REKLAMA

Zełenski przemawia - słuchacze zmęczeni wojną? [Monachium]

Światopodgląd
Data emisji:
2023-02-17 16:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
13:31 min.
Udostępnij:

Co się dzieje podczas Konferencji w Monachium? Kto jest największym graczem? Jaka jest rola Prezydenta Macrona w budowaniu obronności UE? Co z przyszłością Rosji?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
KO świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz w studiu Radia TOK FM jest Jerzy Marek Nowakowski dzień dobry dzień dobry bardzo dziękuję za przyjęcie zaproszenia czy dla są w porządku przypomnę, że Jerzy Marek Nowakowski jest m.in. była ambasadorem Rzeczypospolitej na Łotwie Łotwie i w Armenii też obecnie prezesem stowarzyszenia euroatlantyckiego, więc dyplomata i historyk będziemy rozmawiać o konferencji bezpieczeństwa mona się czy raczej po prostu o sytuacji międzynarodowej w Rozwiń » kontekście tejże konferencji w ubiegłym roku to był kilka dni przed 24lutego, więc to była taka sytuacja, w której jeszcze prezydent Joński prosił o pomoc w Putin gromadzi wojska na granicy, a no jeszcze niektórzy nie wierzyli, że to jest możliwe niektórzy mieli nadzieję, że to się nie wydarzy co się wydarzyło 24lutego dziś konferencja zaczęła się od przemówienia prezydenta Żeleńskiego zdalnie pan krótko nie skomentował w naprawdę tak Załęski nie powiedział nic szczególnie nowego powiedział, że ważne powiedział o tym, że potrzebuje broni, że potrzebuje broni szybko przypomniał o tym, że jest kwestia czasu przypomniało o tym, że jest w tej chwili właśnie jest starcie Dawida Goliatem demokracji z o wolność z autorytaryzmem itd. itd. jesteśmy mówił w liczbie nowych w 2 pierw zrobić by Logi do obecnie na sali jesteśmy po tej dobrej stronie musimy być razem musimy zebrać siły musi być aktywnie musimy się przeciwstawić natomiast ja powiem tak mnie najbardziej zmartwił obraz obraz sali w Monachium, bo ci wszyscy premierzy ministrowie deputowani, bo pierwsze ławki oczywiście był obsadzony przez właśnie polityczny my staw z siedzieli słuchali tego z takimi letnie związanymi z takimi smutnymi minami dla mnie jest to symbol tego, że my dochodzimy do bardzo niedobrego moment do momentu, kiedy generalnie wszyscy jesteśmy zmęczeni zmęczeni wojna mówimy o tym mówimy boimy się tego ma pan poczucie, że to już naprawdę nadchodzi to zmęczenia tego się obawiamy od samego od od roku trochę tak trochę taki to widać na jedno w Polsce badań widać, że spada cały czas bardzo wysokie, ale spada poparcie dla przyjmowania imigrantów na w badaniach społeczeństw zachodnich też wyraźnie mimo cały czas poparcia dla Ukrainy te procenty poparcia lekko spadają widać po politykach, którzy już w tej chwili zaczynają Ukrainie mówić na zasadzie takiego programu obowiązkowego trzeba powiedzieć, że popieramy itd. którzy nie wyłamał trochę w Monachium zresztą właśnie teraz makro, który zdaje się być w tej chwili jeden z bardziej aktywnych zwolenników realnego wsparcia Ukrainy to jest pytanie, dlaczego Grzegorz, bo to z 2 możliwe odpowiedzi albo, dlatego że nie przyzwoitym człowiekiem mam nadzieję, że tak jest odpowiedź druga, że próbuje UDP siać trawę dla francuskiej mocarstwowości dla podkreślania roli Francji podejrzewa, że oba elementy wchodzą w grę w każdym razie dobrze makro mówi o samolotach tego inni boją, o czym się boją wspominać, że oferuje francuskie czołgi wtedy, kiedy Niemcy z zaciśniętymi zębami mówią, że może morze morze, ale damy, ale długo potrwa tak dalej zobaczymy jak długo będzie prawo Dekalog lekami ale, ale obiecuje Leclerc, dobrze więc z to jest czynnik jednak aktywizujących inne kraje Zachodu, więc dobrze, że to mówi mówi mówi pewnie dlatego wzmocnić rolę Francji, a m.in. dla chce wzmocnić rolę Francji, że widzisz przywództwo europejskie wymknęło się nie znam z rąk właśnie ze względu na ten brak zdecydowania brak powiedziałbym Jasnej postawy w sprawie Ukrainy no właśnie myślę to tak na chwilę, gdybyśmy mogli dygresje, ale chyba warto, bo cały czas nad tym wisi pytanie o to, jakie wnioski wyciągnie cała Unia europejska z 1 strony jedynym, który wydaje się mieć możliwości i wolę by budować jakąś suwerenność europejską jednak na czas, kiedy nie wiadomo czy Ameryka zawsze tutaj będzie i Europa musi mieć jakieś swoje zdolności dyplomatyczne militarny i handlowe, więc jedynym, który o tym mówi jest Macron, ale w Polsce nikt nie ufa, bo wszyscy uważają, że nie mówi o Unii Europejskiej tylko Francji to gdzieś tu chyba jest wyzwanie, żeby zatrudniony na nowo nie wiem, jakie są tematy Wach nie ma alternatywy jest mówienie bardziej zbiorowy formatach m.in. ma się odbyć podobno zobaczymy jak będzie wyglądało m.in. w formacie trójkąta Weimarskiego, ale nie tylko na nowo w tej formacji będziemy rozmawiać o potencjalnym ich integracji, jakie działania militarne w sensie taki, że tak co do Unii militarnej to PPM nie jestem jej wielkim fanem wydaje mi się, że w tej chwili Unia, zwłaszcza po akcesji Szwecji Finlandii w gruncie rzeczy Unia może o sobie mówić jako europejskim filarze NATO, który powinien oczywiście się bardzo wzmocnić, ale autonomia strategiczna to już jest pieśnią przeszłości do autonomii strategicznej roli Francuzi przecież co cały czas będziemy w tym sensie takim, aby potrzebowali amerykańskiej armii dyplomacji przynajmniej przez jakiś czas na pewno na razie powinniśmy odbudować nasze zdolności działania nie i konkurencji do Ameryki jak był pokaz, ale taki był pomysł autonomii tylko tylko analiza była rzecznik makarony nie mówi o rozwoju nie mówię ta autonomia w takim dawniej, ale nie umarła bardzo dobrze ma może władze wieniec położyć na ile na budżet ogromnej natomiast Europa musi się zbocza przypomnę prostej rzeczy Niemcy w roku 1989 miały w linii służbie wśród 1000 czołgów w tej chwili mają z wieszcza zespołowe zepsutych, więc z normy zajmie się i tak do tych wszystkich prawie krajów, którzy pozytywnie wyłamują Skandynawowie akurat z tego obrazu, ale oczywiście Europa musi być mocniejsza, bo ja w ogóle myślę, że my w Europie nie zdajemy z 1 rzeczy sprawy, że mamy taki lustrzany obraz świata z początku dwudziestego wieku początek dwudziestego wieku co za czasy, które historycy określają koncert mocarstw Otóż wraca koncert mocarstw tylko, o ile koncert mocarstw 150 lat temu był koncertem czysto europejskim to w tej chwili jest koncertem całkowicie poza europejską jak Ameryka nie są Indie jak sam, że Unia europejska właśnie stawia także na ten liberalny porządek, czyli prawo międzynarodowe instytucje międzynarodowe itd. no dobrze tylko poruszamy się realia będą liczyli włącznie gracze wagi ciężkiej, a pozostali będą musieli do nich dostosować jezioro ma rozwodzie młodszym bratem Chin Unia europejska młodszym bratem MR nie nie Ross Rosja pozostanie projekt częściowo samodzielnym graczem, bo na straszną ilość mówi atomowych, a 8 Lis będzie liczyło, gdyby nie głowice atomowe już dawno by Ukraińcy zostali samoloty Rosjan pogonili z Ukrainy jeszcze pewnie pewnie kawałka Południowej Rosji natomiast jest ta realna siła będzie liczyła Rosja będzie występowała jako gracz w tej w tym koncercie będzie występował Brazylia będą występowały Indie i teraz tak albo Europa ogarnij się i będzie występowała jako całość jako jednolity podmiot ten Mister euro, do którego miał telefonować zdjęciem albo stanie się piękny piękny jest prawdziwy tytuł książki Normana Daviesa to jest GUS projekt władczynię Boże igrzysko tylko boisko Boże, na którym na, którym rozgrywa gra, więc Europa, jeżeli nie ogarnie to będzie za chwilę Power Belle Gunness, czyli boiskiem, na którym będą rozgrywały swoje mecze ile potęgi niech pani zwrócił uwagę wojna toczona przez Rosję przeciwko Ukrainie winna innych kontynentach jak zdefiniowana tak cytuje wielokrotnie, bo niesłychanie na mnie zrobiło wrażenie artykuł, który ukazał się chyba 9 miesięcy temu w Indiach, że to, że wojna toczy się w Europie, że to jest wojna zastępcza oczywiście oni tak to postrzegają też wojna między demokracją autorytaryzmem to oznacza upadek Europy, bo do tej pory proxy oraz toczyły się zazwyczaj na innych kontynentach skoro proxy war widoczny w Europie Europa się zdegradowała na coś w tym jest no ja tutaj myślę zawiesza, ale myślę, że się analityka miesza z polityką co znaczy jest analiza wygodna politykom wypowiedziała w Indiach i tak tak trochę też postrzegam, ale pozwolę sobie to bardzo ciekawą pan jeszcze pani pastor, że będzie okazja by o tym postać, ale chciałbym zapytać wracając też do Monachium na konferencję bezpieczeństwa oprócz tego do zbrojenia wsparcie dla Ukrainy, jakie będą jeszcze wątki to znaczy na ile Nowakiem ogólne pytanie, o co tam będą się spierać, bo po korytarzach, o czym się gadać i emocjonować czy myślę, że na pewno będzie kwestia turecka kwestia turecka Turcja jest znowu weszła w rolę takiego chorego człowieka świata Zachodniego nie bardzo wiadomo kim ona jest po co jest teraz została dotknięta tym strasznym trzęsieniem ziemi natomiast Turcy próbują siedzieć okrakiem na barykadzie między właśnie, więc 2 światami i niewątpliwie ta kwestia się pojawi na pewno pojawią się kwestie klimatyczne nie możemy zapominać o tym, że męża, że problem klimatyczny wymaga tam mocniej pieca bezpieczniacy prezydent jednak na to, że moja wina, bo nie, bo ci ludzie mają świadomość, że to Zobacz poseł KO tabelka kiedyś na głowę spadnie nie możemy o tym zapominać na pewno będzie dyskusja o nowych szlakach energetycznych prawdopodobnie nie sądzę napoje prezydenckiej na poziomie eksperckim rodzą kwestie bezpieczeństwa żeglugi dlatego, że to co się dzieje w tej chwili z tymi w czarnym tankowcami, które wpływają oszalały z rosyjską ropą irańską itd. zaczyna zagrażać pomału bezpieczeństwo w ogóle szlaków morskich no oczywiście będzie kwestia Ukrainy będzie kwestia rozbrojenia Europy będzie kwestia akcesu kwestii, a co za tym idzie nowego statusu morza morza Bałtyckiego, a będzie kwestia przyszłości losy nas rozpoznać, że to jest pytanie podstawowe w ogóle przez przyszłości Rosji ja żałuję, że my jako Polacy nie nie potrafimy wyjść z rozsądnym projektem moja uważam, że pojawiła się nieprawdopodobna szansa po raz pierwszy od 300 lat możemy Rosji wyłączyć z Europy Rosja była dla Europy toksyczna cały czas ma toksyczna swoją wielkość i przez swoją odmienność cywilizacyjną Rosja do tej pory zresztą widzimy to nasz ma naśladowców skądinąd w krajach arabskich np. ale Rosja korumpuje europejską niebywały zupełnie Europa jest zbiorowiskiem państwo mniej więcej bardzo mniej więcej podobnej wielkości podobnych pomysłach na życie nagle pojawia ten rosyjski niedziel, które to skonstruuje jednocześnie jest traktowane jako część rodziny to co myśmy powinni powiedzieć m.in. choć Ganowicz rysów, choć jest nowym dyrektorem konwencji monachijskiej były głowa polityki zagranicznej Angeli Merkel i choć z napisami rozmawiamy z Putinem, ale musimy w jak najszybciej Voo, żeby Rosja powróciła do do rodziny państw cywilizowanych Otóż nie nie spadają nie Rosja będzie dla nas mimo to obrazuje ona zniknie przygotowuje się różne scenariusze rozwoju sytuacji w Rosji to jest dla mnie też bardzo niepokojące wszelakiej politycznej społecznej z kraju, bo jesteśmy przyzwyczajeni, że było jak dalej nie będzie efektu tego możemy być pewni natomiast, bo ich boimy, że mówienie o scenariuszach boją się politycy, ale ja mam nadzieję, że ten drugi szereg, bo tam mnóstwo ludzi usłyszałem jak państwo w radiu, że polskie będą reprezentować Duda z Morawieckim Otóż nie częściej damski kilka rządowy Polski jest złamać Janowska z Białorusi tak dalej ci ludzie mam nadzieję, że będą rozmawiali właśnie o tym, jaka jest przyszłość Rosji co z tą piekielną Rosją zrobić, bo co zrobić trzeba bardzo panie ambasadorze dziękuję za rozmowy Jerzy Marek Nowakowski prezes stowarzyszenia euroatlantyckiego ambasador nasz były łatwiej i armia nie był państwa gościem ostatni dzisiejszy świat pod dziękuję bardzo, bardzo dziękujemy przygotowaliśmy program oczywiście z Katarzyną Borowską realizował go Kacper Gonera za chwilę informacje o nich jeszcze więcej sportu i do usłyszenia światopoglądzie tak tak, a świat podgląd Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium 40% taniej. Radio TOK FM bez reklam, podcasty z audycji i podcasty tylko dla Subskrybentów.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA