Od inwestowania też można się uzależnić

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

na podcast zaprasza ten bank oferujący pakiet produktów intencji dla tych, którzy chcą więcej życia jak zarabiać na pieniądzach dzień dobry dziś porozmawiamy o problemie problemie uzależnienia od inwestowania najczęściej przybiera formę uzależnienia np. od gry na giełdzie albo handlu kryptowalutami albo walutami na rynku Forex przy czym zastrzeżenie stosujemy tu pewien skrót myślowy, bo inwestowanie powinno być przemyślanym długofalowym procesem uzależnienie bardziej Rozwiń » dotyczy tzw. Tradingu, czyli szybkiego i aktywnego działania polegającego na sprzedawaniu kupowaniu zmyślą o zarobku i ryzykiem dużych strat jak takie uzależnienie się rozwija na czym tak naprawdę polega, kiedy powinno się zapalić czerwona lampka i gdzie szukać pomocy o tym rozmawiamy z Łukaszem Rosińskim psychologiem w klinice psychiatrycznej terapii uzależnień Wolmed w jakie mechanizmy psychologiczne odpowiadają za coś takiego co roboczo nazwijmy w tej naszej rozmowie z uzależnieniem od inwestowania uzależnienie to jest uzależnienie trudno powiedzieć, jakie są różnice w uzależnieniach jeśli weźmiemy pod uwagę właśnie sam mechanizm, bo on jest taki sam zupełnie niezależnie od tego czy myśli uzależnione substancją realnie rzecz, jakiej substancji np. alkoholu narkotyku czy my się uzależniamy od czynności, ponieważ to co pan nazwał uzależnienie od inwestowania na tę jedną z uzależnień tzw. behawioralnych, a to są uzależnieni od czynności inaczej możemy uzależnić substancję od czynności na ten mechanizm powstawania jest bardzo podobny można wręcz powiedzieć, że praktycznie taki sam i jest to mechanizm, który odpowiada taki tandem czy też taki kombajn, który tworzy w umyśle człowieka, który nazywa się obsesja konwulsji nie wolno tego mylić z zaburzeniami obsesyjne kompulsywny mi, chociaż mechanizm jest podobna, ale dotyczy zupełnie innego natomiast to właśnie ten dziwny mechanizm obsesja kompresja jak gdyby bierze na taką stronę też niesie nas taką stronę byśmy byli leku i potem wpadamy w dług, kręcąc się i zmierzamy w kierunku uzależnienia tak krótko bardzo mówiąc wygląda, czyli tak naprawdę ta obsesja i konkursy, o której mówimy w jaki sposób się objawia jak to rozumieć pierwsza jest obsesja obsesja to jest trudna myślę o człowieku pojawia się trudna myśl o charakterze negatywnym dla człowieka oczywiście zawsze subiektywnie to jest psychologii najważniejsze wszystko rozpatrujemy subiektywnie często, więc ktoś nas słuchać ktoś, kto czyta jakieś opracowania psychologiczne stara się obiektywizować psychologii i obiektywizm ujemny każdy ma indywidualną rzeczywistość tworzy nas dzisiaj w tej rozmowie z 2, więc my reprezentujemy 2 rzeczywistości nie żyjemy w tej samej rzeczywistości każdy z nas projektuje inną czasem są bardzo podobne czasem są zupełnie inne dlatego dzisiaj rozumieją dlatego też subiektywnie rzecz ujmując jakaś myśl jest na człowieka przykra to może być myśl, a związane z jakimś lękiem ktoś np. boi śmierci, bo ktoś się mój bliskich albo utratę pracy albo cokolwiek innego każda jest subiektywnie dla danej osoby pojawia się myśl trudna i obsesja polega na tym, że człowiek żaden sposób nie może tej myśli wyrzucić z głowy ona jest ona wraca tak nie można sobie powiedzieć nie będę o tym myślał i wtedy umysł zaczyna się przed tym bronić skoro nie może świadomie tej myśli zmienić my nie możemy myśleć, o czym innym albo nie możemy zahamować tego powrotu lawinowego myśli czy tych myśli wówczas umysł broni się w sposób następujący zaczyna wykonywać czynności, które mają zagłuszyć myśli i czynności są konkursy zaczynamy wtedy wykonywać automatycznie pewne czynności np. jest na picie alkoholu w piątek po pracy pana, żeby nie myśleć albo zagranie jakiś jakąś grę hazardową albo powtarzanie czynności np. nie usług sokolników prawda chodzenie do internetu w poszukiwaniu doznań erotycznych i tak właśnie wydana albo sprawdzanie notowań giełdowych oczywiście, że tak niczym nie różni, kiedy my możemy zacząć się martwić no oczywiście to jest także, jeżeli jestem inwestorem gram na giełdzie to normalne jest, że te notowania giełdowe sprawdzam sprawdzam stan mojego portfela, jaką wygląda, ale w, którym momencie ja powinienem zacząć się martwić, że może coś jest także może za często to robię może za często sprawdzam i często o tym myślę wydaje mi się, że zaczniemy tego jeśli można, że pan redaktor dokonał takiego skrótu myślowego jestem inwestorem to znaczy, że jest pan brokerem pracuje pan na warszawskiej giełdzie nie chodziło zupełnie innego pana dzieło człowieka który, jakby dodatkowo w swoim życiu inwestuje, bo jeśli ktoś jest zawodowcem to wykonuje jako pracę cały dzień sprawdzam notowania giełdowe natomiast, jeżeli ktoś zajmuje się tym dodatkową to po pierwsze musi uświadomić czym jest inwestowanie na giełdzie, ponieważ proces niezwykle skomplikowany ilość danych, które należy przetworzyć jest ogromna takim przykładem posłużę mój znajomy profesor świetny finansista, który nie zajmuje się giełdą oni potężną wiedzę na temat giełdy spotka się ze mną kiedyś mówi słuchaj zacząć inwestować na giełdzie, kiedy spotkają się z nim rok później zapytałem jak tam giełda powiedział jedynie przestałem przekazałem środki brokerom nie byłem w stanie pracować zbyt dużo informacji musiał wszy i przetworzyć, żeby móc skutecznie grać mówił też, o którym świetnie zna się na giełdzie w związku z tym to nie jest to nie jest totolotek prawda to jest potężna wiedza potężna ilość informacji, które można profesjonalnie przetwarzać, a jeśli robimy to dodatkowo musi być do tego Psycho fizycznie przygotowani tu nie ma za dużo za mało to nie jest strony wydaje się panie redaktorze jeśli chcielibyśmy się niepokoić pyta pan, kiedy zacząć martwić to najpierw zaczął się martwić, żeby zmierzyć siły na zamiary czy my wiemy co chcemy robić, bo niestety poważne narzędzie, a jeśli już tam jesteśmy to powiedzmy nawet na pytanie poco tam jesteśmy, jeżeli jesteśmy tam po to, żeby zarabiać pieniądze NATO oraz na jakiś czas dokonujemy przemyślanych transakcji, stosując np. nie ma strategii gry na dywidendę prawda i sobie staramy się maksymalizować nasz dochód natomiast zimą uprawiamy hazard to znaczy że, żeby dokonujemy transakcji co, do których jesteśmy tak mało pewni mówiąc brzydko, a wtedy to nieważne jak często się zajrzy, ale to jest niebezpieczny no tak takie transakcje co się dzieje indeksy czy notowania danej imprezy górę im klasy nie myślimy sobie, że no to my też kupimy, bo może nam się uda zarobić zwykle wtedy już kupujemy w momencie, jeżeli nie jesteśmy doświadczonym inwestorem, kiedy wszystko jest na górze no i później niestety, ale my nie zarabiamy tyle ile zarobili ci bardziej doświadczeni wręcz tracimy zdecydowanie tak tutaj zwrócić uwagę właśnie zakup impulsywny występuje wtedy, kiedy nie pojawi się okazja wydaje nam się, że możemy zarobić natomiast zakup zakup kompulsywne czy też inwestowanie kompulsywne będzie wtedy, że dobra muszę dokonać transakcji w poniedziałek rano będę miał dobry tydzień tak muszę powtórzyć ten sukces w środę taka taka powtarzalność to jest konkursy, bo często mówi kompulsywnie zakupach i wtedy taki człowiek też dokonuje kompulsywne zakupów to nie nie robi tego impulsywnie i desek coś kupię tylko czeka na to, żeby znowu w poniedziałek środę piątek dziś kupić tak to jest czy też zamówić sobie coś w internecie, a czy taka kompulsywne dość to może być taki pierwszy objaw uzależnienia proszę pamiętać, że uzależnienie stadia ma fazy często myślimy zero-jedynkowo czy już się czegoś uzależniły, czyja jeszcze się czegoś nie uzależniłem największa największy błąd, jaki jak możemy popełnić tak siebie etykietowania już jestem uzależniony tak zawsze zmierzamy w stronę uzależnienia ewentualnie znacie zaczynamy się otwierać o jakie etapy tego uzależnienia takim przykładem troszeczkę z boku może poza giełdą takim wielkim problemem czasów obecnych to jest oskarżenie młodzieży Otóż uzależniona od np. ekranów prawda bardzo niewielka część młodzieży jest uzależniona od ekranów natomiast ogromna część młodzieży jest nadmiernie za zaobserwowana tymi właśnie ekranami natomiast młodzież jest skazane na to, że oni są prawda ci młodzi ludzie uzależnieni kat jest uzależniony jest nieprawda na uzależnienie się bardzo długo pracuje panie redaktorze ten proces to są fazy to jest kilka ważnych rzeczy się dzieje po drodze w związku z tym też nie skazujmy się na to, żeby już jesteśmy od razu uzależnień, jeżeli mamy te fazy no to jak w przypadku takiego uzależnienia giełdowego fazy mogą wyglądać przede wszystkim tutaj przewinęło się już w tym co mówiliśmy powstaje pytanie poco grać na giełdzie po co inwestujesz na to pytanie trzeba sobie odpowiedzieć, bo jeżeli inwestuje w celu zwiększenia swojego dochodu to czy wiesz jak ten dochód ma być załóżmy, że giełda pozwala ci na zarabianie 2 tysięcy złotych miesięcznie Dona wydaje z siebie taki sposób, ale efekty twojej gry giełdowe to informacja wtedy nic się dzieje ten nie będzie chciał zagrać 31000 na ten 0102. jeżeli grasz Strug powiększenie majątku to znaczy jakiego, o ile chcesz zarobić 1 000 000 to to zaraz za 1 000 000 czy uzależnionym nie gra, więc cały dramat uzależnienia czy jeden z dramatu uzależnienia polega na tym, że człowiek nie za bardzo korzysta z tego co jest przedmiotem uzależnienia alkoholizm dobrego nastroju w związku z tym, że wypił tylko potworny nastrój jest trzeźwy podobnie seksu Holik czy pan najlepiej prawda zakupoholików nie korzysta z tego kupi w tym nie chodzi o to czasem często ukrywa podobnie człowiek uzależniony od giełdy od radości zarabiania pomniejszenie majątku źle się czuję jak nie gra to ogranie chodzi ani wygranie czegoś w ZUS, jeżeli gubiły cel my robimy dla robienia tego to wtedy jest niebezpieczny tak zasób w początkach jeśli mówimy o tym kiedy mamy się niepokoić, jakie objawy, które mogą się pojawić później omówiliśmy początki mogą wskazywać na program jest tego dużo bo, bo dużo jest, że tak powiem tych, że o dużo jest tych objawów dużo jest nas ludzi one są czasem podobne czasem są bardzo różne, ale może mieliśmy dziś na koniec tylko bądź gdzieś w środku prawda, kiedy jesteśmy wciągnięci, a co nas może niepokoić na co czas zwrócić szczególną uwagę to jest to, że pojawiają się sygnały z zewnątrz z otoczenia bliższego i dalsze to znaczy człowiek uzależniony działa w ten sposób, że uzależnienie, jakby wystarczy nic więcej nie jest potrzebne alkoholik, jeżeli alkohol to nic więcej nie jest potrzebne on rezygnuje i relacji międzyludzkich i z pracy prawdę coraz gorzej pracuje albo nie pracuje i również traci znajomych przyjaciół itd. w kierunku Huty wszystko podobnie jest tutaj, jeżeli będziemy mieli tę giełdę naszą i właściwie nic więcej nie potrzeba albo widzimy, że jakby nie wszystko okej, ale no i mniejsze spotykamy ze znajomymi rozmawiam z rodziną, a nikt nie był na tym traci to jest bezpieczny na sygnały z zewnątrz sygnały od rodziny uzależnione decyduje się na końcu jest uzależnione od kiedy na końcu w bardzo długo wypierać zaprzecza, a idąc tak czy zagłębiając się uzależnienie, więc sygnały od rodziny sygnał od znajomych, a także sprawy majątkowe uzależniony nie będzie zadowolony z tego czym gra jak gra będzie chciał grać większymi kwotami pojawią się problemy finansowe w domu problemy budżetowe będzie to widać wyraźnie, że są pieniądze pieniędzy nie ma z partnerem traci grunt pod nogami i zaczyna się awanturować pieniądze z bardzo często na potem się za zaczynają oczywiście transakcje coraz bardziej ryzykowne, bo to jest tak jak przy ciągle do tego ruchu wraca, bo oni nam bliższy w co potrzebne większe dawki zwycięstwo, gdybyśmy ten sam efekt zadowolenia, bo nie chodzi o wygranie, choć gra coraz większe kwoty wchodzą w grę coraz bardziej ryzykowne transakcje transakcje no pewnie też coraz więcej czasu, który na to poświęcamy tak zdecydowanie plus do tego dochodzą inni ludzie giełda jest potwornie skomplikowany mechanizm co podkreślam tutaj już kilkakrotnie i często indywidualni inwestorzy tacy mali prawda łączył się grupy, żeby być silniejsi, żeby wywierać wpływ np. żeby odwracać chociażby trendy cenowe na giełdzie i nagle okazuje się, że jesteś też centrum w centrum czy też członkiem jakiegoś nieformalnego związku albo bardziej formalnego związku wspólnego grania albo limitów pewnych minimów kwotowych, których musi się rozliczyć nie został z tego ten z tego kombajn wyrzucony co powoduje dodatkowe dramaty ludzi, skąd biorą kredyty szybkie prawda, żeby sprostać tym tym transakcjom, które wspólnie wykonywać, które mają odwrócić bieg prawda Tent cenę akcji byśmy w końcu na tym zrobić coś zrobić sama jeszcze nie czy jest jakiś moment, w którym uzależniony może powinien pomyśleć to już czas na pomoc proszę pamiętać, że uzależnienie od gry od giełdy jest jest pod pod zbiorem czegoś co nazywane hazardem patologicznym na hazard w hazard jest szerszy jak najbardziej i hazard jest, bo hazard też ten problem panie redaktorze, że hazard jest jakby promowany w świecie tak hazard jest gigantycznie promowany w świecie na giełdach też jest taki, jakby kołnierze miały prawda w związku z tym inni też wydaje się, że troszkę bezpieczne nareszcie jest jeszcze 1 rzecz, że bardzo długo można się ukrywać nie wiadomo czy typu czy to nie zagląda do tego swojego rachunku źródłowego do tych 2 transakcji jest z komputerem jest z tym sam niedługo może się ukrywać to jest 1 rzecz następna sprawa jeśli nawet się nie ukrywasz to powstaje pytanie czy jeszcze jesteś graczem o wysokim portfelem wysokim ryzyku czy jesteś hazardzistą to też trudny do jednoznacznego określenia nawet przez lekarza na no wreszcie, kiedy człowiek uświadamia, że potrzebuje pomocy u hazardzista zauważyliśmy, że na części po pomoc idą wtedy, kiedy nie mają majątku nie mają już niczego i mają ponad 100 000 zadłużenia to jest granica, która zauważyła, że wydział i tutaj oczywiście ta granica też może działać, bo ten mechanizm uzależnienia już powiedzieliśmy jest podobny to gdzie w takim razie szukać pomocy pomocy, kiedy czujemy, że potrzebujemy przede wszystkim zacznę od swojego podwórka kończy ze stygmatyzacją psychologów psychiatrów traktujemy psychologów psychiatrów tak jak dentystów naprawdę nie tylko chodzimy, kiedy mamy w zębie prawda ubytek, ale chodzimy również cyklicznie nieco pół roku, ale proszę wierzyć, że ja moi koledzy mielibyśmy 8580% mniej pracy, gdyby to był człowiek raz na 5 lat w ośrodku rozwoju psychologii oraz 3× może 5 taki przegląd tez jednak z tym, że czujemy, że potrzebujemy pomocy to idziemy do psychologa tak jak dysk może wejść do psychiatry oczywiście, że tak to niema większego znaczenia i to jest właściwie jedyna droga są oczywiście są kliniki, które zajmują Utah nasza klinika, która zajmuje się oczywiście tym zawodowo itd. ale musimy zacząć od nowego kalibru przede wszystkim liczmy, żeby ktoś z boku spojrzał czy wszystko z porządku, ponieważ proszę pamiętać, że my też boimy się trochę tego co podświadome, bo przecież wiadomym jest jak do tego psychologa pójdzie to on powie, że grasz za dużo, ale ty wiesz, ale wierzę, że on zacznie wiercić w zębie pod tak naprawdę grasz kompulsywnie boli życie panie redaktorze jest 2 chłopaków dorasta w ławce dorastają idą kawalerkę obaj piją wódkę zakładają rodziny jeden z nich zostaje alkoholikiem drugi nie zostaje alkoholikiem co różni różni 1 zasadnicza sprawa ten 1, który został alkoholikiem odkrył za alkohol jest środkiem znieczulającym bóle życia i stosuje znieczulenie w nadmiarze i podobnie jest tutaj na giełdzie stosuje znieczulenie mechanizm kompulsywny, bo myśli te bardziej mnie świadome obsesyjne ci niszczą w związku z tym psycholog to pewne czy zakręci Borowicz w tym z siebie tego też trochę boi proszę się są też infolinię oczywiście można czytać w internecie, ale z tym ostrożnie trzeba słuchać fachowców sporo mówimy o ograniu na giełdzie natomiast no ten mechanizm pewnie dotyczy też wszystkich innych inwestycji nie wiem ostatnio takie inwestowanie w kryptowaluty stało się dość popularnej rozumiem, że tutaj ten mechanizm w badania to uzależnienie też będzie podobny oczywiście będzie identyczny problem jest tylko taki, że jeszcze nie zna nikogo, który powiedział znam się na kryptowalutach tak sobie często nie dodatkowo nieodkryte i bo ile giełdy o giełdzie wiemy dużo o tym kto malucha w walutach wiemy stosunkowo niewiele zatem jest nieodkryty ocean na niektórych pewnie proszę pamiętać, że nieodłączną cechą zachowań impulsywnych i takich zachowań które, które przypominają zależnie od czynności jest też dużo myślenia magicznego na giełdzie najwięcej najwięcej, czyli myślenia, w którym ja, gdy jest w stanie oszukać rzeczywistość twardą rzeczywistość liczbową zaznaczona układ gwiazd ze względu na moje mój osobisty kontakt ze Stwórcą ewentualnie na to, że generalnie stworzy jakiś rytuał to bardzo bardzo poważny problem jak wygląda wychodzenie z takiego uzależnienia zależy oczywiście od tego jaki jesteśmy etapie takie zabezpieczamy potrzeby, jeżeli jesteśmy na dnie najpierw musimy sobie za nim zabezpieczyć potrzeby te bytowe, ale nie materialne, bo mnie od tego jesteśmy, żeby mysie zajmujemy ludzką psychiką, ale co co to znaczy na tym etapie człowiek, który jest bardzo złej sytuacji psychicznej czymkolwiek wywołanej chorobą czy to czy to właśnie uzależnieniem czy sytuację finansową gdziekolwiek ma ten instynkt samozachowawczy, żeby walczyć, żeby przetrwać i właśnie pierwsze co robimy uświadamiamy, że jesteś tak słaby czy to nie wygrasz żadnej walki tutaj teraz musisz położyć i zaczął zbierać zasoby te pierwsze co robimy, czyli uświadamiamy, że do walki to być dopiero będziemy szykować, że nie jest także przyjdziesz co zrobić wykonać kilka ruchów i będziesz na szczycie znacznie ty musisz zebrać zasoby lizać rany, żeby mógł podjąć walkę się dysk krok pierwszy, jeżeli mówimy o głębokim uzależnieniem na kroku drugim zaczynam ogarniać to co jest co jest, gdyby poza człowiekiem, czyli jeszcze zostawać rodzina jakiś strzępki została jeszcze prace zostały jeszcze za te zostały jeszcze pieniądze i dopiero trzeci w fazie zaczną się zastanawiać nad tym co zrobić, żeby okresy przetrwać, żeby koń nie zagra dziś nie zagra przez tydzień nie zagra przez miesiąc nie mówimy człowiekowi już nikt nie będzie grał po gratis jedyne co jeszcze trzyma przy życiu czasami oni potem bardziej skomplikowane narzędzie prawda już takie dochodzenia, dlaczego zacząłeś jak to się zaczęło proszę pamiętać, że każdy uzależnienie jest zaburzeniem nieuleczalną jest tylko zatrzymywali są poważne zaburzenia psychiczne, które możemy leczyć uzależnienie możemy tylko zatrzymać, czyli tam, gdzie się zatrzymały tam jesteś, jeżeli zagra z 15 lat albo wypić wódkę 15 lat dokładnie ląduje w tym samym miejscu, gdzie przez małość w związku z tym człowiek, który podejmuje walkę z uzależnieniem będzie musiał stworzyć nowy świat postara się skończył stary został zredukowany bardzo mocno to jest proces dlatego człowiek znajduje potem radość tym, że buduje nowy świat, a nie wraca do starego postara się z tego nie ma mowy w łóżku to była rozmowa z Łukaszem Rosińskim psychologiem w klinice psychiatrycznej terapii uzależnień Wolmed dziękuje i do usłyszenia jak zarabiać na pieniądzach na podcast zaprosiłem bank oferujący pakiet produktów w intencji dla tych, którzy chcą więcej życia Zwiń «

Od inwestowania też można się uzależnić

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: JAK ZARABIAĆ NA PIENIĄDZACH

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 00:00

Najnowsze Podcasty

Jakiej Polski chcą Polki i Polacy?

Sukcesja i Biały Lotos - dlaczego lubimy cyniczne komediodramaty o bogatych? (i czy kapitalizm może być etyczny?)

"Jestem bardzo uczulony na osoby, które nadużywają alkoholu – boli mnie to i przeraża" – słuchaczx o tym jak uzależnienie bliskich wpłynęło na ich życie

Jak choroba alkoholowa wpływa na życie bliskich osoby uzależnionej?

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL