REKLAMA

Rok po 24 lutego 2022 roku. Natalia Panczenko: "Nie będzie pokoju, dopóki Ukraina nie zwycięży"

Gościnnie: Warszawa nadaje
Data emisji:
2023-02-24 06:00
Prowadzący:
Czas trwania:
01h 01:53 min.
Udostępnij:

"Oczekuję, że świat się w końcu obudzi. Da Ukrainie tyle odpowiedniej broni, ile Ukraina potrzebuje" - mówi w rozmowie z Wojciechem Tymowskim Natalia Panczenko, jedna z liderek ukraińskiej społeczności w Warszawie. Opowiada, że rok temu - 24 lutego 2022 roku - musiała wybrać: życie prywatne i córka albo Ukraina. Postawiła na Ukrainę, z nadzieją, że jak skończy się wojna, będzie miała więcej czasu dla córki. Rozwiń »
W tym odcinku podcastu rozmawiamy o wojnie w Ukrainie, dlatego że minął rok od jej wybuchu. Sytuacja w Warszawie od tamtej pory się zmieniła. Ale uchodźcy, choć nie w tak wielkiej liczbie jak wcześniej, wciąż przybywają. Odwiedziliśmy punkt recepcyjny prowadzony przez Norwegian Refugee Council, gdzie docierają ludzie ze wschodniej Ukrainy zza linii frontu, często po wielu dniach podróży okrężną drogą.
Na zakończenie fotografka i artystka sztuk wizualnych Julia Krywicz zastanawia się w swoim felietonie, jak mogłaby podsumować ten wojenny rok. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Warszawa nadaje dobry Wojciech Tymowski zapraszam na kolejny odcinek podcastu Warszawa nadaje mówimy o wojnie Ukrainie, dlatego że minął rok i wdzięku i odwiedzamy takie miejsce, do którego wciąż przebywają uchodźcy o pomaganiu Ukrainie Warszawy opowiada Natalia pan cienko ukraińska działaczka m.in. euromajdanu Warszawa i organizatorka humanitarnych z biura, a na koniec fotografka artystka sztuk wizualnych Julia królewicz zastanawia się jak mogłaby podsumować ten wojenny rok, Rozwiń » ale zaczynamy od wyprawy miasto zapraszam w okolice dworca Warszawa wschodnia tam zaczęliśmy nagrywanie tego czy z ulicy stolicy stoimy przed dworcem Warszawa wschodnia od strony ulicy lubelskiej, gdzie jest pętla autobusowa jest zimny poranek przed nami i ta pętla jak mówiłem za nią widać białe namioty i to jest cel naszej wyprawy jest to ośrodek recepcyjny dla ukraińskich uchodźców jeden z nielicznych w Warszawie i okolicy, które jeszcze działają rok temu tuż po najeździe Rosji na Ukrainę takich miejsc było więcej byliśmy z mikrofonem nagrywać podcast w nocy na dworcu zachodnim, przez który wtedy przetaczały się tłumy ludzi uciekinierów z wojny wolontariuszy, którzy spontanicznie ruszyli z pomocą przyjeżdżającym to był niesamowity społeczny zryw taki wielki nieprzewidywalny wcześniej odruch Solidarności i to wszystko odbywało się wtedy w stanie jakiegoś totalnego niedowierzania zdumienia, ale też przerażenia, że od 2001. wieku znów mamy wojnę zaraz za naszą granicą, że tam lecą bomby, a do Polski przyjeżdża nawet 100 000 uchodźców dziennie po dziś rok po wybuchu wojny sytuacja jest inna nie ma już takiej powszechnej fali pomocy entuzjazm opadł, ale też większość uciekinierów wojennych znalazła w Warszawie i innych miastach prace tymczasowe schronienie część pojechała do innych krajów, ale nie jest tak, że uchodźcy przestali do nas przybywać no, więc jesteśmy już przed namiotami ośrodka recepcyjnego Norway Gian replikację spotykamy panią Aleksandra Minkiewicz dzień dobry reprezentuje też instytucję międzynarodową proszę powiedzieć czy pani tutaj się zajmuje najpierw może zajmuję się w tej organizacji orzecznictwem, czyli generalnie mają pracę jest działanie na rzecz osób doświadczonych kryzysem, choć swoje zapewnienie, że mają dostęp to praw w tym związanych tak czy, jeżeli np. widzimy, że coś nie działa granica zamknięta albo pewne regulacje nie są wprowadzone to wtedy moim zadaniem jest głośne mówienie o tym i rozmawiamy ludziom, którzy mogą wpłynąć na to, żeby ta sytuacja zmieniła natomiast na co dzień wspieram osoby, które zarządzają tym centrum, które są tutaj cały czas właśnie, opowiadając o tym co się tutaj dzieje, ale też żeby, współpracując z miastem Warszawa, który w, które tak naprawdę wspólnie prowadzimy to centrum tutaj przy dworcu Warszawa wschodnia, kiedy centrum zostało utworzone centrum został otwarty już w marcu ubiegłego roku, czyli zaledwie kilka tygodni po eskalacji konfliktu w Ukrainie i zajęło nam to dosłownie 3 dni zostały postawione pierwsze namioty wszyscy pamiętamy co się działo na dworcu te dworzec Warszawa wschodnia z była strategiczna lokalizacja jest miejsce, do którego przyjeżdża słynny już teraz pociąg z Kijowa dziesiąta 11 też pociągi innych miast, a stąd ci ludzie byli kierowani tutaj do naszego centrum tranzytowego proszę powiedzieć w takim razie coś o tym środku widzimy tu kilka kontenerów kilka namiotów ten największy namiot, przed którym stoimy ma napisane poczekalnia oraz po ukraińsku angielsku to samo, więc to jest ten punkt przyjęć ludzi, którzy tutaj przyjeżdżają bo, choć wciąż przyjeżdżają uchodźcy wciąż przyjeżdżają codziennie codziennie przyjeżdżają wielu ludzi tutaj przyjeżdża jeśli patrzymy na dane Straży Granicznej granicę przekracza około 20 000 osób dziennie wciąż nie wszystkie oczywiście docierają do naszego centrum tranzytowego w Warszawie my przyjmujemy w tej chwili około 100200 osób dziennie to są osoby, które w tej chwili przyjeżdżają autobusami mamy 123 autobusy wieczorami bardzo mało osób w tej chwili przyjeżdża pociągami, gdyż osoby, które przyjeżdżają w tej chwili przyjeżdżają ze wschodniej Ukrainy z terenów, które są albo pod kontrolą rosyjską Donbas tamte rejony i one tak naprawdę nie mają możliwości przejazdu przez Ukrainę, ponieważ tam jest tron, a więc te osoby z, które zaraz zobaczą często ma za sobą kilkudniową tygodniową podróż często przechodzą przez obozy filtracyjne w Rosji później na własną rękę jadą przez Białoruś Łotwę i wjeżdżają do Polski, a czy daleką drogę po kolacji, ale kontry, ale to zadałem pytanie tutaj co widzimy widzimy innego już Mery namioty Darka namiotów to jest jakby największy namiot w tej chwili poczekalnia on był 2× większe w ubiegłym roku byśmy zmniejszyli kilka miesięcy temu, kiedy tych osób było mniej natomiast pod koniec ubiegłego roku w listopadzie, gdyż przygotowaliśmy się na zwiększone znowu napływ osób z Ukrainy postawiliśmy dodatkową przestrzeń chcieliśmy być przygotowani na to, że faktycznie te dodatkowe takie niszczenie infrastruktury krytycznej Ukrainie, jeżeli to spowoduje znowu wyjazd osób z Ukrainy do Polski chcieliśmy być na to gotowi na miasto po naszej lewej stronie w tej chwili używamy go jako magazyn do składowania tak tzw. innych państw winą tutaj ten z dla ludzi na wprost widzimy kolejny magazyn ocieplane prysznice osobno dla kobiet oczywiście osobno dla mężczyzn dotacją z toalety obligacje toalety ogrzewane jest oczywiście wszystko jakość wody jest sprawdzona w sanepidzie po lewej stronie mamy pkt 1 pomocy, gdyż na centrum tranzytowym mamy na cały czas dostępnego po prostu ratownika, ponieważ mamy cały czas przyjeżdżają z małymi dziećmi osoby starsze schorowane po wielu dniach drogi często wymagają pierwszej pomocy, a troszeczkę dalej po lewej stronie w głębi widzimy namiot, gdzie we współpracy z organizacją udzielamy pierwszej pomocy psychologicznej dla wielu osób jest bardzo ważne żeby, chociaż porozmawiać o tym przez co przeszli to nawet nie chodzi o jakąś terapię psychologiczną tylko podzielenie się emocjami są ludzie, którzy po wielu miesiącach życia naprawdę pod ogromną presją bombardowany miastach przyjeżdża tutaj jest taki pierwszy moment, kiedy mogą wziąć głęboki oddech może przecież troszeczkę się prawą stronę w razie państwu co tutaj jeszcze mamy, zanim wejdziemy do środka przed zimą wykładali dodatkową izolację namiot mamy dodatkowe ogrzewanie, żeby było ciepło w namiotach tak to było ważne szczególnie w grudniu, kiedy mieliśmy pominął 10 się tutaj w Warszawie magazyn kolejny magazyn kuchenny będziemy sobie troszeczkę od drugiej strony tutaj strefa dla zwierząt w teście także go powiem potem dokończymy to znaczy te pieski kotki, która bardzo dużo ludzi wciąż przyjeżdża ze swoimi zwierzętami tak musimy też zapewnić przestrzeń gdzie, gdzie mogą sobie odpocząć też nie przeszkadzać ludziom w głównej chciałem powiedzieć, że to jest taki dobudowany namiot do głównego namiotu tak szczególnie są ważne dla dzieci, że chodzimy na główną halę od razu cieplej prawda jest ciepło ciepło ciemną, ale jest bardzo duża Ilona powierzchni mniej więcej 500m² było 1500m², a dzisiaj nad ranem przyjechał kolejny autobus pan widzi świata są wygaszone w strefie odpoczynku tak, że może najpierw powiem, że hala wygląda tak jest to bardzo duże pomieszczenie w części są stoliki i ludzie przy siedzą niektórzy piją niektórzy jedzą niektórzy po prostu odpoczywają dalej drugiej części tam, gdzie jest ciemniej są ustawione łóżka to są łóżka polowe takie Kanadyjczyk Kanadyjki tzw część jest zajętych niektórzy jeszcze śpią jest miejsce takie, które szło jakąś biurową recepcję rozumiem, że to jest ten to miejsce, do którego przychodzą tutaj ludzie, którzy przyjechali i załatwiają jakiś tam formalności tak tak tak naprawdę jeśli wiemy, że przyjeżdża autobus to stawiamy tutaj na środku przed nami taki punkt recepcyjny wyciągamy stołu, żeby było jasne i tutaj przyjmujemy rejestrujemy po kolei wszystkie osobę potem dajemy im tak naprawdę czas, żeby się chwilę odpoczęła wypiły ciepłą herbatę z zjadły ciepły posiłek po wielu dniach drogi to jest naprawdę ważne, żeby muzycy co po zupę jest napić kawy czy herbaty mamy też oczywiście jedzenia dla dzieci przygotowywane jest wszystko tutaj przez nasze panie z Ukrainy, a które same przyjechały tego uchodźczynie w pierwszych dniach po eskalacji konfliktu już z nami zostały teraz z nami tutaj pracują część 2 już tak naprawdę zrobić dalej też nie ma absolutnie pojęcia o tym są właśnie raczej ludzie spotkaliśmy tutaj takiego pana z Ukrainy, który przyjechał stanu za linię frontu tak i jechał teraz na lotnisko w Modlinie, ponieważ przemieszczać, bo w na, bo nie zaś powiedział nam tutaj jest bardzo dużo Ukraińców i nie ma za dużo pracy szuka tej pracy dalej więcej do Irlandii czy ludzie tutaj, którzy przyjeżdżają teraz chcą zostać w Polsce czy jechać dalej mówią o tym większość osób, która przyjeżdża chcę zostać w Polsce, a ze względu na bliskość też sieć kontaktu, a jak dużą społeczność już ukraiński projekt niezwykle ważna w pierwszych dniach szczególnie przyjeżdża bez niczego natomiast są też organizowane wyjazdy we współpracy z organizacjami, które tutaj są też obecne w naszym centrum tranzytowym do Norwegii do Hiszpanii czy do Niemiec wielu osób wciąż też z tego korzysta szczególnie teraz właśnie ludzie słyszą, że w Polsce już jest ciężko, ponieważ bardzo wiele osób z Ukrainy wg oficjalnych statystyk ludzie, którzy mają nadany tzw. PSL u KR 950 000 osób natomiast szacunki są tych osób jest znacznie więcej po prostu albo nie zarejestrowały albo wyjechały na dłużej niż 30 dni poza Polskę potem wróciły się nie zarejestrowały znowu te szacunki te około 1,51 000 000 osób w okolicy pewnie maja czerwca wiele osób zwracało Ukrainy przez piasek, którzy tutaj dziękuję raz jeszcze przez co tak za drogę tak to świetne pytanie, ponieważ to centrum tranzytowe powstał tak naprawdę jako centrum recepcyjne, żeby przyjmować osoby, które przyjeżdżają natomiast przed, bo bardzo widoczne po zakończeniu roku szkolnego przed wakacjami, kiedy się troszeczkę uspokoiło bardzo wiele osób zwracało wtedy do Ukrainy zrobiliśmy też badania wśród osób, które sprzedały do pociągu z powrotem do Kijowa właśnie na temat ich motywacji później żeśmy z nimi rozmawiali jeszcze raz jak już wróciły do Ukrainy te osoby czas to jest w największym jeden z głównych powodów jest przede wszystkim chęć powrotu do kraju i spotkania się z bliskimi rodziną, którzy zostali edukacja dla dzieci sprawdzenie czy w ogóle co tam jeszcze jest tzw. szyję do tak pojechać zobaczyć i wtedy ewentualnie podejmowali decyzję czy wrócić do Polski, a czy zostać wiele osób zwróciło część osób jeździ tak ma rodzinę np. tutaj by babcia dzieci są w Polsce, a mama np. jeździć co jakiś czas do Ukrainy, żeby spotkać się chociażby z mężem dokładnie to jest jakby też coś co nam wychodzi jeśli rozmawiamy w szkołach z dziećmi, że dla nich ta rozłąka z tatą jest naprawdę straszna także one bardzo to przeżywają dlatego uchodźcę przy wracają na Ukrainę, po czym znów po jakimś czasie wracają do władzy dokładnie co po prostu być w kontakcie może herbaty czy my możemy napić herbaty, która jest dla wszystkich Czajka Czajki woda tutaj wczoraj śniadanie widzę, że jest serwowane parówki jajko bułki tu są 3 posiłki dziennie 2 posiłki dziennie czy jest tylko śniadanie kolacja tak naprawdę cały czas jest coś ciepłego, a dostępnego są kanapki jabłka woda dzień dobry spotykamy kolejną panią na łodzian trafił w Kassel ten punkt recepcyjny pani się nazywa Aleksandra Kapłon z dobra i pani tutaj tak naprawdę zarządza tym miejscem tak koordynuje wszystkie prace może zaczniemy od tego miejsca mam nadzieję, że pani nas prowadzi stoimy przy miejscu, które chyba jest kuchnią tak należy powiedzieć tak tak UE jest kuchnią, ale też SC sercem tego obiektu, ponieważ chce wprowadzenia słuszna sprawa to jest bardzo wyjątkowa instytucja, która wspiera osoby, choć czas różne kryzysowe nie tylko obecnego Ukrainie i zapewnia nam wspaniałe bardzo pewna ukraińskie jedzenie, bo od samego początku, kiedy tworzyliśmy docent w marcu i 3 całe 1000 tysięcy uchodźców na dworzec wschodniej zauważyliśmy, żeby część z nich jechała bardziej ugodę i 500 dni dzień często bez dostępu do ciepłego posiłku DC po zupę bardzo dzieci było odwodnione bardzo nam zależało, żeby te osoby precyzują do nas do Warszawy jest to pierwsze Air pierwszy pkt 1 miejsce w Polsce, które ich powita, żeby poczuli się jak u siebie w domu specyfika tego miejsca taka, że nie tylko pomaga osobom nowo przybyłemu, która w większości opcje dają teraz autobusami ewakuacyjnym nim, ale również osobom, które przebywają w Warszawie na obok przechodzą u nas koło nas ludzie z dużymi bagażami na wózku właśnie stąd wyjeżdżają dzieci ludzie stąd się udają UE akurat na ten temat tej rodziny chodzi nie wiem, bo prosił sąd pracy, ale zazwyczaj są 2 CB, a nasi goście pierwsze osoby, które przyznano nas na 1 lub 2 noce, ponieważ mają już zaplanowaną podróż do innych europejskich krajów i idą na pociąg lub jadą na lotnisko i przyjeżdżają do nas, żeby odpocząć podróże, żeby dla chce kawę zupę przez pałac albo czekają na autobus np. Norwegii lub Finlandii takie, że transport również z tego miejsca odjeżdżają przechodzimy obok takiego miejsca, w którym składowane są widzę bagaże są też 2 zegary, które pokazują czas warszawski Kijowski to idziemy dalej zwrócił uwagę na to, że jest dość dużo wózków dziecięcych i wózków inwalidzkich tak jest specyfika nasionko jest bardzo szeroka i pomagamy wielu osobom m.in. osobą z niepełnosprawnością, a także mamy bardzo dzieci w różnych jako zostawiamy strefę jedzenia z dostawami strefa bagaże ze sobą i po lewej stronie mamy serce naszego miejsca to, że takie z tak powiem metaforycznym sensie to jest punkt recepcyjny tutaj ETO w całym okresie bardzo bardzo ważne to, że część z osób, które tutaj pracuje to są osoby, które zaczynały pracować jako wolontariusze nadzorcą za osoby, które też są uchodźcami z tego kryzysu, którą udało się uciec przed c z relacją wojnę od samego początku od lutego marca pomagała w uchodźcom przebywającym Warszawę później udało nam się zatrudnić na różne stanowiska tłumacze koordynator zmian i naprawdę to one sprawiają, że to miejsce jest na 24 godziny na występ w tygodniu jest, jaka jest zwyczajny punk biurowe recepcyjne tutaj przychodzą ci ludzie z dworca czy autobusów i załatwiają swoje sprawy pierwsze sprawy z dokumentami tak pytają, gdzie iść jakich jakiej, jakiego rodzaju pomocy czy szyto udzielać, jakie formalności są tu załatwiamy to jest punkt recepcyjny punkt informacyjny, które odpowiada na pierwsze potrzeby pierwsze pytania naszych gości mogą to być bardzo podstawowe pytania, o które jest następny pociąg, a tajnego miasta do innego kraju jak można wyrobić PSL, jakie świadczenia można w Polsce otrzymać, ale też są różne przypadki bardziej wrażliwa i mamy czasami sytuację osób z zaburzeniami psychicznymi, ale wpadki osób, które SO po przejściach miejsc mamy na sytuację inne od przekaz, który przyjechał jedenastoletniego sen na sam i musieliśmy wszcząć całą procedurę związaną z ochroną dzieci także to jest punkt sceny strony administracyjne, ale z drugiej strony takie miejsca, w którym udaje nam się wychwyci też różne osoby z dodatkowymi potrzebami, które też możemy zapewnić dzisiaj na zmianie Corner jest Inga dzień dobry pani dalej i to jest będącymi w stanie po Białorusi te zabezpieczenia mógł punkt tranzytowy ma koordynatorem zmiany przyjmujemy gości kierujemy do dawno nie tutaj pracuje, a od początku wojny od początku wojny tak na początku pracowaliśmy przy dworcu Warszawa wschodnia płyty MO w końcu marca już są główne miasta i panią jest Maksym też długo jesteś z ministerstwem wojnę te, z których jak tłumacz przyjechał z Ukrainy czy przyjąć Ukrainę z casco z dnia nie pro i co państwo robią na co dzień tutaj w tym punkcie chcemy ogłosić ci kierujemy do nacji, o które jemy do ośrodków pobytowych pomóc nie jestem nie jesteśmy o ośrodku pytam tylko tranzytowym, a pomagamy kupić bilety i to ja tu ludzie mogą tutaj zostać, bo to jest za plecami można o urzędu na 2 doby na 2 doby tylko ta dziękujemy bardzo i dobrej pracy dziękuję przechodzimy teraz przez hale po naszej prawej stronie jest mnóstwo rozstawionych łóżek polowych chyba połowa zmieni coś zajęta jak wiele tych łóżek tutaj jest na ten moment mamy rozstawionych 90 łóżek wczoraj w nocy przyjechał do nas 2 autobusy 1 autobus przyjechał ze Lwowa, bo w nim 40 osobę, a drugi przyjechał z białą Rosję i było w nim prawie 50 po naszej lewej Stronia mamy 2 organizacje, które współpracują z nami od początku istnienia centrum jest to Fundacja otwarty dialog i Fundacja, a przed Ukrainą są 2 organizacje, które pomagają nam relokacji uchodźców z zagranicę, a także zapewniają krótkoterminowe zakwaterowanie w Warszawie głównie dla osób, które czekają na autobus do Finlandii do Norwegii do Holandii czy do mieszkań, a także część z nich pomaga w znalezieniu, a zakwaterowania i pracę osobom, które decydują o to znaczy może być także tutaj ludzie wsiadają od razu do autobusu, który zawiezie ich do konkretnego kraju tak od razu dnia mamy harmonogram autobusowi czasami trzeba poczekać natomiast tydzień w 2, ale stało się tak jest to możliwe za osoby, które przyjadą tutaj zostaną przetransportowane w krótki czas do kraju zagranicy, a większość zostaje u nas w kraju większość jedzie stąd zagranicę z uwagi na fakt, że nasza pomoc jako organizacji humanitarnej opiera się bezpośrednio nas, a konkretnych potrzebach władców wprowadzili ma niedawno kwestionariusz taką ankietę, dzięki której badamy dokładnie potrzeba osobistej wynika, że z 70% c przebywający plac w ostatnim czasie uchodźców ne jedzie dalej do innych krajów natomiast 30% deklaruje na ten moment za chcą zostać w Polsce mówi, o czym mieszkańcy Warszawy okazują nadal jakąś pomoc przez państwo tego oczekujecie, żeby tutaj przynosić cokolwiek nie rzeczy albo jedzenia i uważam, że mieszkańcy Warszawy pokazali wspaniałe zaangażowanie serca od samego początku tej eskalacji i tego konfliktu, a to niesamowite pamiętam, że wstałam z 705% warszawiaków w ogóle Polaków wzięło w jaki sposób udział w ORA pomagania uchodźcom na ten moment c, a część naszych wolontariuszy oczywiście przechodzi nadal mimo tego, że trwa już prawie rok jeśli chodzi o wsparcie rzeczowe tak jak wspomniałam współpracujemy z laserem zająłem z innymi dużymi organizacjami humanitarnymi strat i zapewniają nam taką pomoc, więc na ten moment tej pomocy nie potrzebujemy, ale z morza się iść to proszę nas prowadzić dalej tam, gdzie można musimy teraz przez bardzo słodko, bo tutaj po prawej stronie widzimy grupkę dzieci presja, a nawet dwójka na 1 łóżku, a zrobimy to bardzo cichą po lewej stronie mijamy właśnie strefę dla rodzin z dziećmi kuratorzy zapomina tutaj, jeżeli np. jest maski organ dzieci to tutaj zapewnimy możecie państwo, zwłaszcza po lewej stronie stoją wózki na wprost nas, że mamy jest strefa prania Aną o rozwój tego za te śpiwory koce są do zabrania bardzo często osoby nie decydują się na zadanie, więc mamy taki przemiał, a mi i zapewniamy brania AAA po prawej stronie koniec namiot koniec znająca na końcu najbardziej nie choroby bardzo kolorowo duże dużo zabawek tutaj jest tzw. końca dla dzieci dziewczynka jedzie na rowerku tak mamy rowerki mamy busem podatki mamy grę mamy zabawę mamy też się animatora, które dzisiaj akurat ma wolne, ale mnie też zapewnia dzieciom, a nie czas by część chce z nich to szczególnie mówili na początku zaraz zresztą też naprawdę przez miasto bardzo ciężkim stanie i dla mnie ważne jak dla mamy, żeby tym dzieciom wrócił ten usług nad twarze, bo niektóre z nich naprawdę przez stałe i nie było żadnych emocji po prostu było blade były niespokojne im bały się od co mamy na krok, a dzięki temu, że właśnie mecz dzięki współpracy z dużymi organizacjami dzięki darom dzięki naszym wolontariuszom Aes udało nam stworzyć taką strefę dziecięcą i dzięki temu dzieci rzeczywiście mogą pod pociąg dziećmi zapomni za to cenę po drodze przydarzyło, żeby nie rozmawiamy z uchodźcami ustaliliśmy z przedstawicielkami naród w dziale windykacji, że nie będziemy tego robić ludzie chcą mieć obraz spokój, ale wędrujemy dalej wędrujemy dalej, wędrując dalej mogę powiedzieć, że bardzo też istotnym punktem dla naszego centrum jest to, że dzięki współpracy z serem, a środek jest hangar, który organizacja międzynarodowa mnie mamy i lokalnej warszawskiej organizacji fundacji nagle sami mamy tutaj na miejscu wsparcie psychospołeczne jest to bardzo istotne naprawdę wie większość osób przeszła bardzo ciężka trauma i mamy z psycholożką zmianie dziennie, a one mówią też się w 4 językach i zapewniamy takie wsparcie zarówno dorosłych jak dzieciom UAM punkt c psychologiczne znajduje są już na zewnątrz o, żeby zapewnić tak oczywiście odpowiednie warunki do konsultacji, czyli wychodzimy teraz wychodzimy tak wychodzę wychodzimy z dużego namiotu schodzimy z dużego namiotu i może za osła usłyszeć takie mruczenie ja bardzo lubi jak mruczał Mroczy to znaczy, że siadł ogrzewania wtedy mamy kłopot ma awarię Wisłę dzwonić w środku nocy, że obraz agregaty tutaj pracach mamy 4 agregaty, bo namiot, bo założenia na 3 miesiącach co jest mu wierzyć, że nie będzie takiej potrzeby, żeby przedłużać na medale niestety potrzeba nadal jest, więc c oczywiście nad ogrzewania w z sytuacji nie ma się do SCA kultowe po prawej stronie możecie państwo zwalczać c naszą infrastrukturę sanitarną na końcu po prawej stronie widzą państwo kontener psychologiczne, a wsparcie psycholog społeczna w tym znaczeniu dziesiątej, więc niestety nie zaproszę państwa środka, ale proszę uwierzyć, że słowo, że pomoc jest niezbędna oraz kultowa od wiosny później dużo osób tak państwa sugeruje się ona sama zgłasza to za ludzie wiedzą pytają o to, że chcą takiej pomocy z dnia psycholog tak jak w Polsce dopiero ta instytucja obca wsparcie psychologiczne psychiatryczne w społeczne nadal jest tabu i Ukrainie niestety to tabu nadal funkcjonuje i mamy takie swoja sposoby na to, żeby zapełniać się osobom wsparcie, że to pracownicy i na miejscu informują, że jest taka możliwość pójścia tak do ja tak robiły zauważalny sposób są różne sposoby możemy zdiagnozować np. ktoś płacze albo też jest podenerwowany to są wszystko przejawem traumę wtedy oczywiście prosimy o psychologa, żeby podszedł, ale może być taka sytuacja, że np. c 1 oraz zespół przeprowadza ankietę na temat jedzenia podczas rozmowy o jedzeniu okazuje się, że osoba wybucha płaczem opowiadał jak zobaczyła Żarów MOPS rozwali cały dom albo jej osoba bliska zmarła albo po prostu psycholożki chodzą sama między osobami podchodzą, mówiąc że są psychologami tylko zaczynają rozmowę i dopiero potem informują oczywiście, żeby taką konsultację przedstawić musi być też oficjalna zgoda losowe, a także staramy się jej pomóc najbardziej dużo jest takich przypadków, które wymaga pomocy spośród ludzi, którzy teraz przyjeżdżają bardzo duża bardzo dużo i myślę, że można powiedzieć nawet setkach znaczy w setkach w jakim czasie w tygodniu może być 100 osób w tygodniu, które przyjdą to jedno nie oznacza to wszystkie osoby pytać osób tak powiedział prezes sieci może, a nie chciałbym mówić możemy być gotowa takiej osoby musimy dać czas, ale na szczęście NAC adresami zapewnia osobom, które też takie długoterminowe wsparcie tutaj na miejscu w Warszawie są też inna organizacja np. Fundacja dajemy dzieciom siła i również na Bielanach, która atakuje takie wsparcie również zapewnia naleje fizycy państwo karetka dla nas to jest bardzo istotna nastawić na stały są na stałe tak mamy też na stałe wsparcie medyczne 247 i jest kluczowa lekarz ratownik czy ratownicy tak Kreta nieraz tak tak tak ratownicy, którzy współpracują też z innymi ośrodkami dla uchodźców pracują w szpitalach i mogą reagować bardzo szybko i wspomóc jest bardzo potrzebna niektóre osoby potrzebują tylko badania temperatury istnienia albo podania tabletki na gardło, ale miejsce przypadki osób z epilepsją osób z problemami ekologicznymi Chorwacji w przypadku podejrzenia o spe wielce to są, jakby takie sytuacje, w których trzeba reagować na bieżąco i dzięki temu, że mamy ten punkt medyczny na miejscu oszczędzamy czas i oprócz tych 2 kontenerów medycznych mamy też 2 kontenery biurowe, których tutaj zarządzamy naszym centrum mamy Budka z ochroną teren jest monitorowany 24 godzina 7 i mamy zmieniające się zespoły i 50% z naszych ochroniarzy to są kobiety i też z tego konfliktu bardzo nam zależało na tym, żeby sobie samym początku kobiety, które przyjeżdżały tutaj po różnych przesadna granice, które obawiały się pyta w nowym miejscu czuć bezpiecznie no to jest ośrodek chronione strzeżony taka, że do kadry strzeżone mamy też wsparcie miasta przyjeżdża do nas zarówno policja jak straż miejska panowie była przechodzą paniach patrolują sprawdzają reagują bardzo szybko, jeżeli jest taka trzeba czy w ten sposób doszliśmy z powrotem do wyjścia i Jan co jeszcze powinniśmy powiedzieć ważnego myślę, że sprawa mojego punktu widzenia jest to, żeby podnieść chce swe domy warszawiaków i Polaków na temat tego jak ważne jest pomagania ważna jest tolerancja jak ważna jest świadomość, że ten konsul może się przedłużyć, żeby traktować przyjeżdżających do nas gości jako osoby tak jak my, bo to są osoby, które uciekają przed wojną to są osoby, które wcale nie chcę tutaj BEC zabiorą nam pracę nie zabiorą miejsca w przedszkolu żłobku to są osoby, które pomogą nam rozwinąć c kulturowa ekonomicznie to dla osób, które naprawdę są bardzo ciepła bardzo wspaniała myślę, że razem możemy osiągnąć bardzo dużo także dach solidaryzujemy się trzymamy kciuki za tych, którzy przebywają, żeby się wszystko dobrze ułożyło sława Ukrainie cała ukraińskich da, więc wyszliśmy już z ośrodka recepcyjnego na ruch działa rewindykacji jesteśmy od dworca wschodniego, ale teraz jedziemy na Czerską i za chwilę wchodzimy do naszego studia będziemy rozmawiać z Natalią pan cienko a dzień dobre Wojciech Tymowski z tej strony jesteśmy już studia dzisiaj gości u nas pani Natalia pan cienko jedna z liderek diaspory ukraińskiej w Warszawie jedna z aktywistek, którą słyszeliśmy wielokrotnie na pro ukraińskich antywojennych manifestacjach, jakie były organizowane także przez panią tuż po wybuchu wojny pamiętamy panią ze spektakularnej akcji blokady tirów na granicy polsko-białoruskiej no i z różnych innych działań prowadzi pani różne zbiórki na pomoc humanitarną dla Ukrainy zresztą nie tylko od roku, ale już wcześniej, kiedy Rosjanie zaatakowali Donbas to też już pani się tym zajmował, ale warto też powiedzieć, że pani nie przyjechała do nas rok temu wtedy, kiedy wybuchła wojna tylko znacznie wcześniej wybrała Polskę z jakichś powodów dzień dobry przede wszystkim bardzo miło, że pan dzisiaj zaprosił mieszkam 13 lat przychody 2010 roku mieszkała pani tutaj w Warszawie od tamtej pory skończyła studia miała pracę ma rodzinę czy się pani zajmowała, zanim wybuchła wojna, czyli przed 24lutego zeszłego roku ja jestem producentką filmową tworzy przede wszystkim dokumenty i właśnie, zanim wybuchła wojna to pracowałam nad filmem dokumentalnym o Ukrainie dla polskiej telewizji, który przez psy kilka miesięcy musieliśmy zamrozić, bo jako zespół twórczy nie widzieliśmy co z nim dalej robić, ale później zrozumieliśmy, że on ma w bardzo bardzo bardzo ważny teraz wątek dokumentacji, bo on jest filmem dokumentalnym i wiele rzeczy, które zdążyliśmy nagrać ich już niema, kiedy wybuchła wojna już kończyliśmy prace montażowe później zrozumieliśmy, że musimy go jednak trochę prze montować trochę zmienić, że musi zostać troszeczkę inaczej pokazany, bo jednak i wydźwięk tego filmu już będzie inny, ale jako dzieło dokumentalny ma niezwykłą wartość, bo chociażby zobaczymy w nim kilka bardzo ważnych miejsc w miejscowości, których np. w tej chwili już nie istnieje, jakie są losy tego filmu on będzie gdzieś czy on się ukaże już w tym roku niedługo jeszcze nie mogę zdradzić konkretnej daty, ale będzie wyemitowany w tele tak będzie limit oraz termin ten dokument tak on i w Polsce i też w innych krajach zostanie wyemitowany i właśnie zostanie pokazany tam właśnie można będzie zobaczyć czym się zajmowałam przed wojną, a i oprócz tego uczestniczyłem jeszcze kilku innych projektów, ale z, których niem 24lutego muszą zrezygnować z filmu nie mogłam, bo to jest moja najważniejsza praca i praca którą, jakby mam kilka różnych projektów no to praca producentki zawsze była dla mnie główną taką nr 1 teraz trochę się zmieniło i tym nr 1, jeżeli chodzi o podział czasowy to raczej bym nie wiem jak to określić pomoc Ukrainie bym określiła jako taki większość swego czasu poświęca Ukrainie działaniom, które pomogą w tej wojnie Ukrainy jak najszybciej zwyciężyć, kiedy w przeddzień 24lutego zeszłego roku to się wszystko zmieniło ta pomoc się zintensyfikowała bardzo pamięta pani ten dzień oczywiście na co zdecydowało się pani od razu co pani musi teraz robić pamiętam oczywiście chciałbym może zapomnieć, ale pamiętam ten dzień się zaczął bardzo wcześnie około czwarty czy tam piątej nad rannym od telefonu mojej mamy, która zadzwoniła powiedziała że, że jest wojna w jakiej części Ukrainy mieszka 100 km granicy rosyjskiej także u nas raczej to oni chyba jedni z pierwszych poczuli, tym bardziej że czołgi te wszystkie wojska wojska, które szły lądem doszły właśnie przez nasze wioski tam i tak mamy się dowiedziałem, że jest wojna wtedy od razu się budziłam i szczerze to jest nie pamiętam, kiedy zasnął na pewno się nie położyłam spać 2004. dopiero piątego czy szóstego padłam ze zmęczenia, ale to był także między czasie na magazynie już spałam i przygotowanie się co pani zaczęła robić wtedy jak wyglądał ten pierwszy dzień rano wstałam jadłam obudziła męża było jeszcze spał powiedział, że jest wojna, że ja już wychodzę i że on zostaje z córką i córka jest w jakim wieku wtedy jeszcze nie miał 2 lat teraz na 2 lata 2 i Puław wtedy miała rok i kilka miesięcy wart małe dziecko i nie mieliśmy ani niania nie rodziców, więc no postawiłam tak naprawdę będzie przed faktem, że on zostaje z dzieckiem on jest Ukraińcem taką jest Ukraińcem sama zaczęłam dzwonić na policję, żeby zarejestrować zgromadzenie zaczęłam wydzwaniać znajomych, żeby ktoś przemówił ktoś przyszedł ogarniać scenę nagłośnienie okazało się, że inni aktywiści już też ogarniają, że Polacy z innych organizacji już to załatwili, więc to było dużo chaosu bardzo dużo telefonów ze wszystkich stron jedni dzwonili jak można pomóc drudzy zwolnili, bo nie mieli kontaktu z rodzinami pytali się co zrobi trzeci dzwonili prosili o pomoc już pierwszego dnia zorganizowaliśmy pierwszy samochód pomocy humanitarnej dla Ukrainy te były przede wszystkim opatrunki medyczne medykamenty, które są potrzebne dla opatrywania ran dla osób rannych, bo wtedy było mnóstwo rannych przede wszystkim cywili już pierwszego dnia wyjechał samochód z pomocą humanitarną zaczęliśmy szukać apteczek taktycznych kamizelek kuloodpornych hełmów tak dalej, ponieważ mieliśmy doświadczenie w tym mieście 2014 roku to właśnie siedziałam przez cały dzień obdzwoniłam wszystkie telefony, które miało wtedy jeszcze w telefonie i prosiłam o pomoc kto, gdzie może coś znaleźć ile kosztuje do drugiej dzwoniłam do jakichś znajomych, którzy prowadzą biznesy ukraińskiej np. w Polsce prosiła o pieniądze, żeby to opłaci liczy można wziąć fakturę na firmy, czyli no generalnie jestem człowiekiem działania pierwsze co zaczął robić zaczęłam działać właśnie przeczytałem w jakimś chyba w wywiadzie z panią, że miała pani taki imperatyw jakiś impuls, że teraz jest taki czas, że musi pani wybrać albo moje życie prywatne albo Ukraina nie nie było trzeciej drogi albo myślę, że się da pogodzić nie było trzeciej, bo się nie dało, bo ma małe dziecko, które nie potrzebuje mam rodzinę, która gdzieś tam nie potrzebuje tu mam sprawę wg mnie ważniejszą sprawę wygrania Ukrainy w tej wojnie i to już było bardziej na granicy, kiedy zaczęli grozić, kiedy zaczęli grozić, że coś zrobią mi mojemu dziecku mojej rodzinie wtedy właśnie był taki czas decyzji, że muszę podjąć i powiem szczerze mi było bardzo ciężko to decyzje podejmować pewnie każdemu by było trudno ale kiedy ją już podjęłam i powiedziałam sobie dobra mogę zginąć mogą mnie zabić zdaje sobie z tego sprawę, ale ludzie na froncie też giną no to albo wybiera rodziny i siebie albo wybiera Ukrainy, kiedy wybrała Ukrainy to zaraz jest zdecydowanie łatwiej dalej to wszystko robić, bo ja mam już sobie gdzieś tam w środku uporządkowany ja sobie tak wybrałam no i tak jest łatwiej teraz ja nikomu nie lokuje siebie przede wszystkim szaleje to chyba też jest coś takiego, o czym się da powiedzieć w prosty łatwy sposób, ale oznacza to jednak w praktyce dużą walkę pani mówiła przeczytałem też, gdzie indziej o tym, że jednak z powodu tych gróźb i z powodu hejtu, jaki wtedy pani otrzymywała poszła pani na terapię jaką, żeby sobie próbować z tym radzić w inne nadal pani chodzi już nie, ale chodziłam przez kilka miesięcy teraz nie jestem w terapii, ale często, kiedy potrzebuje to po prostu dzwonię do pani psycholog, z którą pracowałem proszę ją o konsultację czasami to 2 czasami 3 w zależności od tego jaki mam problem no i terapia i praca z psychologiem bardzo pomaga mi radzić z tymi wszystkimi emocjami i ich z tą traumą tak naprawdę, którą teraz przeżywamy jako Ukraińcy, jaką ostatnio opowiedział na terapii sama sobie przyznałam, że jesteśmy ludźmi wojny my jesteśmy już ludźmi którymi byliśmy przed rozpoczęciem tej wojny teraz jesteśmy zupełnie inni inaczej wygląda nasza rzeczywistość inaczej podejmujemy decyzję i właśnie czasami no potrzebuje jednak tego wsparcia, żeby sobie poradzić z tym hejtem, którego doznaje z tymi groźbami, które dostaje i z tym, że czasami się wydaje, że się wali głową ściany, a nic się nie dzieje świat nie słyszy to wszystko jest bardzo ciężkie oprócz tego jeszcze no naj cięższe w tej wojnie bym powiedziała to jest do stawania codziennie tych wiadomości, że nie wiem ktoś kim się przyjaźniłam przez pół życia nie ma 2 nóg kogoś zabili jutro pogrzeb dzisiaj pogrzeb pojutrze pogrzeb koleżanka z dzieciństwa pisze, a pamiętasz tego tam kiedyś coś my na dyskotece no pamiętam myślę, że coś fajnego napisano nie żyje, a tego nie ma, a ten chyba jest w niewoli, ale nie możemy go znaleźć codziennie straszne wiadomości to nie są wiadomości o kimś kogo nie znam takich ludziach anonimowych tylko codziennie o kimś swojej klasy swojego dzieciństwa Uniwersytetu z dyskoteki to są bliskie osoby, z którymi spędziłam połowę swojego życia dzisiaj codziennie czytam o nich takie wiadomości tego naprawdę nie da wytrzymać psychicznie czasami się odzywają ludzie, z którymi przez 20 lat nie miał kontaktu, ale wiedzą, że pomagam, że działam proszą o pomoc, a to proszą o jakiś agregat prądotwórczy to wyposażenie dla kogoś z rodziny, bo poszedł walczyć czy obrona jakieś takie rzeczy, które im tam mogą pomóc oni nie mają do kogo się zwrócić ja się urodziłam na malutkiej wsi ja wiem ile tam ludzie zarabiają i żeby taką osobę wyposażyć kupić dla niej drona rodzina nie jest w stanie takich pieniędzy pozyskać nikt w ogóle 60 000zł np. taki dron dobry kosztuje oni sobie nie wyobrażają, skąd się takie w ogóle pieniądze bierze i oni wiedzą, że oni sobie beze mnie nie poradzą dlatego piszą czasami tłumaczą, że ja jestem taka ciocia pamiętasz jak chodziła do przedszkola to ja naprzeciwko w sklepie szacowanym oczywiście, że pamięta na jej prosi wypowiedział pani przedszkole córka pani chodzi do przedszkola w tak chodzi ale, ponieważ to są początki to jeszcze żłobek na to, że czasami chodzi czasami w domu z katarem się jak wszystkie dzieci ma początki znajdzie pani czas na to, żeby ją kiedyś tam odprowadzić przeprowadzić w rzadko rzadko, ale już sobie to wytłumaczyła ja sobie zdaje sprawę, że ja nie jestem dobrą matką, ale moja córka jest, chociaż malutka jest bardzo świadoma my tłumaczymy co się dzieje tłumaczył, dlaczego nie może jechać do dziadków i cały czas się prosi do dziadków dzwoni do nich, żeby dziadek traktor pokazał przez te kwoty i kotka chce zobaczyć tak dalej cały czas pyta, dlaczego nie może jechać dodatków najmniej tłumaczymy, że wojna dlatego trzeba im pomagać, ale nie możemy na to, że rozumie, że ja nie chodzę lista na dysku taki nie wiadomo, gdzie tylko mama jest w pracy mama ona tak rozumiem, że mama chodzi do pracy, żeby nad Ukrainą nie latały zła rakiety ona sobie tak to tłumaczy no w sumie tak, o co tak ona stara się nie rozumieć ja też staram się jak najwięcej czasu z nią spędzać no ale przyznam szczerze jest to bardzo mało czasu ja rozumiem wierzy tylko, że jak Ukraina zwycięży to będę miał tego czasu dużo będę mogła go jej poświęcać myślała pani, że wojna będzie krótka jak się zaczęły wojna dla mnie osobiście jest już bardzo długo ja zaczęłam pomagać wojskowym i ochotnikom, bo na początku to w większości byli ochotnicy w 2014 roku od tamtego czasu pomaga tylko, że skala tej pomocy wtedy, a teraz nut to jest nie do porównania oczywiście i skala działań wojennych i skala ludzi w to zaangażowanych oczywiście skala pomocy, której z naszej strony potrzebują jest dużo większa w to, że wojna się skończy za pół roku czy za rok bardzo bym chciała wierzyć, ale nie wiesz, jakie są pani w tej sprawie oczekiwania marzenia może może oczekiwania oczekiwania szczerze mówiąc oczekiwania są takie, że świat się w końcu obudzi i nada Ukrainie tyle broni ile Ukraina potrzebuje takiej broni, jakiej Ukraina potrzebuje i wtedy moje i marzenie wielu z nas mogłoby się spełnić dopóki świat nie wiem, dlaczego z różnych powodów, ale jest tą pomocą do tyłu czasami kilka miesięcy, a kilka miesięcy na nie to jest bardzo dużą dopóty niestety nasze marzenie nie może się spełnić co najmniej, dlatego że armia ukraińska nie ma czym tego zwycięstwa dla nas zdobyć, żeby wojny wygrać, bo właśnie czasem nie ukrywam, że nawet mnie denerwuje mogę użyć takiego słowa, kiedy ludzie mówią, że nastąpi pokój musimy zadbać o tłoku róbmy wszystko dla pokoju tak chcę po prostu podejrzeć co sobie powiedzieć, ale nie będzie pokoju dopóki Ukraina nie zwycięży to jest taka wojna, gdzie jedyną opcją pokoju jest zwycięstwo Ukrainy inaczej w tej wojnie się po prostu nie da, żeby Ukraina zwyciężyła trzeba, żeby Ukraina miała czym zwyciężyć, kiedy Ukraina prosi o FH 16 już odprawie roku poprawie rok wojna trwa do tej pory nie dostaliśmy żadnego samolotu w 16, który prosimy od roku 8 miesięcy nam mówiono, że nie będzie Ukrainie Abramsów nie będzie Leopardów itd. to są czołgi dla osób, które może nie są w temacie teraz w końcu są ale dlaczego przez 8 miesięcy musieliśmy to codziennie prosić, dlaczego musieliśmy udowadniać, że Ukraina musi te czołgi współczesny dostać ani walczyć na czołgach sprzed nie wiem z czasów drugiej wojny światowej, jeżeli świat nadal będzie zwlekał no to niestety, ale to nasze marzenie znowu będzie niezrealizowany, bo nie ma innej możliwości tylko bronią to można wojny wybrać kiedyś kiedyś pani apelowała o to na odbywających się prawie codziennie w Warszawie manifestacjach no ale te manifestacje się po paru tygodniach czy miesiącach zakończyły no zwykle tak bywa ze zrywami społecznymi, ale rozumiem, że działacze nadal wciąż pracują, że to nie jest także jak nie wychodzimy na ulice to działalność skończyła pani intensywnie pracuje nadal nad tym, żeby pomagać Ukrainie, jaka jest teraz pani praca tak na co dzień, a po pierwszy manifestacje się nie skończyły po prostu zmniejszyła się ich intensywność, bo jako organizatorzy rozumiemy, że ludzie nie są w stanie wychodzić codziennie tak jak było to na początku inwazji rosyjskiej na pełną skalę teraz organizujemy manifestację raz lub 2× w miesiącu, ale staramy się, żeby one były duże i żeby informacja o nich docierała do jak największej ilości mediów na świecie najbliższa manifestacja odbędzie się 24lutego właśnie w rocznicę tak pełno stalowe inwazji Rosji na Ukrainę 1730 spotykamy się przed ambasadą rosyjską kontra razem wyruszymy pod Sejm Rzeczypospolitej Polskiej, gdzie chcemy złożyć podziękowania na ręce Polaków, bo to wsparcie ta pomoc, której doznajemy przez te okropne prawie 365 dni to jest niewyobrażalne my chcemy, żeby Polacy widzieliśmy to czujemy i metod oceniamy jesteśmy za to wdzięczni także zapraszamy wszystkich na taką manifestację nie mam, jakby wahań w tej sprawie, że trzeba Ukrainie pomagać, bo myślę sobie, że ta wojna to nie jest tylko wojna ukraińska to jest także nasza wojna, ponieważ wyobrażam sobie, że jeśli Ukraina nie zwycięży to Rosja po prostu będzie miała apetyty przeć dalej na zachód to jest nawet z powodu zwykłej kalkulacji należałoby Ukrainę popierać, ale nie chodzi tutaj tylko kalkulacje tylko chodzi po prostu odruch Solidarności no chcemy po prostu Ukrainę popierać ja powiem panu, że to nie jest takie łatwe ja o tym, że Rosja się nie zatrzyma najpierw na Krymie później na Donbasie mówi o 2014 roku niejednokrotnie śmialiśmy się ludzie w twarz pani sobie wyobrazić coś tam wymyśla coś tam teraz niestety, ale już wszyscy widzą, że się nie zatrzymała ani na Krymie ani na Donbasie ja tak samo rozumiem, że nie zatrzyma się na Ukrainie, jeżeli pozwolimy pójść Putinowi dalej to Niewiem, gdzie się zatrzyma i czy w ogóle kiedykolwiek się zatrzyma, bo tu nie chodzi o jakieś konkretne miasto czy konkretne terytorium tu chodzi o imperializm rosyjski, gdzie on, kiedy się zatrzyma nie wiem szczerze mówiąc nie chciałabym wiedzieć chciałabym, żeby po prostu Ukrainie ta wojna została zwycięży ona i koniec imperializmu, ale świat cały czas, dlaczego chcę wierzyć w coś innego nawet ciężko mi wytłumaczyć co i dlaczego cały czas z tym zwleka są też tacy ludzie w Polsce i zapewne pani się też z tym spotyka, że słychać u nas także inne głosy i są nastroje też anty ukraińskie jak pani na nie reaguje oczywiście, że słyszenie da się tego nie słyszeć jak ja na to reaguje no szczerze to już nie reaguje wcześniej to mnie jakoś bolało czy coś, ale jak się mieszka w Polsce 13 lat to po pierwsze, ja rozumiem, że to jest absolutny margines to Niewiem czy ktoś kiedyś w procentach policzył, ale z mojego doświadczenia to, a jeżeli drażni jak teraz trochę więcej chyba większość Polaków jednak ma przytomny zdanie i może sobie normalnie wytłumaczyć co się dzieje na świecie nie ma problemu z tym, żeby przeczytać informacji w internecie czy itd. natomiast oczywiście trzeba jeszcze powiedzieć, że teraz zaczynają te głosy być bardziej słyszalny, ponieważ Rosja propaganda rosyjska zaczęła inwestować ogromne pieniądze i my to widzimy, bo od 8 lat analizujemy propagandę rosyjską i teraz np. bardzo dobrze widać, że w Niemczech Austrii Polsce i Czechach w 4 państwach jednocześnie, zaczynając od listopada zeszłego roku bardzo aktywnie zaczęła działać propaganda rosyjska z tymi samymi hasłami hasła są takie to nie nasza wojna przestaniemy wspierać Ukrainy i różne hasła, ale sens jest taki, żeby przestraszyć Polaków czytam Niemców ukraińskimi uchodźcami zaczynają mówić np. w Polsce, że oni siedzą na socjalu nic nie robią, chociaż to nie jest prawda w Polsce w ogóle istnieje żadnego socjalu ci ludzie nie są wg prawa nawet uchodźcami oni mają status specjalny nie dostają żadnych zasiłków po prostu zmuszeni albo pracować zdalnie i sami siebie utrzymują albo pracować z polskich w Polsce, gdzie znajdowali sobie miejsca pracy i sami siebie utrzymują, a jak pomagać teraz Ukrainie pomagać trzeba cały czas do tego dnia do kiedy Ukraina nie ogłosi zwycięstwa nie możemy się podać my tu i tak mamy lepiej niż oni na nas nie spadają bomby my nie siedzimy w okopach my mamy co zjeść my mamy pieniądze, żeby coś sobie kupić, więc część tych pieniędzy można na pewno przekazywać na ważne rzeczy teraz jest mnóstwo zbiórek nasza Fundacja np. w tej chwili prowadzi nasza Fundacja, czyli nasza Fundacja nazywa się stawić Ukrainy i ona prowadzi zbiórkę na agregaty prądotwórcze dla szpitali w obwodach przy frontowych można znaleźć jakiś numer konta toczyła się będzie on jest jak na swojej stronie umieszcza i na pewno na mojej stronie na Facebooku na mojej stronie na Instagramie, ale także na naszych stronach i www na stronie fundacji na Facebooku oraz stronie stent i Ukrainy tak wstępnie z Ukrainy 1 strona druga strona naszej inicjatywy społecznej euromajdan Warszawa tam także jest podane konto do naszej zbiórki ja chciałabym kilka słów o tej zbiórce powiedzieć, bo na pierwszy rzut oka wydaje się to jakaś zbiórka na jakieś agregaty prądotwórcze wszyscy teraz zbierają na agregaty prądotwórcze, ale my zbieramy agregaty dla szpitali w szpitalach problem jest o tyle gorszy większość ludzi na oddziałach jest podłączona pod jakieś aparaty, które działają od prądu i w czasie ostrzału rosyjskiego, kiedy szpital zostaje odcięty od prądu oznacza to, że ludzie w tym malutkie dzieci np. na porodówce, które się urodziły wcześniej wcześniaki leżą w tych takich inkubatora dla dzieciaków albo umierają albo przez te kilka minut nie trafia do ich mózgu powietrze co oznacza, że dziecko na całe życie zostaje osobą niepełnosprawną to są straszne rzeczy, które się dzieje ukraińskich szpitalach codziennie my zbieramy na obwody, które się znajdują tuż przy linii frontu, czyli obwód chersoński obwód charkowski od Bud Mikołaj Górski Zaporowski w tych obwodach w szpitalach codziennie umierają ludzie tylko, dlatego że w szpitalu nie ma prądu i człowiek się łączą z tego aparatu rozumiem, czyli jest to bardzo specjalna zbiórka przypominam, że numery kont znajdziemy na stronie euromajdanu i stronie pani fundacji tak dziękuję bardzo, że przyszła pani się do naszego studia spotkamy się chyba na manifestacji tak dziękuję serdecznie zaproszenie do zobaczenia na naszej manifestacji sława Ukrainie Heroes sława i niech żyje Polska dziękuję dziękuję to Warszawa ma głos zwrócił jak być nie damy tłusty czwartek przełomowy moment, kiedy chciałby temu w stanie kompletnego szoku przy piekarni na placu bankowym 2022 roku tłusty czwartek był 24lutego bardzo dobrze pamiętam ten dzień chciałbym zapomnieć, ale niestety czasem pamięta się najmniejsze szczegóły, gdy chce się o nim zapomnieć na zawsze tego dnia myśli unosiły się do miejsca oddalonego od 1300 km, a moje serce głowa głównie przy moim mieście rodzinnym, a dalej w Chersoniu Zaporożu Charkowie mówił w polu Kijowie siedziałam i nie widział co mam ze sobą zrobić w domu wojna tu w miarę ciepły dzień na luty i ludzie stąd w kolejce połącz w głowie niewygodną rynku czy zmieniać myślę, a ciało jest sparaliżowany co mam robić oczywiście wolny zaczęło się w lutym 2022 tylko czternastym roku o okupacji Krymu moja mama się od tamtego czasu trzyma w szafie małą pokonaną walizka na moment, gdy trzeba będzie czekać dla mieszkańców Ukrainy wojna trwa już 9 lat niektórzy moi znajomi stracili dom już wtedy, a niektórzy z nich swych bliskich, a jednak dzień 24lutego 2022 roku do wszystkich był szokiem w spodziewaliśmy się pełnej inwazji na cały kraj bombardowani z różnych stron, a samego początku nikt z nas nie miał takiego doświadczenia czytaliśmy w książkach o drugiej wojnie światowej mieliśmy jakieś wyobrażenie z filmów opowieści naszych dziadków oczywiście zawsze to wiązało z poczuciem, że nigdy nam czy to nie przydarzy nigdy więcej nigdy więcej nigdy więcej o 10 lat temu to zaklęcie brzmiało dumnie realistycznie nie wierzyłem, że Europa po tylu wojnach będzie w stanie dopuścić do kolejnej wtedy 24lutego świat kompletnie się zawalił już kolejne 2 tygodnie wszystko działo się zbyt szybko zbyt chaotycznie pomagaliśmy granicę codziennie ktoś z pełnym napięć Szymanowskiego złożyliśmy solidarnie dom kultury słonecznik na Pańskiej 3 pamiętam jak przez telefon będąc w Warszawie pomagał wyjechać chłopakowi zbombardowany wioski spod Charkowa łączyło go wątek uszami, którzy ewakuują ludzi przy frontowych stref ta wioska była niedostępna z każdej strony były strzały z białymi 2 dni, żeby znaleźć kogoś, kto pojedzie Maksym dzwonił do mnie później, kiedy był już bezpiecznym miejscu podziękować za pomoc nigdy nie poznaliśmy się żywo nie wiedziałam kim jest myślał wtedy swych rodziców w Dnieprze i jak dobrze, że są w mieście przy dworcu centralnym będą zawsze mieli blisko do pociągów ewakuacyjnych jednak od razu podjęli decyzję, że nie wyjadą mama postanowiła, że nie zostawi swoich rodziców długo zajęło pogodzenie się z tym, chociaż nie uwzględnia nie jest tak nominowany przez rosyjskie bombardowania jak inne miasta na Wschodzie Ukrainy to lęku przed rosyjską ruletką nie udało mi się pozbyć w tej chwili myślę, że każdy z nas jakiś sposób jest zrujnowany ktoś stracił bliskich albo swój dom ktoś śmiechu i mieszka gdzieś pomiędzy ktoś stracił spokojny sen ma ataki paniki moja takie pomniki zaczęły się budzi pamiętam, że nie mogą rozmawiać przez parę dni podobnie się człowiek pierwszy raz widziałem Auschwitz powiadam to wszystko z perspektywy Ukrainki, która mieszka cały rok przybywa Szarek jestem w uprzywilejowanej pozycji, bo nie doświadczą tych chwil naprawdę rzeczywiste dźwięki syren zmasowane ataki ciemność poczułem dopiero w grudniu, kiedy pierwszy raz pychą domu, a do tego czasu cały rok próbował wykorzystać swą pozycję, żeby pomóc w jakikolwiek sposób jednocześnie sobie przywrócić poczucie sprawczości i klucz do odzyskania równowagi leży w tym, żeby pomóc tam, gdzie są kompetencje jestem pracowniczką kultury, a więc moje pole walki moja soft Power to sztuka wojny dla sztuki nie jest nowym wyzwaniem, ale to jak reagujemy dzisiaj ja się zaangażowaliśmy się wszyscy sytuację kryzysową pokazuje, że w artystycznej społeczności także tkwi siła są ze sobą na pomoc bezpośrednią to poczuliśmy naszym wykaz słonecznik i miejscu bardzo ważnym dla mnie miejscu, gdzie udało się stworzyć bezpieczną przestrzeń, ale też przez po wsparcia środowiska artystycznego Ukrainie jak i ukraińskiej społeczności w Polsce sztuka oczywiście nie trzeba wojny wniosły trzyma tylko broń jest jednak w stanie mieć wpływ na zmiany w dłuższej perspektywie upewniłem się w tym, kiedy w lipcu zadzwonili z TVN poprosili o komentarz na temat opinii rady języka polskiego, która zachęca do posługiwania się konstrukcją Ukrainie Namysł na Ukrainie oczywiście my znowu były, gdzie indziej inna rzeczywistość byłem w Kassel festiwalu sztuki dokument 15, gdzie razem z moimi koleżankami nieprawd przygotowywaliśmy się do powiedzenia o rosyjskim kolonializm i bez treningu na publicznym spotkaniu w międzynarodowym środowisku wybiliśmy koszulki z napisem klona Slasha dekomunizować Rosję, w których przyjechaliśmy wtedy Niemiec przyznam się, że wiadomość polskim nie zaskoczyło, ale też motywowało, gdy myślę o tym Solidarność zrozumienie widział w tym roku w Polsce podmiot do sytuacji innych krajach zachodniej Europy będzie też miałam okazję być czy naprawdę wdzięczność przynajmniej nie musimy tłumaczyć podstaw nie jesteśmy sami najcięższy czas i nadal nie wierzy, że udało nam przetrwać ten czas przede wszystkim psychicznie czy w ogóle wypada podsumować rok, w którym wojna cały czas zbiera życia tysiącom ludzi wiem na pewno, że mój pamięci ten rok zawsze będzie to ludobójstwo, którego się urządziła w moim kraju dziękuję bardzo, za wspólne słuchanie nowe odcinki naszego podcastu przygotowywanego przez dziennikarzy gazety stołecznej serwis Warszawa wyborcza PL emitujemy co drugi piątek kolejny przypada 10marca zajdziemy wtedy do prawie gotowego tunelu, który jest w stanie pomieścić 50 basenów olimpijską do usłyszenia Wojciech Tymowski Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCINNIE: WARSZAWA NADAJE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium 40% taniej. Radio TOK FM bez reklam, podcasty z audycji i podcasty tylko dla Subskrybentów.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA