Opinia rzecznika TSUE ws. frankowiczów - "Bardzo mocny sygnał dla Trybunału, że należy stanąć po stronie konsumentów"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

czternasta 6 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami jest mecenas Anna Wendzikowska adwokatka zajmująca się sprawami frankowymi dzień dobry dzień dobry państwu będziemy mówili o opinii rzecznika generalnego Trybunału sprawiedliwości Unii Europejskiej opinię w sprawie tzw. bezumownego korzystania z kapitału, czyli czegoś co stosowały banki takich swoich kont w pozwach wobec frankowiczów Trybunał sprawiedliwości stwierdził, że to dyrektywa 1913 stoi na przeszkodzie by bank Rozwiń » oprócz zwrotu pieniędzy zapłaconych na podstawie unieważnionej umowy domagał się jakichkolwiek dodatkowych świadczeń w tym właśnie tego odszkodowania bezumownego korzystania z kapitału za chwilę, gdy to wyjaśnimy tutaj warto jeszcze dodać, że ta opinia rzecznika to jeszcze nie jest decyzja prawna decyzji musimy jeszcze trochę poczekać ona nie musi wcale pokrywać z tym co rzecznik powiedział dzisiaj tak oczywiście no jest także wyrok będzie zapewne za kilka miesięcy tak na pewno w tym roku kalendarzowym, ale dokładnej daty jeszcze nie znamy i opinia rzecznika jest bardzo ważną wręcz kluczową wskazówką utraty dla Trybunału natomiast nie ma gwarancji, że wyrok będzie identyczny, aczkolwiek zwykle wyroki są analogiczne oczywiście życzę sobie, żeby wyrok Trybunału był analogiczny dzisiejsza opinia na razie bardzo mocny sygnał dla Trybunału kolejny zresztą z, że należy stanąć po stronie konsumentów w tym sporze tutaj warto zwrócić uwagę, że sądy krajowe zaczęły w ten sposób orzekać niedawno, bo był taki wyrok z Kalisza, który również wskazywał na to, że bezumowne korzystanie z kapitału jest bezpodstawnym roszczeniem banku troszkę takich wyroków jest sama mam w Sądzie Okręgowym w Warszawie piecze instancji taki wyrok to wynagrodzenie za kapitał za korzystanie z kapitału nie należy podejrzewam, że to jest już kilkadziesiąt wyroków w skali kraju natomiast one prawie wszystkie są nieprawomocne tam jest, bo może kilka prawomocnych orzeczeń to nie jest jeszcze jakaś linia orzecznicza to, żeby nie widzimy podstaw wynagrodzeń do wynagrodzenia za korzystanie z kapitału dla banków nie oznacza, że sądy nie mogą mieć różnych opinii w tym temacie dlatego ten wyrok Trybunału jest tak ważne, dlatego że w sądach leżą tysiące pozwów złożone przez banki przeciwko tym, którzy w poprzednich latach złożyli pozy czy takie kontry banków, które w mojej opinii mają po prostu zniechęcić kredytobiorców do dochodzenia swoich praw przedsądem no bo jak pozwy to zaraz bank mnie pozwie i opłaty coś tam mi czas stres, więc to jest taka droga ze strony banków, żeby do tych kredytobiorców do pozywania banków zniechęcić czy, ale jednocześnie coś bardzo obciążającego sądy Bono przy masowych pozwach korzystanie z kapitału, jeżeli one miałyby rzeczywiście pojawić się, że naszymi sądami no to jest wtedy nie 30 000 spraw w sądach tylko od razu 60 000 tak kredytobiorców sennych pozywanie pewnie ze 3× tyle w związku z tym Polski wymiar sprawiedliwości mógłby sobie z tym w ogóle nie poradzić to tak warto oczywiście wytłumaczyć co oznacza to odszkodowanie za bezumowne korzystanie z kapitału myśmy niejednokrotnie na ten temat na antenie rozmawiali też zachęcam wszystkich słuchaczy zainteresowanych tym tematem do słuchania tych rozmów są dostępne archiwum na stronie Radia TOK FM przez aplikację natomiast najkrócej chyba można powiedzieć tyle, że to było, że to jest odszkodowanie o tyle nienależne, że tutaj wina jest po stronie banku prawda umowa jest nieważna, ponieważ znalazły się w niej klauzule niedozwolone więc, dlaczego generalnie normalne normalnie bank miał swoje odsetki tak miał jakiś tam prowizja wynagrodzenie za to, że udzielił kredytu w związku z tym, że były wady tej umowie z winy banku bank wprowadził do umowy niedozwolone zapisy umowy jest nieważna no to wynagrodzenie nie ma konsumentów daje kapitał i tak właściwie dziękujemy do widzenia powinno być, ale banki mówiono nie, bo w takim razie to my poprosimy wynagrodzenie za to, że wydaliśmy ten kapitał konsument z niego korzystał już jest przyjęcie tej konstrukcji oznaczało, że właściwie to nieważność umowy w ogóle banku nie wolno, bo nie dostaniemy wynagrodzenia z odsetek i prowizji należą zmiany jest sobie jako wynagrodzenia za bezumowne korzystanie z kapitału cokolwiek to miało oznaczać po to, też bank da nie ma nawet metodologii liczenia tego tak te kwoty są w przypadku każdego pozwu inne tu pełna dowolność powiedziała pani, że jeśli chodzi o samą kwestię tych odszkodowań za bezumowne korzystanie z kapitału, czyli tej kontry bankowej nie mamy jeszcze ustalonej linii orzeczniczej jeśli chodzi o sądy krajowe i tutaj pewnie ta decyzja Sułek już zapadnie być może będzie właśnie taka jak ta opinia rzecznika może wiele zmienić wiele uprościć natomiast, jaki jest w ogóle linię orzeczniczą jeśli chodzi o sprawy frankowe na ile tutaj rzecz wyklarowała tutaj w taki, że tak powiem standardowych przypadkach linia orzecznicza jest już właściwie prawie, że jednolita, jeżeli ktoś zawarł umowę jako konsument, czyli nie jest związane z jego działalnością gospodarczą to tak naprawdę w zdecydowanej większości przypadków Mateusz Mate umowy kredytu powiązane z walutami obcymi nieważne i może dochodzić tego przed sądem incydentalnie zdarzają się różni tzw. odfrankowienia, czyli jest uznawane za kredyt złotówkowy, ale z oprocentowaniem opartym o wskaźnik LIBOR SARON, czyli ten kredyt też wtedy jest no, którzy korzystniejszy takiego standardowego złotowego z oddalenia powództw kredytobiorców takich standardowych sytuacjach dotyczy to konsumentów są to standardowe wzorce umowne wykorzystywane przez banki należy obecnie do rzadkości, więc ta linia orzecznicza już jest ukształtowana cały czas mam pytanie o jakiś tam szczegóły czy co z potrąceniami jakiś tam zarzutem zatrzymania je od kiedy mają być liczone odsetki ustawowe co zrobić z osobami, które nie wykorzystywał też częścią działalności gospodarczej nieruchomość po co z co w ogóle z przedsiębiorcami takimi kredytami natomiast przy takich standardowych przypadkach pod hasłem wziąłem kredyt na mieszkanie czy tam dom mieszkam sobie spokojnie w tym mieszkaniu co teraz to linia orzecznicza się w zasadzie ukształtowana w czy cokolwiek to ukształtowanie linii zmienia to znaczy czy sprawy toczą się szybciej czy to czy orzeczenia zapadają sprawniej czy to się jakoś zmienia, bo tak oczywiście też związane z jak bez obciążeniem samych sądów generalnych w tej sprawy toczą się sprawnie w tym sensie rzadko kiedy już już jest tak jak na początku, że po 56 terminów rozprawy w sprawie przesłuchiwania świadków banku, którzy nic nie pamiętają albo nie byli przy zawieraniu umowy do tego jest już bardzo mało może jeszcze nie standardem, ale coraz częściej wyroki w tych sprawach zapadają w PiS-ie instancji po 1 rozprawie jest jest też dla tych kredytobiorców, którzy idą do sądów ma uciążliwe pod hasłem składamy pozew czekamy sobie na to rozprawę zeznaje my raz jest 1 termin rozprawy i po kilku tygodniach mamy wyrok natomiast oddzielną kwestią czasu oczekiwania na te sprawy nowo tutaj na taką rozprawę można czekać spokojnie 2 lata, a nawet dłużej, więc jest tylko 1, ale jest długa kolejka oczekujących miasto teraz najczęściej wygląd, a co się dzieje co robią banki powiedzieć właśnie o tej metodzie kontrę w postaci bez z o byłym odszkodowania za bezumowne korzystanie z kapitału powiedzieć, że być może to za chwilę ten rodzaj obrony się za chwilę skończy świetne wyniki finansowe sektora bankowego w pewnym sensie unieważniają to jakieś liczenie, że my nie jesteśmy w stanie takich obciążeń przyjąć, bo przecież jesteśmy kluczowym sektorem dla funkcjonowania gospodarki zaraz po opadami, więc to też nie, więc co jeszcze robią banki na ile, jakby te procesy sąd na jego może tak czy banki zaczynają się poddawać o tak antologiach i generalnie w większości przypadków nie, jeżeli chodzi o procesy sądowe to praktycznie w 100% spraw mamy składane apelacje, więc ten kredytobiorca nie robi tego procesu przez 2,5 roku tylko przez powiedzmy 4 lata, bo jeszcze musi przejść przez postępowanie odwoławcze jasno grana czas toczy się dalej, a więc tutaj w ten sposób część kredytobiorców pozwoli nagrodzeni za korzystanie z kapitału no i są na rynku te oferty niby ugód moim zdaniem banki próbują nas widzą problem klubu rozbroić stoły tykającą bombę, bo przy sądach jest coraz mniejszych kredytobiorców jest jeszcze tysiące umów kredytowych którymi kredytobiorcy nic nie zrobili no i są te programy ugodowe natomiast one w większości przypadków, jakby powiedzieć no nie mają wiele wspólnego z ugody ugoda polega na tym, że 12 strona idą na jakieś ustępstwa w moim odczuciu wymierne i spotykamy się gdzieś mniej więcej pośrodku tak troszkę jednostronność w drugą, ale generalnie jest to coś co daje pewne korzyści obu stronom ugody proponowane przez banki w większości tych warunków nie spełniają one są jakimś minimalnym obciążeniu od obniżeniem zobowiązań kredytobiorców natomiast no, jeżeli ktoś wziął 300 000zł kredytu też spłacił do tej pory do banku ratami kapitałowo dodatkowymi właśnie 300 000, a bank mówi no dobrze co zawrzeć ugodę i będzie już miał do spłacenia tylko 290 000zł kapitału z oprocentowaniem już obecnych zbiorowym no to przepraszam bardzo, o czym mówimy tak, bo jeżeli kredytobiorca przy nieważności ma dopłaty 0zł wziął 300 000 spłacił 3 sąsiedzi awans mówi to jest 250 000 kapitału, bo to jest tak wynika tytuł wyglądają to ciężko ciężko ustać uznać za jakąś propozycję, której w ogóle można rozmawiać tak zdarzają się głównie banków, które mają mniejsze portfele kredytowe jakieś bardziej sensowne propozycje ugód ze suto raczej pojedyncze przypadki, jeżeli chodzi o duże programy ugód, które są szumnie tutaj w mediach wskazywane, że PKO BP ma program ugodowy żelem, który ruszył program ugodowym no to propozycja raczej no nie nadają się do żadnej akceptacji są sura żądzą niekorzystne dla konsumentów, więc w zestawieniu strat co można w sądzie uzyskać to rzeczywiście niewiele dziękuję bardzo, mecenas Jan Wędrychowski adwokatka zajmująca się sprawami frankowymi państwa moim gościem 1417 Zwiń «

Opinia rzecznika TSUE ws. frankowiczów - "Bardzo mocny sygnał dla Trybunału, że należy stanąć po stronie konsumentów"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 07:00

Najnowsze Podcasty

Podsumowanie tygodnia, a w nim Marsz Miliona Serc bez Trzeciej Drogi i Słowacja tuż przed wyborami

Podsumowanie kwartału na rynku sztuki (cz. 2)

Marsz, marsz Tuska

Niska inflacja, braki paliw

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL