Jan Zygmuntowski: "Spółdzielnia energetyczna jest profesjonalna, a ludzie mają w niej równy głos"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

ranek Radia TOK FM witam ponownie Żakowski piątkowy poranek TOK FM teraz dokładnie siódma wejścia 5 znamy już Jan zygmuntowski wykładowca Akademii Leona Koźmińskiego współprzewodniczący polskiej sieci ekonomii autor programu gospodarczego grą nic się nie zmieniło takie jest taki dzień dobry państwu wszystkim dzień dobry w ich dotarł do mnie wczoraj list podpisany przez wiele organizacji instytucji społecznych tak dalej my itd. pan jednym z sygnatariuszy jedynym znanym Rozwiń » ekonomistą wszak zdrowie z sygnatariuszy jest natychmiast zadzwoniłem chodzi o nie, bo chodzi o energetykę o o uspołecznienie konkretnie i takie zdanie zrobiło na mnie wrażenie potrzebujemy oddania energii ludziom dalej pomysły na spółdzielczość energetyczną itd. itd. bardzo mi się wydaje w poprzek tych wielkich polskich planów, żeby stawiać jakieś ogromne elektrownie jądrowe, a jednocześnie bardzo zielone kiedyś przez przez lata zieloni, zanim weszli do koalicji Obywatelskiej bardzo mocno forsowali tego typu koncepcje Waldemar Pawlak chyba zresztą pierwszym polskim politykiem, który oryginalny element budowy tak, który takie jeszcze zanim Szela głośno to złożyli zakrzyknąć to oni już biogazowi opowiada o 20 lat temu, więc my, ale chciał pan tutaj coś się miało znaczyć oddanie energii ludziom tutaj w tym liście są 2 główne drogi myślę, że obie są bardzo ważny to zobaczyliśmy w tym kryzysie 1 to jest umożliwienie właśnie tworzenia spółdzielni energetycznych w każdej gminie to jest kilka działań, które trzeba wykonać, bo to, że można, że w ogóle jest taka opcja prawda nie znaczy, że to się wydarzy po pierwsze, muszą być sensowne środki finansowe po drugie, no bo to jest energia ludzi to jeszcze trzeba tę energię jakoś wspomóc tak kończona nie może być także ludzie mają sami zorganizować sobie wszystko i energetykę i wodociągi i Bóg jeszcze wie co, ale druga rzecz to jest trzeba skończyć dyskryminacją spółdzielni energetycznych to znaczy, ale to się była spółdzielnia energetyczna normalnie jest spółdzielnia, czyli to jest tak to jest forma prawna każdy członek w tym przypadku mogą być gminy, bo to najczęściej są np. 3 sąsiadujące gminy, ale to mogą być też ludzie, którzy przyłączają pomóc firmy nawet proszę przyłączają i każdy z nich jest równym członkiem ma równy głos tak by na walnym i zarządzania jak już różnie spółdzielnie spółki z maja głosy równa w spółce zależy od liczby od ilości kapitału, który się włożył tak, lecz poza tym podmiot, który po prostu buduje swoje możliwości wytwarza i autor konsumuje, żeby samemu wytwarzać energię dla dla gmin itd. dokładnie takie spółdzielnie i ja jestem bardziej oddajmy teoretycznym teoretyczne jest bardziej praktykiem tak prowadzimy centrum technologii spółdzielczych inkubator mamy tam kilkadziesiąt dużych małych gmin i mamy ludzi i różne inicjatywy, które przychodzą tych inicjatywy poziom około 30, które patrzą na spółdzielnie energetyczne tańszą czy utrzymają patrzą patrzą w rejestrze covery w tym momencie są 4 zapisane i ten i one jeszcze nie funkcjonują są takie zarejestrowane wszyscy na to patrzą to jest dla nas forma pieśni przyszłość być może niedalekiej, ale były jakieś bariery muszą być zniesione my wiemy, jakie są bariery, po czym jeszcze, że po pierwsze, duże duże koncerny energetyczne wstrzymują się przyłączenia mówią o sieci nie są moim modernizowane transformatory nie są tak jak trzeba nie znamy procedur jest nie przyłączymy bez przyłączenia nie może działać w miastach w Miami można w ogóle takiej spółdzielni budować własne sieci nie można podjąć taką próbę, ale skala wyzwania finansowego dokładnie jest dużo dużo większa plus jednak z sensem tej spółdzielni nie tylko to, żeby konsumować wszystko najlepszym magazynem energii jest sieć tak się i tak czyli kiedy my wytwarzamy zadłuża to powinniśmy oddać do sieci, bo ktoś inny z kraju może potrzebować więcej po to jest taki system odniósł tak i tej skłania raczej was tego co produkt każdy też spółdzielnie energetyczne miałyby robić, a nie my ani po prostu spółki normalnie przedsiębiorcy w no z podstawy przyczyna jest taka, że większość z nas w gospodarstwach domowych konsumuje to my mamy mieć tanią energię to my mamy w większości zużywasz to nasze jak będziemy robili sami w tych spółdzielniach to będzie taniej niż jak to robią profesjonalne kapitalistyczne rynkowe przedsiębiorcy map to nie jest tak, że spółdzielnie nie są profesjonalne ja też wprowadza spółdzielnie i mamy oczywiście wszystkich członków, ale członkowie patrzą na ręce mi jako członkowi zarządu takim jak zarząd prowadzimy normalną politykę dysponujemy budżetem po prostu przewagą jest to to jest tak samo też spółdzielniach mieszkaniowych tak ludzie mogą nie zżymać, ale ostatecznie mają równy głos chcą też mogą zebrać przyszła walne i po prostu zmienia się zawzięli ciężka wiemy, że rzadko, ale w Olsztynie raczej była długo w końcu odwołano prezesa po prostu ludzie zebrali zrobili i taka spółdzielnia energetyczna też jest profesjonalna w każdym sensie jeśli robią samorządy i to jest najczęstszy nasz partner doradcy tak przychodzą 3 małe gminy mówią no po prostu koszty nas zżerają zabijają nas zrobić chcemy wystartować z inicjatywą zrobimy taką spółdzielnia włączymy do lokalnych przedsiębiorców konsumentów jak odbiorach sekcji zostać miastem Leszka produkuje energię spalarni śmieci i zużywana na potrzeby komunalne prawda coraz większa część potrzeb komunalnych Szczecina jest w ten sposób zaspokajane ale dlaczego warto będzie bardziej efektywne w bardziej efektywna energia będzie tańsza niż produkowana przez te wielkie firmy energetyczne czy samo to może ona jest lokalnie i w większości auto konsumowane tak 70% powinno być konsumowana lokalnie to znaczy, że mamy eliminację strat w przesyle to nie jest tak, że możemy puszczać energię po całym kraju tak jak nam się podoba są straty na przesyle je eliminujemy no i inna sprawa to jest trochę może inny wątek, ale jeśli mamy taką spółdzielnię energetyczną lokalnie to ona to te pieniądze krążą lokalnie lokalne miejsca pracy my rozwijamy w tym momencie kompetencje takiej lokalnej gospodarki dzisiaj masa regionu jakieś nie wiem Konin tak to mamy węgiel brunatny mamy Dąbrowę Górniczą zawrze pierwsze kopalnie Makoszowy zamknęła wszędzie tam to jest taka wiara, że jak stracimy miejsca pracy w górnictwie to przyjdzie jakiś prawda inwestor zagraniczny mityczna figura Deus ex machina przyjdzie sfinansuje buduje tysiącami z pracy miał być także wodorem Johnson Matty miał zrobić tysiące miejsc pracy w Koninie na końcu stwierdził dobra jednak nie zrobimy pójdziemy 10 jest jeszcze tańsza praca w takim przypadku nic nie ma możliwości budowy tego lokalnego lokalnej gospodarki spółdzielnia energetyczna jest lokalnie zakorzeniona lokalnie krążąca lokalne moce nie mówi, że tak ma cały kraj być postawiony tak niech państwo zajmie się w dużej skali budową nie wiem dla przemysłu energochłonnego jakieś elektrowni jądrowej okej, ale oddolnie też takie moce powinny w zakresie bezpieczeństwa energetycznego to też jest jak na tle widzimy dziś na Ukrainie, jaka jest szkód, jakie skutki centralizacji w razie wojny prawda jak łatwo jest wyłączyć jakieś miasto, kiedy one zaopatrywane z daleka przez sieć, którą można zburzyć tak górę ciekawe jest to kiedy się przejrzeliśmy rozmawiając z partnerami Ukrainie o Spółdzielczości chcieliśmy tam pojechać może pomóc ani podzieli, ale u nas dziś działa kilkanaście spółdzielni energetycznych wtedy zorientowaliśmy, a okej to jednak tak za zachodnią granicą w Niemczech są setki spółdzielni energetycznych za wschodnią Ukrainę też są ludzie już po inwazji w 2014 się zorientowali, że muszą takie rzeczy oddolnie powstawać i to my jesteśmy tutaj w tej przestrzeni pomiędzy, gdzie cały czas jest takie poczucie, że ktoś może zrobić transformację za nas nasze morze będzie za lata to już zmieniło tak rząd się wzajemnie niech rząd się tym zajmie rząd ma też masę innych właśnie tematów i problemów niż nimi zajmuje oddolnie ludzie chcą brać tą inicjatywę swoje ręce, ale tak długo jak spółdzielnie są dyskryminowane tak czy trzeba zrobić, żeby te należy nie były dyskryminowane, żeby się rozwijały tak wspaniale jak Ukraina jest masa takich pojedynczych drobnych rzeczy pierwszy początek to jest pozwolić im na szybkie przyłączenia nie miesiącami blokować na razie dla sieci są archaiczne i nikt ich nie modernizuje na to nie ma, dlaczego przyłączy miejscami może są archaiczne miejscami nie są archaiczne teraz właśnie były rekordowe zyski, gdzie związany z marżami w górnictwie energetyce, proszę bardzo, się z tymi środkami dzieje miał być podatek od zysków nadzwyczajnych mówił o tym minister Sasin już inicjatywa ubita prawda no to na to poświęcić zyski zamiast na sute pensje dla zarządów rad nadzorczych po drugie, ponieważ jest auto konsumpcja nie sądzę, że będzie taki duży wpływ na świat to jest trochę taka mitologia tych spółek, które się zrobi się lokalnie zużyje się lokalnie tak w większości po sobie szczerze zobaczmy jak wyglądają te monopole energetyczne w Polsce nie mówi, że to leży monopol, bo nam przez sieci tak to normalne, że monopol, bo taka jest największą efektywność sieci po prostu, ale czy to jest normalne, że mamy w tym dużym koncernie w tej wielkiej czwórce tzw. obok siebie dystrybucja i wytwarzanie w 1 spółce kapitałowej to przecież koniec przyłączają do dystrybucji oddolne sieci to tracą klienta w wytwarzaniu i tu jest moim zdaniem fundamentalny konflikt interesów trzeba skończyć dyskryminacja spółdzielni w mieście spółdzielnię energetyczną w mieście nie można zbudować czy można zbudować, ale nie ma żadnych preferencyjnych warunków ani finansowania ani opustów niczego są limity tylko 3 gminy mogą zrobić spółdzielnia jak sobie drogą 4 to już nie są traktowane jak spółdzielnia energetyczna jak przekroczą 959 członków również nie są jak przekroczą 10MW również nie są jest masa blokad, które zostały celowo narzucone po prostu na to spółdzielnia i nie wiem po co ograniczać tę energię ludzi trzeba pozwolić tej energii działać oddolnie i niech ludzie budują no niech wezmą swoje ręce w większości tak chyba chodzi o to, żeby je, gdzie budować konkurencji dla PG dla Orlenu itd. no właśnie to jest to to jest patrzono jak gra w sumie zerowej, że to jest jakaś konkurencja, a to jest współpraca tak nie te moce państwowe będą przesuwane tam one są najbardziej potrzebne na inwestycje na wielkoskalowych energochłonne ludziom dajmy zrobić oddolnie także skreśla rozumiem, że gra wojnie się podoba no ba ja myślę, że AGROunii w lesie pod zielonym się podoba pewnie i razem z lewicy to się podoba pewnie Platformie od lat obraz był zaraz się dowodowa bardzo wielu będzie wizje na bardzo jest jak właśnie ten chciał, żeby program opozycji czy nawet nie program rządu to będzie program tzw. common sensu zdrowego rozsądku przyjęty 1 wspólnie to była najlepsza, ale jakże trudny w działamy także wydać się stało ja Zygmunta Rich był naszym gościem bardzo dziękuję transformacja po informacjach Adrian Zandberg Zwiń «

Jan Zygmuntowski: "Spółdzielnia energetyczna jest profesjonalna, a ludzie mają w niej równy głos"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - JACEK ŻAKOWSKI

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 01:00

Najnowsze Podcasty

Wincenty Witos został uniewinniony po 90 latach od skazania

"Obiecują ludziom z Indii pensję w wys. 15 tys. zł, a na miejscu zabierają paszporty"

Jakie uczucia towarzyszą Ci w rozmowach z bliskimi, którzy zmagają się z poważnymi problemami zdrowotnymi?

Test: DS3 i Suzuki Swace

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL