz komisja, która zostanie nie wiadomo czy dostanie orzeczenie w ogóle istotne orzeczenie dla dla tej kwestii, o których mówimy, czyli dla praworządności całego procesu czy ona będzie w ogóle wiarygodne i będzie ważnym to wszystko musi wiedzieć już zawczasu dlatego ta procedura ja nie mam wątpliwości, że sytuacja skomplikowała do kwadratu, a nie wyjaśniła, chociaż jeszcze w grudniu wydawało się, że ten kompromis jest na wyciągnięcie ręki mówi o tym dlatego, że to jest mechanizm naczyń połączonych z 1 strony prezydent Duda ma pewną wiarygodne, bo wracam do Ukrainy do tego pierwszego pytania ma pewną wiarygodność swojej autentyczności aktywności jest partnerem dla Władimira Żeleńskiego zresztą mam nadzieję, że przy wizycie prezydenta Bidena może zaistnieć to będzie wyraźny sygnał, bo to jest rok właśnie od czasu wybuchu wojny bardzo ważna rola Polski, ale ona byłaby zupełnie inna, gdybyśmy byli wiarygodnym partnerem na arenie europejskiej, a nie skonfliktowanym to jest rola rządu Mateusz Morawiecki robi wszystko, żeby ten konflikt istniał albo nawet więcej podlewa trochę oliwy do ognia przez ten szantaż wewnętrzny, ale też brak swojej Polski z Unią tak konflikt Polski z instytucjami europejskimi także z partnerami przez brak decyzyjności, a przez mógłby rozwiązać bardzo prosta nawet dzisiaj no na na stole mogły położyć tak mój rząd wstępuje do prokuratury europejskiej będę szanował orzeczenia Olaf i transparentność będzie zachowana szanuje wyroki Trybunału cóż tak jak napisał to w liście do premierów na jesieni 2001. roku przeżył w Strasburgu to mówił z mównicy, że szanuje wyroki Trybunału sprawiedliwości będzie wykonywał napisał nawet w liście no więc, gdzie jest konsekwencja Morawieckiego w tym, że chce dbać o polską gospodarkę polskie społeczeństwo jak najlepiej i być partnerem rzeczywistym dla dla pozostałych partnerów w unii nie robi tego co innego mówi co innego robią właśnie robi i wracając do sytuacji europejskiego głosu i polskiej polityki, bo to uważam akurat pisemnie mamy różnicę odczytujemy tę sytuację tak samo i można powiedzieć, że mówimy 1 głosem, nawet jeżeli z 2 różnych stron to chciałem powiedzieć że, gdyby ta pozycja była wyższa to nie byłoby osobnych rozmów Strzelce Macrona tylko tam był właśnie prezydent Duda i byłby tym największym ambasadorem tego europejskiego marzenia nie tylko w dzisiejszej pomocy wojskowej militarnej, ale także tej politycznej i transformacyjny i toby była prawdziwa rola Polski w budowaniu przyszłości Europy tej wspólnej bezpiecznej pan prof. Byrski te padły bardzo ważne słowa, których myślę że trzeba by jakimś stopniu rekapitulacji są w sensie pozytywnym pierwsze rzeczywiście jest coś takiego jak wyprowadzanie Unii Polski i wyprowadzanie Unii Polski najbardziej widoczne w części sądownictwo polskie sądy powoli przestają być sondami europejskiej po drugie jest bardzo istotne mamy dotyczyły powiedzieć, że jeżeli odwołujemy się czymś do Trybunału Konstytucyjnego, a tak jak panowie mówi nie wiemy czy ten Trybunał Konstytucyjny ma prezesa, bo nie wiemy nie wiemy czy ten Trybunał konsternację wiemy raczej, że pozostał powołany w sposób wątpliwy, jeżeli chodzi o prawdę jest aspekt prawny wiemy również w dużej mierze upolitycznione, bo jeżeli popatrzymy na parę gwiazd w tym trybunie na razie nikt tego nie kreacja jednak tak tak już tam to nawet to nie jest jest nawet wstydliwe po prostu tt to mamy bardzo jasno teraz, jeżeli my mamy o skardze nowy wniosek do Trybunału sprawiedliwości o to, że ten Trybunał Konstytucyjny uznał, że konstytucja jest ważniejsza polskie prawo ma prymat przeprawę Andorra la ligi no to jest w ogóle absurdalne, dlatego że Polska konstytucja jednoznacznie stanowi prawo międzynarodowe, gdy stanowione przez organizacje, które zostały przez Polskę ratyfikowane nasze członkostwo jest ma pierwszeństwo przed prawem krajowym, więc to świadczyłoby nie tylko o złej woli politycznej świadczyłoby także niestety daleko posuniętej niekompetencji wypadkowej jest ono Unia wspólnotą prawa tak, więc jeżeli jakieś państwo mówi żal nam prawo nie takie wolne od wspólnoty no, więc państwa dlatego jest wyprowadzenie Unii z Polski i kolejne wyprowadzanie to są sprawy tak powiem PS etyczne dotyczące kobiet dotyczące z praw człowieka praw podstawowych itd. teraz opozycja jak tutaj siedzimy reprezentujący różne partie my pomogliśmy rządowi w tym, żeby Sejm ten projekt ustawy wyszedł, bo przecież, wstrzymując się od głosowania daliśmy szansę, że było więcej niż 50% wśród głosujących, którzy oddali głosy na tak lub na nie, którzy poparli ten projekt w zamian tego dostaliśmy totalne odrzucenie wszystkich poprawek Senatu, gdzie był tutaj jakiś nasz wkład żadna poprawka Senatu nie została uznana i oczekując i to ja nie jestem pewny, czego tak naprawdę rząd oczekiwał panowie stawiacie to taki sposób, że prezydent zrobił jakiś tam drzeć nie da czy wabi się nie wydaje panowie, że to była swego rodzaju ustawka, bo tak, gdyby prezydent podpisał rząd musiał działać Tarzana wymuszał działa, czyli w Azji, a premier powiedział wczoraj, że prezydent zrobił bardzo dobrze chętne do tak tak dlatego właśnie się zastanawia tak teraz sporządzają Trybunału Konstytucyjnego w zjeździe Trybunał Konstytucyjny jest niezależny, ale deklaruje, że bardzo szybko się do tego odnieść, dlatego że premier się też zwrócić, jeżeli przejdzie z Trybunału Konstytucyjnego tego, który jest ocena ta jest wyśmienite 120% zgodne z konstytucją traktatem lizbońskim to komisja europejska staje wobec takiej sytuacji to czegóż tu się można więcej czepiać, czyli mamy podważanie w tym kierunku tutaj idziemy w ogóle kompetencji właściwości Trybunału Konstytucyjnego zatem rok dziś taki galimatias, że nie bardzo wiemy jak będziemy mogli z tego wyjść i jeśli komisja europejska jeszcze raz to jedno nawet w tym dzisiejszym komunikacie przypomina Bona Otóż pisała w swoich raportach praworządności, że ten Trybunał jest wątpliwe z punktu widzenia jego bezstronności niezawisłości jak może uznać, że decyzja takiego Trybunału, że nasza ustawa o Sądzie Najwyższym jest konstytucyjna jest właściwe to jest myślę, że ten wdzięk finezja odsyła do Trybunału sprawiedliwości tak myślę, że za szybką ścieżką otrzyma odpowiedź myślę, że tutaj nie jest przypadkowy ten koincydencja, czyli prezydent Trybunału Konstytucyjnego komisja do Trybunału sprawiedliwości natomiast tego Rysia toczą a kto Tracz społeczeństwa to społeczeństwo gospodarka reputacja Polski na tym tracimy bardzo leży poza wszystkim jeszcze pamiętajmy, że te środki trzeba mówi kpi trzeba nie tylko wydać, ale rozliczyć do 2006. jak tak, ale jeżeli już w tej chwili możemy przyjąć z dużą pewnością, że nie jesteśmy czasowo w stanie rozliczyć wszystkich, czyli wydać tych wszystkich dzisiaj każdy dzień zwłoki to się strofa ewidentna, bo nie będziemy prowadzić za zadanie jak wierzy niechaj tylko panowie się 1 rzecz bardzo ważny, zanim się zacznie prefinansowanie to komitet monitorujący powinien ocenić projekt ja słyszę dzisiaj od rządu, że rząd rozpoczyna refinansowanie już idziemy to robi fundusz Polski państwowy fundusz rozwoju Polski fundusz rozwoju czy te projekty refinansowane ocenił komitet monitorujący, którego nie ma nie ma komitetu interesom właśnie żona miała być 30czerwca ubiegłego roku, jeżeli nie ma tego komitetu, jeżeli rozpoczniemy takie refinansowanie to zgodnie z rozporządzeniem dotyczącym powiązania finansowania praworządność ściął pieniądze mogą być w ogóle wstrzymane, czyli przyznane rzeczywiście należy się gotowi jesteśmy, ale nie jest zgodnie z praw licznych warunków nie wypełnią nie wypełniamy i tutaj może być kolejnym programem wyszedł skoncentrowaliśmy na wiatrakach Sądzie Najwyższym zaraz zaraz punktów, które mamy do wykonania przy pierwszej płatności 37 w tych 58 inwestycjach i 40 zmianach ustawowych jest jeszcze np. Tref struktura z rzeczy jak ten regularnie regulamin Sejmu też nie jest dotknięty premier deklarował nie wiem czy marszałek Sejmu o tym wie itd. itd. część funkcjonowania rady ministrów także pojawia się, że będzie jak dotyczące transparentności, ale przypomnę tylko, że komitet monitorujący na mocy ustawy miał powstać, której również nie ma, nawet jeżeli zostanie rozporządzeniem powołany, bo taki czy inny pan dostanie powołanie do tej roli to komitet monitorujący też własnym regulaminem mało określić swoje zadania właśnie w tej dziedzinie budowania konkursu transparentności, a także weryfikacja później wydanych środków przed ich finalnym rozliczeniem, a co mamy w regulaminie, który dotarł do ewentualnych partnerów w komitecie, czyli niektórych samorządowców napisano w KPRM, że się zbierze na koniec do oceny całości tutaj fikcja, że nie ma komitetów tylko jest po prostu coś co ma być ciałem fasadowym na koniec postawić pieczątkę, czyli mąż chce, Ergo mogą pieniądze w ogóle nie być uruchomione dlatego żaden sposób tego warunku przestępnego no i do tej pory było bardzo miło przy tym stole i dalej będzie oczywiście miło, ale ja będę trochę niemiły, dlatego że jest coraz bardziej widoczny tutaj w parlamencie europejskim konflikt między grupą socjalistów grupą europejskiej partii ludowej europejska partia ludowa, w której jest Platforma Obywatelska i PSL gryzie bardzo podgryza grupy socjalistów ze względu na to tzw. katar Gate, zwracając uwagę, że właściwie wszyscy, którzy do tej pory mają jakieś zarzuty albo wprost już zarzuty albo potwierdzone zarzuty są z tej grupy politycznej z kolei socjaliści przy każdej możliwej okazji nawet dzisiaj właśnie podczas tej debaty o rocznicy wojny w Ukrainie zaczęli no właśnie domaga się od europejskiej partii ludowej stanowczego działania wobec partii, która jest waszej rodzinie, czyli Ford Italia, bo przewodniczący Sylwia wg skali ciągle opowiada bardzo dziwne rzeczy związane właśnie wojną Ukrainie w ostatnią niedzielę udzielił wywiadu jednej z gazet, obwiniając prezydenta Wołodymyra Żeleńskiego za inwazję Putina wezwał stany Zjednoczone do odcięcia pomocy wojskowej dla Ukrainy wcześniej mówił o tym, że właściwy plan rosyjskiego ataku na Ukrainę polegał na tym, że rosyjskie wojska wkroczą w ciągu tygodnia by zastąpić rząd z Pańskiego rządem przyzwoitych ludzi co można w tej sprawie powiedzieć bowiem, że w waszej grupie na spotkaniach zamkniętych, ale tak mają dziennikarze wiedzą co jest na zamkniętych w pierwszej fazy tylko ostry konflikt oni naprawdę słuchaj jest ostry konflikt w waszej grupie w kantynie właśnie nie ma konfliktu Panie Pośle, wiem również, że nawet wasze Stade de, czyli takie spotkania, które zaplanowane są na polu niektórzy po posłowie z grupy powiedzieli nie pojedziemy do Włoch, bo jeżeli tam się pojawi na tym spotkaniu Berlusconi to my po prostu wyjdziemy tak w związku z tym no nie ma sensu robić demonstracji, która będzie pokazywała rozłam w grupie piwie mówiąc wprost, żeby to już zabrzmiał jasno cytuje pan stanowisko polskiej delegacji w gruncie rzeczy, bo taką rozmowę mieliśmy wewnętrzną, ale to nie tylko państw bałtyckich ruch, ale wolę to jest teraz chciałem aby, dlaczego mówię, że nie ma kłótni, bo bardzo delikatnie, przedstawiając problem nie Ford Italia jako formacji, ale osoby, które jest publiczna znana i głośna też w każdej swojej wypowiedzi także kontrowersyjna z natury trzeba zabrać własny głos albo czyni to lider w imieniu całej formacji albo czyni to uczynią to liderzy włoscy myśmy poprosili racji lider włoskich by po prostu tej wypowiedzi by ona nie była oficjalnym stanowiskiem wyborca tak jak i de facto nie jest taki takie stanowisko takie, że został prosi, żeby życzyli Berlusconiego jako szefa partii swojego szefa musieliby zmienić tak to jest na pewno trudniejszy dłuższy proces co jest ważne rzeczywiście nie postawiliśmy problem bardzo jasno takich wypowiedzi nie można akceptować i tutaj wystąpienie ze strony SNI podczas dzisiejszej debaty było analizowane brawami także z naszej strony to proszę zauważyć, a na tym dlatego mówię, że nie było kłótni, bo na posiedzeniu zarówno szefów delegacji jak i prezydium, jakiej grupy do tego głosu dołączyli się praktycznie wszyscy może 1 głos był lekko innej treści co to oznacza, że kilkanaście delegacji powiedział dokładnie to samo my też i oczywiście tematem, omijając oczywiście centralnej trzeba rozwiązać tak, bo w tym wypadku, jeżeli gospodarz będzie miał głos co mamy mamy zrobić jakąś demonstrację na przednie nie odchodzi natomiast lina jest bardzo jasna bardzo bardzo jednoznaczne nikt nie neguje chciałem powiedzieć, że także rząd włoski dokładnie w tym duchu działano z ministrem spraw zagranicznych Antonio Tajani co ręce z panią premier także melonik co warto również podkreślić chciałem powiedzieć natomiast w sprawie tej Kukiz z lewicą nie to nie jest kłótnia, ale Qatargas rzeczywiście jest problemem socjalistów i tu z przykrością muszę powiedzieć dotyczy bardzo małej grupy, ale bardzo mocno naruszające wizerunek parlamentu, jeżeli będziemy rozciągać na różne inne być może wymagające kontroli wyjaśnienia albo zmian regulaminów kwestie to nie jest Qatargas katar Gate ma swoje imię nazwisko i kilka osób zaangażowanych bardzo nieuczciwą praktykę, którą trzeba wypalić żelazem dziękuję prokuraturze belgijski, że tak stanowczo w tej wypadku działa i 3 parlamentarzystów jest więzieniu to także różnica w stosunku do innych parlamentów udzielają się różne rzeczy no tak Doda już zaraz panu prof. Brackiej, ale jeszcze tylko dodam to jest najbardziej taka oczywista sprawa z tym będą zgodni, że ich państwa stanowisko też oczywiste natomiast wiemy, że tych zastrzeżeń oskarżeń ze strony np. właśnie socjalistów Demokratów jest więcej, bo chodzi o to, że mówi się, że Manfred Weber, a więc wasz szef naszej grupy może tak próbuje gadać z partią bracia Włosi, żeby może przeciągnąć EKR do do do Pippi, że no wspiera rząd świecki, który ma poparcie partii, które się mówi, że zna faszystowska itd. czy czy rzeczywiście nie nie robicie sobie kłopotu takiego, jakim był Orbán np. z w dobre to jest bardzo ważne pytanie, ale na zupełnie inną debatę nikt podważa praworządność to podważa dzisiaj pomoc Ukrainie nie powinien być traktowane jako partner to jest czerwona linia zapowiedziałem, że w tej kwestii jak nie chcę wracać znowu do Scholza czy innych polityków każdy, kto ma znak zapytania wątpliwość i spowalnia proces pomocy będzie pomocnikiem Putina dla takich partnerów nie ma miejsca w żadnej koalicji żadnej współpracy i to powinna być dzisiaj definicja, kto i nie możemy się tajemnicą, że tego typu głosy, które docierają do nas jako posłów grupy BP są natychmiast piętnowane na tych spotkaniach, o których pan redaktor mówił, że dziennikarze wszystko wie w nowość dziennikarze zwierzę co się dzieje, że socjalistów, ale nam powie po prostu pan profesor brat czy dziennikarze odsłuchali nasze posiedzenie wyjazdowe biegłych w nie byłem na tym posiedzeniu, choć tak dawałem powinien wiedzieć jak w tak pierwsze jest całkowicie podzielam pogląd wyrazy podziękowania szacunku dla belgijskich służb zarówno śledczych jakiś specjalnych, które kredytem sprawę co do tego nie mamy żadnej wątpliwości jestem przykro, że to jest kilka osób dotyczące naszej grupy no ale jesteśmy tego nie kryjemy jednoznacznie się do tego odnieśliśmy ich życzymy pozostałym tej przyjaciołom z europejskiej partii ludowej, żeby się to wam nie zdarzyło, bo to nie jest nam wszystkim potrzeba druga rzecz tak obserwujemy pewien flirt europejskiej partii ludowej tu głównie mówimy o przewodniczącym Max mają brać Wybrzeże i my np. odnotowaliśmy, że przez wciągu ostatnich 4 sesji wspólnota głosowania między EPL EKR wzrosła ponad 30 prac, mimo iż tak nawet mamy statystyki rzeczywiście trzykrotnie odbyły się spotkania z panią premier broni, gdzie ją dopieszczać i przewodnicząca parlamentu i przewodniczący rady europejskiej również pogrzeby różne okoliczności nie takie były pogrzeby to raczej było schodzenie pani premier również Ursula von der la la traktował i to miało być niby sekretne tak jak pan redaktor powiedział tego typu sekrety się najbardziej najchętniej wydają, czyli ten flirt w czwórce Italia, który chcecie zachować Berlusconim niezależnie trochę nam przypomina historię z Orbanem i co do tego myślę, że i, że wcześniej czy później pewnie będziecie musieli to zrobić Antonio Tajani wspomniany, więc obecnie minister spraw zagranicznych były przewodniczący tutaj z panem Berlusconim się dobrze jeśli u nas padło takie sformułowanie Atende euro wyjazdowe miejmy nadzieję, że Donald Tusk nie pozwolił PSL-owi należnej zarówno nadzieja polskiej regat zepsuć swojej reputacji, ale tu zwiać przed naszym stole to istoty tego parlamentu europejskiego także wspólnie razem patrząc sobie na ręce azymut jednak staramy się trzymać utrzymujemy i tak musi pozostać tak będzie w no dobrze to w takim razie bardzo dziękuję panom za dzisiejsze spotkanie raz jeszcze przypomnę, że nieobecność przedstawiciela obozu władzy nie wynika z niej zaproszenia, ale ze zmiany kalendarza prac parlamentu europejskiego z tego powodu taką synek dostał informację pani Anna Zalewska do nas nie dotarła natomiast dotarli za co bardzo dziękuję pan Jarosław Kalinowski dziękuję bardzo, pan prof. Bogusław Liberadzki dziękuję panie redaktorze 0205. maja będzie posiedzenie naszej grupy politycznie w Krakowie też, że również na następne pytanie proszę o szpiegowanie and reform wyższych będą we własnych i Andrzej Halicki dobrana dziękuję bardzo, spokojna noc podziękowano też Małgorzaty Wólczyńskiej, która audycję wydawała dla Filipa Hermana, który tutaj w studiu w Strasburgu audycję realizował dobrej nocy do jutra Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: MACIEJ ZAKROCKI PRZEDSTAWIA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA