Rozmowa z Agatą Napiórską

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

dzień dobry dzień dobre od razu pierwsze pytanie czy HAGA się odmieniać można powiedzieć w Hadze można tak można powiedzieć w Hadze no przyjęliśmy taką formę w książce, że piszemy z dużej litery też de w środku i generalnie drukowanymi literami, ale ona sama podpisywała się różne również bez bez myślnika Anna Gosławski Lipińska tak jest najważniejsza chyba Polska rysownik satyryczny w historii właśnie takie trudne określenie prawda rysowniczka satyryczną Rozwiń » karykaturze ska to jednak Leszek Panek żarówki prawda, chociaż ja bym bardzo chciała to słowo trochę odczarować je odzyskać to karykaturzysta bardzo ładny wolna wydaje mi się, że tak że, że jest to tzw. pierwsza dama polskiej ilustracji rysunku polskiego rysunku satyrycznego no bo żadna inna artystka przez tyle lat, a w jej przypadku 40 lat nie miała swojego cyklu w żadnym polskim piśmie w żadnym tygodniku Motor nawet spadamy był pewny pewnie problem no właśnie też się tak wydaje i dobrze, czyli ta Lipińska też znacząca znaczy to, bo była żoną Eryka Lipińskiego tak była żoną Eryka Lipińskiego, którego wiadomo imię nosi muzeum karykatury na sam sobie założył w sam założył tak, choć z imię dostało później i no i tam sporo po jego śmierci właściwie no jest to znaczące oni byli swego czasu tzw. jak to byśmy dzisiaj określi Power couple i razem równolegle pracowali HAGA nawet wcześniej dostała się na Akademię sztuk pięknych, mimo że Arek był 8 lat starszy i mało znany fakt to ona namawiała go żeby, żeby w ogóle akademie zdawał, choć rysować malować lubili oboje Eryka Lipińskiego ojciec Teodor zresztą niedługo w muzeum karykatury startuje bardzo fajna wystawa rysunków i karykatury Teodora Lipińskiego i Eryka Lipińskiego za syna już mówiliśmy dyrektora Grzegorza laty wtedy ściągną oboje on to ekstra będzie też zresztą Zuzanna Lipińska w Polsce, więc może mogą być bezpośrednio powiedzieć, bo część tej kolekcji pochodzi pochodzi z jej zbiorów i Tomka Lipińskiego no i co i był od Lipiński, który mieszkał za płotem dzielące za płotem małej mały Chan musi, którą uwielbiał i kochał jak własną córkę i tak naprawdę on był takim bardzo znaczącym dorosłym w jej życiu, który ją ukierunkował namawiały rodziców, żeby posłali ją do lepszej szkoły i pierwszy zauważył talent, jako że sam też zajmował się rysunkiem i oglądał jej rysunki tej małej Hani, bo trzeba połączyć 2 talenty z 1 strony talent rysunkowy drugi z drugiej strony talentem homeryckie dokładnie ona miała na pewno świetne ucho potrafiła wyłuskać diamentowe często po prostu dialogi w towarzystwie, a w towarzystwach obracała się no najlepszych warszawskich w towarzystwach no ale podsłuchiwała wszędzie i na pewno miała taką umiejętność, że po prostu słyszała takie błyskotliwe błyskotliwe dialogi zapisywała je wszędzie, gdzie się dało no i potem tak powstawały jej jej rysunki tych rysunków w ciągu życia stworzyła około 4000 do samych szpilek, które z ogromną naprawdę ilość co tydzień ukazywały się w szpilkach 22 małe rysunki, a więc to był naprawdę ogrom pracy jak sobie myślę, żeby w ogóle co tydzień rzeczywiście znaleźć akurat taki błyskotliwy dialog to nie jest tak prosta sprawa weszliśmy tak na poważnie od razu życie życie Anny Gosławski Lipińskiej, ale uporządkujmy rzeczywistość jesteśmy tu z powodu twojej książki HAGA obrazki z życia tak się nazywa wychodzi i środę w środę, czyli jutro i z perspektywy naszej audycji atak jest dzisiaj jest wtorek ksiąg jest jakiś wtorek i przestraszą się w pokoju szosa lekarz co skłoniło do tego, żeby no napisać biografię, żeby przez biografie Hagi rozumiem w ogóle biografie wierząc, że naczelny rabin trzeba lubić grzebać ludziom w życiu rozumiem, że to to już trochę takich rzeczy stworzyły już ucieszyli wiesz co wcześniej robiłam wywiad rzeczywiście bo, bo napisane książki pt. jak oni pracują, czyli to jest łącznie 100 wywiadów z twórcami twórczynią ami różnych dziedzin sztuki i 1 wywiad rzekę z Józefem Wilkoń niem no i wiedziałam, że by po raz pójść dalej, bo jakieś takie moje prywatne nie tylko zadawać pytania, ale po prostu szkoła nie po prostu napisać książkę i widziałam, że to będzie trudniejsza praca i prace wymagające z pewnością więcej czasu no zajęło mi to łącznie 4 lata oczywiście, jakby nie tak nie tylko tym zajmowałam, bo wiadomo jak wygląda życie, ale wiedziałam, że chce ten czas powie poświęcić na pewno jakieś kobiecie jakieś kobiecie, która o, której świat zapomniał no i długo się zastanawiałam w ogóle kim kim się za Zając u nas w domu na półce stała książka wydana przez bez zmian HH HAGA taki zbiór właśnie tych rysunków ze szpilek i pewnego dnia z moim mężem Szymonem siedzieliśmy i tak się zastanawialiśmy w ogóle nad biografiami kogo byśmy chcieli przeczytać i Szymon spojrzał na tę kładkę HAGA i nie chciałem się wierzyć, że jeszcze nikt się tym nie zajmuje, więc szybko ani nie sterowiec tutaj trzeba wspomnieć ani nie Starowicz, bo to jest ważne osoba, bez której prawdopodobnie, jakby do tej pory nikt by dochodzenie słyszał jakoś więcej ona mianowicie w jakimś roku 2007 napisała maila do córki Hagi do Zuzanny Lipińskiej mail miał tytuł HAGA moja miłość, bo pamiętała rysunki ze szpilek, które gdzieś tam rodzice w czytali i zbierali i jakby same Zuzannie przypomniała o tym, że jej matka była też świetną artystką i że warto byłoby się nią zająć najpierw powstała wystawa w muzeum muzeum karykatury karykatury uwaga HAGA, a potem właśnie to publikacja dla bez zmiany no, jakby taki natrafiłem na wagę, więc dzwonią do Zuzany okazało się, że rzeczywiście propozycje były w pisaniu tej biografii ale jakby dla rodziny to nigdy nie cóż takie zupełnie proste, żeby się zgodzić na biografie arze od razu się też dobrze porozumieliśmy Zuzanną i był tam jeszcze taki, w czym element metafizyczny, a mianowicie, kiedy zadzwonią do Zuzanny po raz pierwszy i zaczął przedstawiać i mówię z całą swoją skromnością, że pewnie moje nazwisko i tak pani nic nie powie, ale nie urwałem się zupełnie choinki już napisałem taką książkę jak oni pracują i cisza no i ich w ich Suzanne mówi nie uwierzy pani, ale właśnie trzymamy w ręku wczoraj kupiłem na lotnisku w jak iTaxi zaczęła nasza znajomość, więc ona jakoś szybko za zaprosiła do Londynu, gdzie mieszka i tam wyciągnęła wszystkie ilustracje listy rodziców i swoje listy z matką no i tak naprawdę to ta książka chodzi o teksty źródłowe głównie oparta jest na korespondencji prywatnej, ponieważ HAGA w życiu udzieliła tylko 1 wywiadu i to niejakiego mocno ulewnego magazynie stolica w 50 szóstym roku, ale w ogóle tom sięgamy dość głęboko, bo raziła w latach 1575 taki jest, więc sięgamy głęboko w tle pół wieku, a atak naprawdę wiek wstecz no tak tak właśnie, więc oczywiście rozmawiam z osobami, które znały Hagen, ale znał ją niejako swoją równo latka tylko z perspektywy młodzieży tak powiem też dzieci nawet no, więc trochę inna percepcja i perspektywa no i a po siedziałam w archiwach właścicielem FM posiedzę muzeum architektury właśnie udziałem w bibliotece no i za każdym razem spotykają się z Anną Lipińską to ona wyciągała jakiś kolejny nowy karton z ze zdjęciami czy właśnie korespondencją czy też żarty ze szpilek z 40 lat one wciąż są czytelne moim zdaniem są bardzo czytelne szczególnie te z lat pięćdziesiątych sześćdziesiątych, dlatego że no HAGA pierwsze rysunki publikował jeszcze przed wojną no ale wtedy szpilki były periodyk czemu periodykiem antyrządowym prawda lewicowym tak anty sanacyjne natomiast po wojnie stały się prorządowe i ten humor zdecydowanie nie zostały po prostu no tak, że w Polsce dziękuję mu się stara Polska znała tak no i no i ten ten humor obyczajowy, że tak powiem, czyli ten, w którym HAGA przodowała zdecydowanie no był tam jak najbardziej mile widziane mnie bardziej niż niż polityczny prawda więc, więc takie właśnie z towarzyskie żarty i żarty właśnie obyczajowe są szalenie wręcz aktualne, ale zdarzały się też takie, do których musiała się w swojej książce stosować jakieś przepisy wytłumaczenia, o co chodzi zresztą chyba tych przedwojennych jedynie, które były zdecydowanie bardziej polityczne, ale najprawdopodobniej tych przedwojennych z ich, bo jeszcze jeszcze bardzo młoda być może nawet sama pisała oczywiście to ciężko dociec różne, ale istnieje duże prawdopodobieństwo że, że nie no nie są zrozumiałe zdecydowanie są bardzo aktualne no np. jeden z moich ulubionych niemu, kiedy przerywam i w tej no dlaczego, dlaczego świat zapomniał ucho w Hadze no to jest pytanie, na które staram się odpowiedzieć w tej książce i mam nadzieję, że mi się udało mianowicie wiele czynników po pierwsze, jej kariera w latach siedemdziesiątych zaczęła już karierę w szpilkach zaczęła, gdyby trochę słabnąć na skutek tego że, że pojawiło się wielu młodych twórców młodych rysowników i popularna stała się zupełnie inna kreska, a to jest okres, kiedy zaczynali i tzw. kto je ich nazwę panowie Andrzejowi je Dzieński świeczkę Czeczot Krauze Edward Lutczyn, więc ta kreska stawała się bardziej bardziej drapieżnie Edyta pić dokładnie rządzi Toeplitz te Hagi rysunki stały się mniejsze i to w sensie zmniejszył się ich format na łamach szpilek dostawał coraz mniej zleceń takich dodatkowych, bo wcześniej to ona w szpilkach robią też bardzo wielu okładek pierwszych czwartych i w ogóle dużo rysunków do środka no publikowała też w przekroju świerszcze Kun wielu wielu pismach w Polsce i za granicą te lata świetności przypadają na lata właśnie pięćdziesiąte natomiast potem myślę, że ona też już zaczynała się czuć trochę starą na tle właśnie tych chłopaków, bo ona miała 60 lat kiedy, kiedy zmarła w siedemdziesiątym piątym roku no ci, którzy zaczynali mieli po 20 parę i nie chce też do końca zdradzać no ale opowiadam w książce historia pewnej licytacji, która odbyła się się w szpilkach, po której HAGA parę dni później zmarła w jakby nie na skutek oczywiście ale, ale na pewno ją to mogło lekko przygnębia, że tak powiem poza tym wydaje mi się, że ludzie żyją tak długo się o nich pamięta w jak długo inni twórcy środowisko, jakby cały czas tę pamięć pielęgnuje no HAGA rozwiodła się z Erykiem sześćdziesiątym drugim roku i no on z pewnością dbał o oto swój własny PR no, jakby już nową żonę, więc nie do końca też wypadało mu pewnie zajmować się promowaniem twórczości swej byłej żony, a czy są szanse jak myślisz, siedząc tak głęboko w temacie na np. wydanie dzieł zebranych Hagi to znaczy wyszła już ta książka HH HAGA no ale tak, żeby właśnie takim, jaki przeżył porządkować nowa żyjemy w czasach właśnie wszelkiego rodzaju pism zebranych monumentalnych wielotomowe wydanie niemalże wszystkiego co co w Polskiej peerelowskiej popkulturze zaistniało było fajne no z tego co wiem to bez zmian w planach drugi tom, który zawierałby rysunki kolorowe, bo takich jak też zrobiła niemało zarówno na łamach szpilek jak i tych dla dzieci bo jakby równoległa jej ścieżka kariery to ilustracja dla dzieci, gdzie również została zapomniana, jakby trochę w wy parta z tego z tego kanonu ilustratorów i to też jest dość skomplikowana sytuacja, dlaczego tak się stało, bo ona w z Szańca RM i z Erykiem Lipińskim z ulgą Siemaszko tak naprawdę zakładała świerszczy, których zaraz po wojnie i i tak naprawdę w tych pierwszych latach to głównie rysunki tej czwórki były publikowane na na lamach Świerszczyk wydaje się, że to się temu też ociera o jakieś różne sytuacje towarzyskie, dlaczego ona przestała rysować dla dzieci to ostatnie pytanie skoro zrobiła biografia Hagi toczy swoich kolejnych pomysłach zostanie jakoś fajnie humoru czy ciągnięcie inne strony mam pewien pomysł, którego jeszcze nie chcę zdradzać na razie chce i muszę też zająć, bo już przywoziłam deadline wielokrotnie książką dla dzieci, którą rok, którą pisze i mam nadzieję też będzie zabawna i no zobaczymy zobaczymy na pewno bardzo interesuje mnie odkopywanie takich taki właśnie tonie wypowiedział artysty aż w tak mocno w szpilkach to aż prosi, żeby wreszcie szpilkami to się współcześnie ktoś z raju no tak tak tak tak myślę, że dziwnych rzeczy działo bardzo dużo bardzo dużo, aczkolwiek właśnie szpilki jest to mocno ma School limitowane środowisko Towarzystwo co chyba najdobitniej pokazuje takie zdjęcie autorstwa pana Vogla jest takiego fotografa, gdzie wokół stołu w redakcji sieć 9 mężczyzn na stole leży 1 kobieta sekretarka prawdopodobnie taki żart na nowo winno dzisiaj śmieszne, choć z chwilą tak nie naprawdę pewnie są rozumiesz inną niż dla dziękuję bardzo, Agata Bielska była gościem humoru i teraźniejszość bardzo dziękuję Zwiń «

Rozmowa z Agatą Napiórską

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: HUMOR I TERAŹNIEJSZOŚĆ

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 13:00

Najnowsze Podcasty

Zapomnieliśmy o znaczeniu słowa "polityka" - Zbigniew Bujak o wolności i solidarności

Matka, która rozwiązuje problemy za pomocą karabinu maszynowego

Polacy nie nadają się na niewolników - Adam Michnik w podcaście na 4 czerwca

W kinach ciekawe premiery, w terenie Grand Prix Komeda

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL