"Chiny postrzegają wizytę Bidena jako eskalację konfliktu" [Świat w 2023]

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

dzień dobry Cezary łasiczka witam państwa bardzo serdecznie zapraszam na dzisiejsze spotkanie w studiu pan prof. Bogdan Góralczyk znawca Chin były dyrektor centrum europejskiego Uniwersytetu Warszawskiego czy dobry panie profesorze dzień dobry dobrze się jeszcze poznaliśmy dawno nie byłem w tym od maja nie to jest panie profesorze wielka radość zobaczy mamy transparenty wszyscy pracownicy wylegli cieszę się bardzo boleć, że kontakt został przywrócony panie profesorze prezydent Rozwiń » Stanów zjednoczonych Joe Biden jest już w Warszawie i czytając komentarze wczoraj dziś właściwie mamy taki trójkąt strof, czyli Kijów Warszawa może sięgnąć stany Ukraina Polska Polska Ukraina stany do dziś się pojawia co tu Europa Europa na to, ale mam wrażenie, że zbyt mało pojawia się informacji w kontekście tej wizyty na temat Chin, bo teraz wszyscy czekają na przemówienie Putina co powie Putin trochę Giovanniego wyprzedził, a to przypomina takie chińskie powiedzenie siedzieć na drzewie obserwować walczące tygrysy no rzeczywiście o w Chinach stosunkowo mało i z reguły raczej źle, bo wyraźnie mamy nową odsłonę zimnej wojny czy zimnej wojny 20 Chiny zareagowały na wczorajszą niespodziewaną wizytę Joe Bidena w Kijowie i zareagowały współ sposób to znaczy doszły do wniosku trzymają się tej linii, że następuje eskalacja nie deeskalacja konfliktu rozumiem, że również tę wizytę traktują jako danie co niewątpliwie jest faktem mocnego prztyczka Putinowi i wygląda na to, że mają problem co z tym fantem zrobić jest zaproszenie dla przewodniczącego Oshee Kinga z do złożenia oficjalnej wizyty w Moskwie Rosjanie ze zrozumiałych względów prą, żeby to było jak najszybciej, bo są izolowani, a Chińczycy są wstrzemięźliwi na razie daty nie ma natomiast istotne dotychczas w ostatnich dniach było to, że na niedawnej ubiegło tygodniowej bardzo ważnej konferencji głos do spraw bezpieczeństwa w Monachium, gdzie po raz pierwszy od lat co znamienne znaczące nie było przedstawiciela Rosji były główny polityk chiński do niedawna szef MSZ-u łani i w czasie tej konferencji doszło do spotkania dwustronnego ułani z panem Antonym Blinkenem, czyli szefem dyplomacji amerykańskiej Blinken miał jechać do Chin 5lutego miał tam wylądować, ale przyszedł balon i potem strącony na i kwestia balonowa do dziś jest na agendzie panowie się spotkali i po tej rozmowie Antony Blinken podał, że strona amerykańska nakreśliła 2 czerwone linie dla Chin żadnych balonów i w o dziwo, żadnych balonów nie było natomiast pierwsza, że Chiny nie mogą siłowo zajmować Tajwanu, a po drugie, że nie mogą dostarczać broni Ross i NATO natychmiast odpowiedział rzecznik chińskiego MSZ i to od tamtej pory się tego trzymają, że stany Zjednoczone nie mają prawa wtrącać się wewnętrzne sprawy Chin, a taką uznają kraju za Tajwan, że jest absolutnie ich wewnętrzną sprawą myślę, że ta rozmowa, chociaż się odbyła ani na krok nie zbliżyła stron zakończyła się bardzo krótka okres odwilży w bardzo krótki okres odwilży w stosunkach chińską amerykańskich, który był od listopada ubiegłego roku, kiedy to dzioba 1 siedzi 5 gier po raz pierwszy od wybuchu pandemii, a więc od ponad 3 lat spotkali się osobiście na wyspie bali i tam uzgodnili, że będą prowadzone rozmowy dialog i trochę się uspokoiło, bo wcześniej niż była eskalacja potem jeszcze się dzięki pojechał na szczyt ASEAN stowarzyszenia narodów Azji południowowschodniej Bangkoku rozmawiał z wiceprezydent Kamalą Harris wydawało się, że to idzie w dobrym kierunku implementacją tej w tych 2 rozmów osobistych chińskiego przywódcy atak naprawdę jedyną władcy miała być wizyta Blinkena, do której w Pekinie nie doszło, a ta w Monachium nie rozwiązała żadnych problemów mamy przed sobą zderzenie strukturalne mamy zderzenie mocarstw dzisiaj 1 ze znanych naszych publicystów i wpływowych co prawda zdawał usiłował Chiny i odebrał im status mocarstwa, ale ja Chinami zajmuje się bagatela pół wieku prawie świadomie i różne okresy w swoim życiu widziałem byłbym wstrzemięźliwy myślę, że to w jakim kierunku Chiny idą pod dowiemy się po 4marca dlatego wiedziałem, że doroczna sesja o ZPL chińskiego parlamentu my dotychczas wiemy, że na dwudziestym zjeździe komunistycznej partii Chin w październiku ubiegłego roku Sieczin pień został koronowany na cesarza jedyna władcę ten oto rolę jako otoczony okolicami nie wtedy został szefem partii sekretarzem generalnym partii to jest jeden z kapeluszy Thorn on ma drugi kapelusz przewodniczący ChRL, czyli głowa państwa mówimy prezydent i to teraz dopiero na tej sesji nastąpi i jak w systemie Prezydenckim on będzie szefem nie jest szef rządu by ulice oczami będzie ulicami jeden z akolitów oczywiście się dzień ring, ale dla specjalistów dla obserwatorów będzie istotne, kto będzie ministrem komunikacji transportu handlu innymi słowy czy zwyciężą tam izolację liści czy globaliści czy Chiny będą chciały współpracować ze światem czy nie sprawa jest poważna panie profesorze, bo być może informacje o tym, że Chiny już nie są mocarstwem są zdecydowanie przedwczesne to komentatorzy może poważnie poważniejsi zauważają, że w tej maszynie chińskiej, która do tej pory tak wytrwale parła do przodu coś zaczyna zgrzytać no i takie pewnie 3 główne wątki i to jest przede wszystkim covid i to w jaki sposób Chiny sobie radzą lub nie radzą z covidem druga kwestia to jest kwestia przyrostu naturalnego, czyli to w najpierw wciskanie hamulca tak, a potem jednak doszli do wniosku, że potrzebujemy nowych pokoleń może nie będę jednak na większą skalę niż nam się wydawało, ale Chińczycy może już są tak chętni, żeby mieć tyle dzieci ile partia oczekiwała od nich no i też kwestia gospodarki i ktoś może siedzieć no dobrze słabsze Chiny czy są lepsze są gorsze obydwa scenariusze wydają się nie bezpieczne, bo silniejszy Chiny oznaczają pewnie jakiś potencjalny konflikt na jakiś płaszczyźnie w niedalekiej przyszłości słabsze Chiny czy szła słabnący Chiny oznaczają być może, że jeżeli miałby do czegoś dojść to właśnie teraz tak zanim, zanim będą jeszcze słabsze także komentatorzy mówią czy Chiny będą mniejsze czy słabsze to każdy z tych scenariuszy grozi poważnymi konsekwencjami dla światowego ładu z całego tego wywodu zgadzam się z pierwszym zdaniem, że sytuacja jest poważna natomiast jestem znany z tego, że mam samodzielne stanowisko i długą pamięć o Chinach i powiem w sposób następujący Chin z zewnątrz obalić się nie da to znaczy żadna ingerencja zewnętrzna nie spowoduje, że tamten reżim się przewróci one mogą to zrobić same zresztą uważam, iż proszę zwrócić uwagę, że nie wymienia najpierw tych 3 elementów tylko zupełnie inny inna, który zwraca uwagę, że w Chinach powstała jedyna władztwo klub kult jednostki uważam, że na dwudziestym zjeździe zostało to ukoronowane i Chiny dzięki temu odeszły od poprzednich 4 dekad trzeźwości pragmatyzmu rozsądku i zdolności do adaptacji na rzecz coraz bardziej ideologicznych asertywnych rządów to jest strasznie niebezpieczne sicie PIN ma duży opór wewnątrz partii to jest 96 000 000 ludzi one od początku swoich rządów rządzi już od ponad 10 lat 2012 roku przeprowadzał nadal prowadzi bezprecedensową co do skali zasięgu Kanta kampanię antykorupcyjną w jej ramach wsadził do więzienia często na dożywocie na najważniejszych generałów wielu polityków w tym szefa bezpieki w poprzedni w poprzedniej administracji Chiny to są układ sił relacje osobiste, jeżeli pan wsadzić szefa bezpieki to pan sadza tak naprawdę całą bezpiekę, bo nie są ludzie zaufani jeśli dźwięk to wszystko i to jest realne dawno zagrożenie wewnętrzne do tych 3 elementów, które pan wymienił to rozumiem, że dojdziemy powrócimy po informacjach dobrze pan prof. Bogdan Góralczyk jest studio wybitny znawca Chin nawet 65 czasami zastanawia się czy wie tyle w Chinach co pan profesor jaj informacja, że Miedź SA John informacja dziesiątej 20 w informacjach wracamy w studiu pan prof. Bogdan Góralczyk ekspert do spraw Chin znawca Chin były dyrektor centrum europejskiego Uniwersytetu Warszawskiego, ale też były dyplomata zjeździł świat wzdłuż wszerz teraz dzieli się z nami swymi obserwacjami nie wszystkim nie wszystkimi tymi, którzy nadal nadają nadania, jeżeli mają jeździć w, a więc to jest cenna, bo tak jak wspominał na początku, kiedy czytam prasę dzisiejszą polską europejską światową to oczywiście mówi się już to symboliczna wizyta Warszawa drugim Berlinem na razie jeśli Kijów poniżej przesłanie tę Warszawa da, ale w takim sensie wygłoszenia jakiegoś własność już, po które dzisiaj pewnie siedemnasty realiści dowiemy się w policzek dla Putina itd. tak dalej i to trochę przypomina te różnice w optyce, czyli zachód patrzy nie wiem rok 235 do przodu podczas gdy Chiny już pewnie mają plan na kolejny Stolat i oczywiście muszą w jaki sposób się opowiedzieć albo zająć stanowisko w tym konflikcie, ale podejrzewam, że Chiny już mają plan na to że, że to tak jak Napoleon mówił także Europa jednak na to blisko że, że jednak przyszłość w zakresie dominacji światowym rozgłosie, gdzie indziej na na globalnym południu panie redaktorze jedno można powiedzieć całą pewnością Chiny zawsze opowiedzą się po swojej stronie i to jest punkt wyjścia one są ciągu państwo środka i wszystko mam się wokół nich koncentrycznych kręgach obracać najpierw trybut Dariusz potem wasale, a na końcu barbarzyńcy i niech to się dzieje, ale pewnie prezes się odradza, czyli to, czego istotą jest dzisiejszy świat i co odczuwamy będziemy odczuwać nie musi być prorokiem jest fakt, że w ciągu minionych 4 dekad odrodziła się starożytna chińska cywilizacja i wróciły wraz z Chin Indii, bo wcześniej nie powiedzmy tendencje i koncepcje wielką mocarstwowe stąd też 3 i jeżeli pan wymieniał te 3 elementy, które są trudne to ja oczywiście się z nimi zgadzam, ale uważam, że inne są priorytety pierwszy, jeżeli się zna systemy autorytarne mamy w Polsce też na pewno ludzie mojego pokolenia czują, że na ten też, że wszystkie pokolenia teraz doskonale wiedzą, więc w systemie autorytarnym najważniejsza jest władza, bo masz władzę dyktuje swoje warunki nie ma władzy to siedzisz w tym sensie najważniejsza jest władza Chiny zawsze były autorytarne, bo tam mówi się konfucjanizm, ale też wymieszany z Legii z MEN, czyli twardą pałą systemem penitencjarnym karnym nigdy się nie dopracowali państwa prawa w naszym europejskim znaczeniu i to jest problem w Chinach odrodziło się jedynowładztwa Kulig kult jednostki i są rządy ideologiczne nie pragmatyczne, jakie były za ten chciał Kinga to jest bardzo istotna kluczowa zmiana i ta nowa władza po trzecim rynkiem mówi, że Chiny mają być odrodzonej w fazie wielkie są w fazie wielkiego renesansu do 2049 roku na stulecie ChRL mają być znowu wielką cywilizacją odrodzoną tylko socjalistycznym charakterze trudnych Chinki chcą rodzić więcej niż zaraz wrócimy do tych 3 elementów, które rząd w panu wymienił, ale trzeba powiedzieć 1, że dla tej władzy w Pekinie, ale tak naprawdę dla każdego obywatela ChRL, któremu już w przedszkolu wtłacza się jedno mantry, że Tajwan to jest integralna część Chin to dla nich nie ma rzeczy ważniejsze nie będzie żadnego renesansu jeśli po obydwu stronach cieśniny tajwańskiej są organizmy z Chinami w nazwie, bo po 1 są Chiny kontynentalne zwane komunistycznymi ludowymi czy jakieś zwały po drugiej stronie jest Republika chińska na Tajwanie ciągle jest taka nazwa i to jest nawet w sensie konstytucyjnoprawnym przedłużenie rządów Czang Kaj-szeka do 1949 roku to jest oczywiście bólem głowy dla dzisiejszych władz w Tajpej i to są rzeczy, które dyktują światu obecny stan, dlatego że Chiny Zjednoczone z Tajwanem to jest od razu Air organizm nr 1 światowej gospodarce handlu, a nawet wysokich technologiach, bo przecież Tajwan, a szczególnie Taiwan Semiconductor kampanii to jest 6570% najwrażliwsze najważniejszych chipów, czyli tych półprzewodników w skali światowej, czyli również technologicznie dlatego co jest niesamowitą stwierdzeniem w Polsce tak bardzo pro amerykańskiej jest społeczeństwo państwo w tej chwili bardziej proamerykańskie niż polskie co trudno sobie wyobrazić i nie chodzi o wielką Brytanię to jest Japonia, dlaczego Japonia Ano dlatego żona jak nikt inny na świecie i tamtejsze szczególnie elity polityczne rozumieją co znaczyłoby pokojowe zjednoczenie Chin z Tajwanem, bo przecież ten Tajwan przez pół wieku Japonia zajmowała i nie tyle kolonizować co modernizowała na tym polegała specyfika dominacji japońskiej na wyspie Tajwan i to są rzeczy, które określają zewnętrzny trudności dla sieci binga joba 1 jak miał ile 10 dni temu trzecie już swoje z tej to, że Union orędzie ostanie państwa 95% poświęcił własnemu państwu własnemu krajowi zabliźnić ran i mówił by Ameryka tam maili Ameryka, a nie ma zdjęcia na, czyli czy nie my łańcuchy dostaw i sprowadzamy wszystko z powrotem do Ameryki i jedyny nie było wojnie Ukrainy ukraińskiej tylko powitał ambasador Ukrainy będącą na sali nie było Rosji, a było jedno zdanie bardzo silnie podkreślone wręcz wykrzyczane z trybuny przez prezydenta amerykańskiego czasu powiedzenie po znajdźcie mi, chociaż 1 polityka na globie który dzisiaj by chciał zająć fotel Shi pinga no znajdźcie mi, bo Amerykanie czemu chciał, choć nie są politykę, a ja jak przyznaje, że choć, że jest, że jest w tym duża sedno prawdy, dlaczego dlatego, że Chińczycy uważają Tajwan za sprawę wewnętrzną, a Amerykanie już w czasie wojny koreańskiej generał gaz ma każdy zdefiniował Tajwan jako amerykański niezatapialny lotniskowiec i co się dzieje nie poleciał Blinken do Pekinu, ale Lloyd Austin w tym samym czasie był w Manili i podpisał nowe porozumienia na mocy, których Amerykanie otwierają 4 nowe bazy wojskowe na na archipelagu filipińskim i mają dostęp do wszystkich instalacji wojskowych na terenie całego archipelagu to się dzieje i w tym kontekście dopiero odpowiadam panu na 3 elementy, które pan w imieniu, jeżeli my mamy tyle czasu nawrócił się tak ważnego wątku, który pan mówił panie profesorze, czyli ta wewnętrzna opozycja jeśli tak można ująć czy zagrożenia wewnętrzne ona jest i ona moim zdaniem to jest spekulacja, bo nie ma archiwów spowodowała, że Chiny tak nagle w grudniu siedzi 5, bo tak trzeba to nazwać zdecydował odszedł gwałtownie w ciągu 11 doby od polityki 0 tolerancji dla covidu dla pełnej tolerancji zwolnienia Chin, z jaką ilością ofiar nie wiemy są spekulacje, że nawet ponad 1 000 000 w ciągu ostatnich 23 miesięcy było ofiar covidu, dlaczego co się stało to trzeba znać Chiny i ich najnowszą historię, bo w tym momencie, kiedy rząd robił mieliśmy słuchawki na ulicach wielu chińskich miast tam pamiętamy, że Lotos SA spalenie ludzi zaryglowane tych w Urumczi stolicy Sinciangu i to nagrali widzowie na ulicy na smartfonach rozeszło się po Chinach i natychmiast wybuchła słuchawka, bo ludzie już mieli dość zamykania ich jak, prosząc w Chlewiskach, czyli własnych domach ryglowania lutowania i tych tych domostw to są niewyobrażalne dla nas rzeczy i wystąpili na ulice i w ciągu 2 dni wyszły hasła pokoju już niepokoi oby tylko sieci 5 ustąp albo komunistyczna partia precz albo nie chcemy rewolucji kulturalnej 20, czyli już był ruch o charakterze politycznym i w tym momencie i to trzeba znać Chiny umiera poprzedni gensek sekretarz generalny komunistycznej partii żądze min, a w całej historii chińskiej Republiki ludowej, czyli od 1949 roku były tylko 2 z ruchy antyrządowe 1 w kwietniu 1976, kiedy młodzież inteligencja Pekinu weszła na plac Tiananmen, żeby uczcić pamięć niedawno zmarłego premiera czy relacja ojca chińskiej modernizacji, a przy okazji dokuczyć ówczesnej bandzie czworga i drugi taki zryw też kwiecień tylko 1989 roku, który doprowadził do słynnych wydarzeń, a potem masakry placu Tiananmen i wtedy z kolei młodzież wystąpiła, żeby bronić zmarłego nagle byłego sekretarza generalnego chuja Banga, który się wcześniej za to młodzieżą opowiedział ustąpił, czyli tutaj umiera gensek, chcąc min, który nie był delikatnie ujmując zwolennikiem zmian jakich dokonuje na scenie wewnętrznej siedzeń bliżej mamy moc decyzja przy przestraszył, że może mieć ruchach nie tylko na ulice ale, ale wewnątrz partii i do tego wątku powrócimy po informacjach panie profesorze, gdyż nie mogę doczekać, a w co na zewnątrz ma żal, że po informacjach dalsza część studio pan prof. Bogdan Góralczyk ekspert do spraw Chin, a w tym teraz jak sobie rozmawiamy to też przemawia Władimir Putin i co ciekawe tam się pani różne wątki panie profesorze m.in. takie wątki, które teraz obudziły mojej głowie myśli, których jeszcze nie przed chwilą miałem Niewiem czy Sané tak czy jesteśmy na Wschodzie jesteśmy na Zachodzie, kto no my Polacy, bo Władimir Putin mówi tak rodzina to związek między mężczyzną kobietą i każdy Święty tak z każdej religijna na świecie na ziemi tak mówi i ale na Zachodzie oni wątpią w to święte teksty, a my będziemy chronić nasze dzieci przed degradacją degeneracją rozpytanie posesji zgodzić na Zachodzie się dlatego co mówi Władimir Putin, ale 3 dni temu wśród w swoim orędziu dorocznym podobnie mówił Viktor Orban, a ten jest chyba trochę nam bliższy poza tym miała na wyjazdach dla mediów zagranicznych nie używam kategorii Polacy, bo na to samo pytanie można od różnych Polaków zupełnie inne odpowiedzi uzyskali wobec tego myślę, że na postawione przez pana pytanie też będą bardzo różne odpowiedź panie profesorze ale, ponieważ Władimir Putin przemawia to zastanawiam się w kontekście naszej rozmowy w Chinach czy Putin rozczarował siedzi Kinga w jeszcze zamkniemy czy 2 wątki mamy niezamknięte i powie oto bowiem na to pytanie my walczyliśmy do covidu w Chiny oficjalnie mówią o ponad 80 000 ofiar śmiertelnych, ale wszyscy eksperci myślę, że chińscy też 10 można poddać bierze się to pomnożyć i w ten sposób jest to ogromny problem, ale ten problem wiąże się z drugim, który pan poruszył trudnościami gospodarczymi, bo w trakcie covidu tych lot twardych lockdownów małe średnie przedsiębiorstwa co znamy z autopsji ne zostały pozamykane albo po uciekały chodzi teraz wielkie konglomeraty amerykańskie typu Tesla czy Facebook czy długu, które również te zajmujące się po pół przewodnikami czy uciekną z Chin czy nie na razie sytuacja jest taka, że za ubiegły rok obroty handlowe Stanów zjednoczonych z Chinami osiągnęły rekordowy poziom 690 000 000 000USD to jest prawie roczny Polski PKB przy czym nadal ogromna jest chińska nadwyżka rzędu 360 000 000 000USD, gdy Donald Trump 5 lat temu wywoływał wojnę celną handlową z Chinami to było 418, czyli mimo, że by ten mówi by Ameryka maili na Amerykę to zrywanie łańcuchów dostaw nie jest wcale takie proste to jest po prostu rozwód w długotrwałym w związku małżeństwie i nie łatwo podzielić ten majątek, czyli rozwód z rozsądku rozwód jest z rozsądku i przy chwilami ze strony amerykańskiej głównie przymusu, że oni chcą, żeby produkcja ba 1 na pewno, żeby produkcja wróciła do Stanów zjednoczonych, ale z Chinami związali się na dobre i złe i na razie efekt jest taki, że chińskie inwestycje na terenie Stanów zjednoczonych zostały wyzerowane amerykańskie już nie rosną na terenie Chin, ale obroty handlowe jeszcze nie zostały zahamowane i trzecia rzecz, którą pan poruszył wśród tych bolączek ziarno liczbowej to jest coś co nazywa się w literaturze fachowej, że Chiny korzystały z tzw. dywidendy demograficznej, czyli miały ogromne 800 ponad 1 000 000 milionów ludzi taniej siły roboczej i to się skończyło tanie mi się skończyły i wraz z tym w jest są konsekwencje efekty prowadzonej od 1979 do 2015 do listopada polityki 1 dziecka młode pokolenie China Chińczyków nie chcę mieć dzieci w ogóle, bo jest drożyzna oczywiście w systemie autorytarnym, jaki jest w kinach można by zadeklarować od jutra, że będzie polityka trojga dzieci, ale to jest zbyt kosztowne na to się nikt nie zdobędzie i to jest strasznie groźne, ponieważ po w roku ubiegłym po raz pierwszy od wielkiego skoku wielkiego głodu po wielkim skoku w początkach lat sześćdziesiątych, kiedy z głodu umarło w Chinach ponad 40 000 000 ludzi liczba Chińczyków się zmniejszyła o prawie 1 000 000 wg oficjalnych danych i co więcej in 2 po raz pierwszy w dziejach powszechnych daje dzisiaj numer najtrudniejszym państwem świata dla może dlatego za chwilę tam lecę już w przyszłym tygodniu natomiast teraz wracają jeszcze 1 osobę więcej ten wtedy zawsze jest może jeszcze dzieci dzietność zwiększyła, ale zobaczył jak myśli, ale w Hyeres w natomiast, odpowiadając z kolei na teraz zadane pytanie to Putin niestety narobił bigosu nie tylko o sobie, ale również Chińczykom, bo oni byli przekonani rząd swoje cele szybko blitzkriegu osiągnie i byli przekonani co do wagi rangi znaczenia rosyjskiej armii mieli oni bardzo dobre mniemanie na podstawie wspólnych manewrów, a ta okazała się zardzewiała przepis ta źle motywowana no i doszło nawet do tego, że był taki moment w minionym roku, że Sieczin pilnie wysłał depesze gratulacyjne i Putinowi na jego 70 urodziny co świadczyło, że to był naprawdę poważny kryzys w tych stosunkach, ale później relację ze Stanami z Zachodem ułożyły się także Chińczycy przerazili się 1 wizji, że zwycięzcą tej wojny może być zachód trudno, że będzie nim Ukraina nabędzie zwycięzcy są państwa zrujnowanego prawda natomiast, że może być zachód pod wodzą Amerykanów i w tym sensie Chińczycy znowu oni cały czas byli po stronie rosyjskiej nie ukraińskiej, ale znowu zacieśniają współpracę z Rosjanami gospodarczą handlową co pokazują statystyki coraz bardziej polityczną także czarną, a teraz zaczynają się u nas na Zachodzie nie tylko w Polsce pojawiać się domysły spekulacje przypuszczenia, że Chiny udzielą też pomocy wojskowej, a ja uważam, że jeśli udzielą tonie teraz będą bardzo ostrożne z 1 podstawowego powodu one jak ognia boją się 1 scenariusza Chiny są największym beneficjentem globalizacji, czyli tych w zglobalizowanym rynków ostatnich 4 dekad nie stany Zjednoczone tylko Chiny i teraz, gdyby zachód począwszy od Stanów zjednoczonych zastosował wobec Chin takie same sankcje tak samo ostre jak wobec Rosji to mamy koniec to mamy de globalizację, a nawet dzika Kling, czyli rozejście się 2 organizmów największych gospodarczych na globie Chiny na razie tego nie chcą, ale ja czekam na papier lakmusowy, kto obejmie resorty gospodarcze w tym nowym gabinecie lica angaż już zacząć od marca tak wtedy będziemy wiedzieli w jakim kierunku idzie, ale na razie Chińczycy pójdą nawie wielo stroną różnorodną współpracę, a broni oficjalnie dostarczać nie będą mogą obejść przemalować coś w Korei północnej np. albo inny sposób, ale nie będą tego robiły tak otwarcie jak Iran, który wprost dostarcza Rosji prawda jakieś drony internowany ta dobrze panie profesorze, czyli rozmawiali jeszcze przez chwilę o tym patrzenie w przyszłość i to taki krótkowzroczność może nie jest dobrym słowem, chociaż też nie jest złym słowem ta, ale takie by zachodnie patrzenie w przyszłość nie wiem 5 lat może 10 Jana pewnie mają kolejne parę dekad i przygotowują się do tego, żeby się umieścić umieściły już bardzo wygodnie, jeżeli chodzi o infrastrukturę np. w Afryce no właśnie ja ostatnie tygodnie byłem w Afryce i patrzyłem tamtejszej perspektywy bardzo ciekawej na to co się dzieje no i ewidentnie widać, że tamte państwa światowe południe ta 3 na konflikt na Ukrainie jako wojna Zachodu z Rosją i przygląda się, kto będzie zwycięzcą i w tym sensie dochodzę do takich oto wniosków pierwszy, ponieważ zbliża się rocznica rosyjskiej agresji, że nie ma powrotu do status szkło anty, czyli cokolwiek się nie zdarzy kiedykolwiek czy ta wojna nie zakończy w jakikolwiek sposób to nie będzie powrotu do stanu sprzed 24lutego 2022 roku w tym sensie jesteśmy skazani nie na politykę historyczną Polaków tak bardzo nie wszystkich Polaków, bo już podkreśliłem, że nie ma takiej 1 kategorii bardzo zajmuje tylko powinniśmy patrzeć wprzód i włączyć swoją wyobraźnię, bo jest wojna jest konflikt, z którego wyłoni się jakiś nowy światowy ład, a istotą tego nowego światowego ładu będzie albo nowa dwu biegunowo ość ze Stanami Zjednoczonymi światem demokratycznym zachodnim po 1 stronie i znowu Wschodem, ale nie pod egidą Kremla tym razem tylko czuł na High Chińczyków, ale oni mają nie takie jak zachód możliwości koalicyjne trudniej im zawierać sojusze i cała gra i tego powinniśmy to powinniśmy bardzo obserwować to czy coś się oświatowe południe, po której stronie opowiedzą się Indie, po który Indonezja, po której Brazylia Argentyna to są rzeczy najistotniejszej wierzyliśmy się do hitu no i inni będą w sumie z tej też tak jak Chiny co powiedziałem wcześniej Indie zawsze opowiedzą się po swojej stronie, ale który z przechyłem, w którą czy bardziej ku Zachodowi czy bardziej ku jednak może Rosji, bo tam ciągle nie tylko ropy gaz, ale nawet sprzęt wojskowy potrafią i to w czasie pandemii jeszcze kupować państwa zatoki one też, gdyby nie mówią 1 głosem, ale też Arabia Saudyjska uzysk wizyta Bidena nieudana wizyta się czym liga no i czerwone dywany same sukcesy, czyli wszystko to jest w toku, bo to jest konflikt światowy uruchomione są wszystkie mocarstwa mamy wojnę kinetyczną prawdziwą brutalną agresję rosyjską, czyli wolne Rosjan z Ukraińcami i mamy zimną wojnę Zachodu z federacją rosyjską, ale uruchomione są Chiny uruchamiane są Indie uruchamiany jest Iran uruchomiona jest Japonia, o czym mówiłem i wyrasta na oczach wyrosła kwestia Tajwanu, który będziemy po raz jeszcze nieraz rozmawiali tak, ale znowu, jeżeli mówimy o Europie to pewnie też najbliższej przyszłości będziemy rozmawiać o Węgrzech panie profesorze, bo warstw warto Mart no dobrze panie profesorze, czyli będziemy się przyglądać temu co się dzieje bardzo dziękuję za jej to spojrzenie na w będą perspektywy perspektywę, bo mam wrażenie, że się, jakby nazbyt skoncentrowaliśmy na tym co się dzieje tu i zapominamy o tej chińskie perspektywie, która jest w tym kontekście niezwykle branża na atak na prof. Bogdan Góralczyk znawca Chin były dyrektor centrum europejskiego Uniwersytetu Warszawskiego były ambasador przy różnych państwach był państwa moim gościem dziękuję panie profesorze bardzo do wzruszenia pan profesor powróci z nowymi wątkami z nowymi perspektywami indyjska chińska informację o godzinie 11 już kilka minut Szanowni Państwo po informacjach wracamy do programu off czarek Zwiń «

"Chiny postrzegają wizytę Bidena jako eskalację konfliktu" [Świat w 2023]

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: OFF CZAREK

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 13:00

Najnowsze Podcasty

Wyciekły hasła nawet 6 milionów internautów. A minister Cieszyński poleca narzędzie, które nie działa

Jak "Lex Tusk" wpłynie na relacje polsko-amerykańskie?

Po reportażu o Skworzu. Dlaczego środowisko, choć wiedziało, milczało?

Polacy palą coraz więcej. "Kiedyś byliśmy liderem walki z nałogiem. Co trzeba zrobić? Zacznijmy od zwiększenia akcyzy"

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL