J. Zemke: "W tym roku na wojsko przewidujemy ok 150 mld. zł. To są gigantyczne pieniądze, które musimy wydawać z sensem"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

ekonomia kapitał gospodarka jest dziewiąta 5 to jest magazyn EKG Maciej Głogowski dzień dobra dziś naszym gościem jest pan Janusz Zemke były wieloletni parlamentarzystami także były wiceszef Ministerstwa Obrony Narodowej dzień dobry także witam pana witam państwa dziś trzeba rozmawiać o bezpieczeństwie wydaje się, że to jest rzecz oczywista czy pana opinii można rozmawiać o polskim bezpieczeństwie, ale także pieniądzach, jakie należy wydawać na bezpieczeństwo ona po Rozwiń » prostu bezcenne, więc leżenia na niebezpieczeństwo jest na pewno no bezcenne, ale o pieniądzach też rozmawiać trzeba dlatego, że jeżeli my chcemy budować lepszą, ale mniej niż tą to mamy dzisiaj to musimy sobie zadawać pytania ciągle czy nas na to stać i to odpowie pozytywnie nas na to stać musi dzisiaj, ale także trzeba te pieniądze wydawać sensem trzeba wydawać mądrze, bo mówimy o pieniądzach gigantycznych ja chcę zwrócić uwagę przykładowo na fakt, że w tym roku przewidujemy w sumie wydatki na polskie wojsko na poziomie 150 000 000 000zł wtedy, kiedy PiS dochodził do władzy budżet MON-u wynosił 35 000 000 000 czyli, że to było 8 lat temu prawie w ubiegłym roku wydano na wojsko 58 000 000 000 w tym roku sam budżet ma wynosi 98, a dodatkowo z funduszu wsparcia sił tak bez wolnych jest najwięcej aż 50 mieć, więc podkreślam sam mocą, że mówimy o wydatkach giganty należy to jeśli pan wymienił kwotę także w porównaniu oczywiście 150 000 000 000 to wiemy, że jest dużo, choć mam sobie wyobrazić, ale Hiszpan odniósł do tych kwot, które wydawano na armię szeroko rozumianą armia w latach minionych no to widać ten postęp czy to rząd sprawa czy dzięki temu jest zabezpieczenie nie wie pan pieniądze same jest nie załatwią sprawy, dlatego że trzeba te pieniądze naprawdę wydawać efektywnie trzeba wydawać sensem chodzi o to, żeby ta broń taką, jaką kupuje Polska była bronią potrzebną rzeczywiście, ale pamiętać także na tym, że nie wystarczy kupić tam tylko ta ilość czołgów czy wyrzutni tylko trzeba przygotować do tego kadry i trzeba przygotować całą bazę logistyczną o tym się mówi znacznej mierze temu także powinny towarzyszyć duże programy infrastrukturalne, że temu powinny towarzyszyć zmiany w szkolnictwie dla przykładu, jeżeli te samoloty dotrą do Polski do potrzeb będzie znacznie więcej pilotów niż ma dzisiaj polskie wojsko, jeżeli te wyrzutnie dotrą do Polski to tam też kilka tysięcy osób musi być przygotowanych fachowo, żeby obsługiwać wyrzutnie itd. itd. tak, ale to dotyczy każdej dziedzinie, ale na dobrze to inaczej, a cena dziś jesteśmy w rok po rozpoczęciu inwazji Rosji na Ukrainę Polska wspiera Ukrainę także militarnie i słusznie czy jesteśmy dzisiaj w lepszej pozycji jeśli chodzi o bezpieczeństwo nie myśli tylko gwarancję amerykańskich być może tego co powtórzył prezydent ba 1, który przypomnę jak był tutaj w marcu rok temu to przyklepał, że to jest terytorium NATO i link tutaj tego będziemy bronić my jesteśmy bezpieczni jeśli chodzi o naszą nasze wojsko nasze wyposażenie w nie pan wydaje się, żeby bezpieczna była Polska to muszą być spełnione 3 warunki warunek pierwszy Ukraina nie może tej wojny przekracza do tego wątpliwości nie ma i to, że pomagamy Ukrainie to jest absolutnie słuszne rzadko w tym, żeby także inne państwa pomagały przynajmniej na poziomie Polski warunek drugi musimy mieć wojsko znacznie bardziej nowoczesne niż to ma miejsce 3 dzisiaj jednak walne trzeci bardzo ważny NATO musi działać jednolity zgodny z Koś sposób państwa natowskie muszą postrzegać zagrożenia w podobny sposób więc, gdyby były te 3 warunki spełnione to bym odpowiedział, że powinniśmy się czuć miały w miarę bezpiecznie, ale jeżeli któryś z tych warunków niestety nie zostałby spełniony to wtedy sytuacja Polski mogłaby się bardzo pogorszyć to wróćmy do tego uzbrojenia, bo my dzisiaj będziemy mówić temu uzbrojeniu polskiej armii może nie jest naturalne Mandla magazynu EKG, ale z drugiej strony rozmawiamy o tych wielkich pieniądzach, o których pan wspominał nie wiedziałam, że ten wywiad będzie, gdy umawialiśmy się na rozmowę pan prezes Kaczyński udzielił dzisiaj wywiadu i tygodnikowi sieci braciom Karnowskim i powiedział tak nieraz broniliśmy się w kontekście pomocy Ukrainie, bo krwawy, bo trwa proces wymiany uzbrojenia na supernowoczesne zainicjowany został jeszcze przed wojną trwa wdrażanie ustawy o obronie ojczyzny przygotowanej za mojej kadencji rządziła wolnego przyspieszyła wchodzą do zbrojenia najlepszy czołg świata systematykę rakietowe choćby Patriot jest zestaw otrzymane z USA jest niemiecki, ale pod polskim dowództwem tu zastrzega prezes tę rozgrywkę wygraliśmy na to wygraliśmy no to poziom się pan prezes jest optymistą wielkimi, aby pozostał w tym swoim optymizmie Otóż, abym ją w sposób taki to nie jest tak jak się wydaje, że Ukrainie przekazaliśmy dla przykładu grubo ponad ponad 200 czołgów w tym momencie to zostało to zrekompensowane ja bym raczej układ czy mniejszy nacisk na to, że to, o czym dzisiaj się mówi w Polsce jeśli chodzi o dozbrojenie wojska to zapowiedzi na większości, czyli część dociera docierają, zwłaszcza że tak starsze typy tam tam przykładowo czołgów natomiast dostawy takie takie większej skali mają się dopiero zacząć żal kilka Adam taki przykład, ponieważ jesteśmy w audycji ekonomicznej dobrze przewiduje się do roku 2035 wydatki oficjalnie na modernizację tych techniczną polskiego wojska na poziomie 540 000 000 000zł, ale do 22007. z tego ma być więcej połowa 270, czyli już pokazania tych po prostu kwot pokazuje, że jakby koncentracja dostaw jest dopiero przed nami, że to jest kwestia kilku lat więc, ale pan wie najlepiej myślę, że nasi słuchacze nawet jeśli nie byli tego nie musieli nad tym zastanawiać może tak to przez rok już wszyscy się choćby na takim minimalnym poziomie wyszkoliliśmy w tej dziedzinie zakupów wojskowych nie dokonuje się zmianach czy można dokonać szybko, ale wie pan zna się warto co dzisiaj dociera do Polski na tle, czego się odbywają konferencje takie liczne to jest ta broń która, która była często, że tak powiem w magazynach, ale koreańskie albo armii Stanów zjednoczonych czyli, że to co dzisiaj dociera to nie są te najnowsze egzemplarze opóźnią systemu Patriot, które ustawa określa się cieszę, chociaż raz to jest po prostu dla nas oczywiście postęp, ale to jeszcze nie jest ta ta najnowocześniejsza broń to jest także od momentu kupna do dostaw tak bardzo szybkim tempie to są dziś między 34 lata to jest ten czas, w którym mamy na to, żeby unowocześnić polskiemu sam wymienił tę kwotę do 2035 roku 550 000 000 000 ja żyłem w przekonaniu, że to jest około 650, ale i oraz co da się tutaj się doliczyć pancerza, ale sobie pan data to co właśnie to takie milczeniem te rachunki które, które podaje rząd nie uwzględniają kosztów przykładowo no remontów nie uwzględniają to, o czym mówiłem, czyli tych cech tych wielkich koniecznych inwestycji infrastrukturalnych itd. itd. czy Spahn punktu widzenia doświadczenia politycznego, a w oczy czy moralnym jest rozmowa czy w ogóle jest przestrzeń na taką rozmowę jak świadomość absolutnie potrzeby wzmacniania polskiego potencjału obronnego wojskowego z drugiej strony pieniądze i przejrzystość informacji dla opinii publicznej pan był parlamentarzystą ja rozumiem że, gdyby był pan się w parlamencie to kto chciałby pan wiedzieć, a może pan wiedział wszystko o tym na co te pieniądze paniach pytam posłów Komisji Obrony Narodowej mam z nimi kontakt dosyć częsty w dzisiejszych to oni też niestety nie za dużo wiedzą, bo MON zasłania się ciągle tajemniczą zamarzając może nie powinniśmy się widzieć również wie pan Adam takiej przykład czasach kiedy, kiedy pracowałem w Polskim moje byłem przewodniczącym komisji przetargowych różnych w tym także byłem przewodniczącym tej komisji która, która wybrała samolot Air 16 przypominam, że to zresztą kadencją 20 lat kadencji 20015 Leszek Miller miał wtedy był Jurek Szmajdziński nomina, ale on miał zaszczyt wtedy wtedy pracować z nimi Otóż pamiętam, że po wyborze odbyła się konferencja prasowa w centrum w centrum konferencyjnym MON, bo tam dziś około 300 osób przez 3 godziny otrzymywałem bardzo szczegółowe pytania przedtem odbywało na ten temat ileś debat w Polskim parlamencie musiałem tłumaczyć się, dlaczego 48 sztuk, jakie to ma być też, jakie tam, żeby nie, jakie będą koszty jakimś czasie, ale złożyli w PRL dzisiaj premier Błaszczak ma prawdziwą gorącą wojnę w euro to jest wszystko to jest wszystko prawda tylko, że dam taki przykład ostatnio pan premier Błaszczak poinformował, że Amerykanie odpowiedzieli pozytywnie na naszą chęć zakupu wyrzutni rakietowych HIMARS odpowiedział, że własność wątpliwości żadnych nie mam, że ta supernowoczesna broń potrzebną nasze zresztą sprawdza na wojnie co do tego tomu pieśni ale, ale miałby ileś pytań no dla przykładu, dlaczego kupujemy aż 500 wyrzutni nikt nie ma tylu do tego koreańskich chcemy kupić prawie 300 sprawdziłem sobie ile ma, ale miasta, gdzie nasza czy armia Stanów zjednoczonych, które my chcemy kupić takich na kołach ma dokładnie 400 dziesiątka miasta Zjednoczonych ma to wielu państw, jeżeli kupujemy 5 też w ogóle nie ma dzisiaj, ale świata, aby miała tyle to miałbym kolejne pytanie, a może lepiej kupić ich mniej, a więcej do nich rakiet, bo rakiet kupujemy 9000 to sobie wszystko zsumowane Ada i teraz mamy sytuację taką dobrze co z tego, że będziemy mieli te wyrzutnie, jeżeli one będą mogły być używane krótko, bo nie mamy, więc może mnie, ale i to co ja też niepokoi zawsze pan minister Błaszczak mówi oczywiście to jest wielki sukces polskiej cieszymy się wspólnie, że tam będą podwozia zalicza Polskę do systemu kierowania ogniem to jest wszystko bardzo dobre i to to ocena pozycji, ale moim zdaniem znacznie ważniejszą rzeczą jest to, żebyśmy znaczną część tych rakiet mogli produkować w Polsce, bo jeżeli my takiej zdolności nie uzyskamy to przez kilkadziesiąt lat, bo zakłada się, że tego typu zestawy wyrzutni powinny być używane przez 30 do świadczeń przez kilkadziesiąt lat będziemy ciągle musieli kupować rakiety poza polską do broni co mamy w Polsce jest najważniejsza byłoby uzyskanie zdolności do produkcji rakiet amen, a robiąc, wydając te wielkie pieniądze, o których pan od początku naszej rozmowy na opowiadanie nie nie pracujemy nad tym, żeby część tych pieniędzy mogła być wydawana tutaj wie pan wypracujemy jakiś taki dziwny sposób, dlatego że ciągle słyszę o polonizacji dobrze ciągle słyszę o polonizacji równocześnie jak się patrzy to co się dzieje z polskim potencjałem przemysłowym to część zakładów w tej polonizacji powinny być niezwykle aktywny udział ledwo żyję no to Bumar Łabędy ma potencjał chodzi o czołgi podobno mamy w Polsce, że tak powiem to wyprodukować finalnie 800 czołgów na licencji koreańskim trzeba ten potencjał do produkcji dziś ten, bo ma ledwo tych jeśli chodzi o te samoloty, których te z kolei kupujemy też samoloty te, a 50 mamy kupić też 8 sztuk, toteż podobno jakaś część później ma być w Polsce, że tak podwyżka dana jedyny zakład to może robić w Polsce to wojskowe zakłady lotnicze nr 2 Bydgoszcz Otóż te zakłady też ledwo zipią teraz, więc mamy zapowiedzi z 1 strony, że będziemy mieli polonizacja równocześnie wydaje się, że nie do końca dbamy o potencjał, który miałby jakąkolwiek zdolność, żeby to robić, czyli za mało przejrzystości i racjonalności wtedy pan za mało w ogóle wiemy jeśli chodzi o konkrety za dużo jest tutaj ogólników za dużo tu zadęcia propagandowego ja jestem zawsze zwolennikiem takich tostów faktów i rozmowy na uczciwe z obywatelami, która powinna polegać na dobrze mamy zagrożenie mamy rzeczywiście wiele, że taktem elementów broni bardzo starych dane są jeszcze właśnie polskie, a poradzieckiej my musimy model zaczyna musimy wspólnie ze słowa się na wysiłek gigantyczny finansowy, który każdego zna dość dotknie nasze dzieci i na warunki, bo mówimy o takiej skali tych wydatków, jeżeli tak to, aby dokładnie powiedzieć, dlaczego czegoś kupujemy tyleż, dlaczego tyle jak chcemy poluzować w Polsce, więc wolałbym, żeby było tutaj więcej konkretów niż konferencji prasowych prezes Kaczyński daje odpowiedź, bo mówi, że budujemy taką armię że, że jesteśmy dobrej drodze do uzyskania takiej siły by bronić przez jakiś czas samemu, gdyby pojawiła się realna zagrożeniem byłoby bardzo dobrze, żebyśmy taką zdolność my oczywiście więcej podkreśla cały czas byłoby bardzo dobrze tylko tych zakupów dokonujemy głową, a nie tylko z entuzjazmem i serca ostatnie pytanie takie związane z dyskusją, która trwa w tej chwili wśród zachodnich sojuszników da się w miarę szybko przyspieszyć produkcję amunicji w zachodniej Europie tak by nie wyczerpywać zapasów aliantów do wspomagania karalność nie je dotyka pan podstawowe rzeczy myślę, że można i trzeba zwiększyć produkcję tylko mam wątpliwości czy europejski przemysł przedstawia się w takim tempie takim tempie biegnie wojna Ukrainy to jest właśnie jedna z fundamentalnych bawią dzisiaj można mieć broń nowoczesną tylko trzeba mieć do niej paliwo rakiety itd. itd. itd. to jest dzisiaj jeden z najsłabszych ogniw, czyli nawet wiedział może nie ilość czołgów tylko ilość amunicji do tych ciągu pan Janusz Zemke były wieloletni parlamentarzysta poseł Sojuszu lewicy Demokratycznej były i były wiceszef MON bardzo dziękuję czas, ale także informacje w radiu TOK FM Zwiń «

J. Zemke: "W tym roku na wojsko przewidujemy ok 150 mld. zł. To są gigantyczne pieniądze, które musimy wydawać z sensem"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: EKG - EKONOMIA, KAPITAŁ, GOSPODARKA

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 03:00

Najnowsze Podcasty

Wincenty Witos został uniewinniony po 90 latach od skazania

"Obiecują ludziom z Indii pensję w wys. 15 tys. zł, a na miejscu zabierają paszporty"

Jakie uczucia towarzyszą Ci w rozmowach z bliskimi, którzy zmagają się z poważnymi problemami zdrowotnymi?

Test: DS3 i Suzuki Swace

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL