REKLAMA

"Chińczycy są całym sercem po stronie bandyty z Kremla, po stronie Rosji."

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2023-02-24 17:40
Prowadzący:
Czas trwania:
14:03 min.
Udostępnij:

Z prof. Romanem Kuźniarem, kierownikiem Katedry Studiów Strategicznych Uniwersytetu Warszawskiego rozmawiamy o wojnie w Ukrainie, postawie Chin oraz relacjach chińskich z Rosją.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
resort Roman Kuźniar jest z nami kierownik katedry studiów strategicznych Uniwersytetu Warszawskiego dzień dobry panie profesorze dzień dobry pani redaktor nowe państwo Chińczycy mają plan plan pokojowa właściwie nazwali to chińskim stanowiskiem na temat politycznego rozwiązania kryzysu ukraińskiego i mówią w nim o konieczności poszanowania suwerenności wszystkich państw porzuceniu mentalności zimnowojennej apelują o zaprzestanie działań wojennych powrót do negocjacji jest Rozwiń » mowa o konieczności rozwiązania kryzysu humanitarnego ochronić cywilów w ochronie elektrowni jądrowych wezwanie do używania broni atomowej, żeby ułatwić eksport zboża i żeby znieść sankcje oczywiście ta nałożone na Rosję jak ocenia ten ruch on w ogóle będzie miał jakiekolwiek znaczenie ciągu komu służy no to życie jak pani redaktor powiedział drugi swoje stanowisko rację niż plan propozycja początkowo do stawianych taką propozycję chińską Chiny zresztą były zachęcane do tego jakąś pozytywną rolę odegrały one nie mogą wydać pozytywnej kontynuowali oni są sprzymierzeńcem Rosji są jak grać coraz on także one z brokerem uczciwy rozjemca nie to wisi nie w tej roli nie mogą wiarygodnie wejście miasto nie ma rąk nóg i w związku z tym nie będzie podstawą do niczego o tym, że to o tym program, dlatego że tylko, jeżeli dochodziło Pekinowi, że są trochę porozmawiać, żeby nie planować rozwój uważali wizerunkowe czy działanie trochę także Fine Wine jak pozytywną propozycję, ale nie, jeżeli chodzi rozwiązanie problemu też stanowisko, dlatego że tam nie ma niczego, jeżeli chodzi o sprawy terytorialne to podstawowa bandaży Rosjanie muszą się wycofać się z tego co podbili nie ma niczego, jeżeli chodzi o odszkodowania gigantyczne odszkodowania musiałyby ze sobą by mówić mówi o pokoju ani o wstrzymaniu ognia nie urodzenie przejścia w Lesznie niczego ukraść w dniach wojennych to takie elementy, bez którego dnia pewno nie będzie żadnego opóźnienia pokojowego, ponieważ Chińczycy są po stronie Rosji to nie mogli tego zawrzeć cała reszta jest oczywiście koncert życzeń zażalenie chęć ty chcesz pokazać, że no jednak, bo jest oczekiwanie tak duży mocarstw z aspiracjami powinny mieć jakiś wyrazisty pogląd na pani coś co odnosi da, ale to jest zupełnie takie nie no nie tyle może nie profesjonalnej mili DM zbyt zbyt mało konkretne, żeby mogły podstawą jakichkolwiek rozmów jakichkolwiek grobów, a może jest taka zasłona Dymna, bo z 1 strony mamy oczywiście informacja Amerykanów, którzy wprost mówią, że Chińczycy szykują się do przekazywania broni na Rosjanom też tygodnik der Spiegla poinformował, że Rosja rosyjska armia prowadzi z Chinami rozmowy o produkcji dronów kamikadze i do Moskwy mają one trafić dzięki sfałszowanym dokumentom przewozowym, więc wracam może do tej operacji wizerunkowej właśnie tu pod stołem będziemy przekazywać naszemu sojusznikowi broń po tej broni Rosjanom brakuje tutaj będziemy się za orędowników pokoju uważać nikt, ale rozumiecie nie bierz nart na pszenicę ziemię, dlatego że ten plan jest mówiąc tak Arka nowa to lipne oznaczono przekonujący jest niedobre nie daje dobre podstawy nie nie odnosi się do rzeczywistych problemów tej wojny szkodę innych mówi to zgoda, ale nie nie znaczą konkretne i jest jednostronny drużynie racji rosyjskiej uwzględnia racji nie ukraińskich nie takie ogólne bardzo suwerenność bardzo proszę mamy to w karcie rozwieszonych żadnej łaski Kryger prawda zaczęły Chińczycy wczoraj głosowali za rezolucją też mowa o suwerenności prawda no, więc to nie jest wiarygodne natomiast, jeżeli chodzi o przekazywanie pod stołem jakiś pomocy Rosjanom no cóż, jeżeli od dobrych paru dni Amerykanie przestrzegają Chińczyków nazywa informacje, że ma informatyce znaczy, że mają jakiś odczuł, że coś widzą słyszą to znaczy, gdyby to jak przygotowania się uwagę że, gdyby inny Chińczycy zadecydowali, kto byłby na pewno czytelne inaczej oni by tego nie mogli robić inny bez naszej wiedzy bez wiedzy wywiadu za jeżeliby coś takiego zrobili co no to się określają to znaczy także, dlatego że wydane mają wprost oni bardzo nie lubią, bo Amerykanie dosyć tak jak Amerykanie otwarcie szczerze Blanc tli mówią im, że jeżeli oni zrobią to czekają ich sankcje oczywiście NIK takie mocarstwo, zwłaszcza nie lubi, kiedy wybrać się sankcjami, zwłaszcza Chinom dumne Chiny cesarstwo itd. ale Chińczycy muszą brać pod uwagę tak, dlatego że zależą bardzo od kontaktów technologicznych, zwłaszcza ze z Ameryką handlowych finansowych w wielu dziedzinach należy daleko posunięta i ta współzależność ona odgrywa w tej chwili jednak taką rolę odstraszającą tu zależność nie będziemy mieli w nowym de wydanie rocznika medycznego dobry tekst tym Bartka Nowaka tematy tej oskarżających funkcji w zależności na powstrzymuje od pewnych działań i to się do tej pory prawda słownikach chińska amerykańskiej także Chińczycy oczywiście są całym sercem po stronie bandyty z Kremla po stronie Rosji, bo jednak to do niedawna sojusznik ważny sojusznik on już nie tak ważny im dodatek badali również Chińczycy nie chcą, żeby było jednocześnie państwo upadłe, bo liczą, że z wasali czują tak rodzajem w zasadzie już z wasali ZUS ją już Rosja jest młodszym partnerem teraz Arte to była do niedawna dzisiaj również palce to jest klient jest klient, który się prosi by właśnie błaga Rosjanie, ale chęć za dar kupują surowce także pokolenia surowcowa to bez przerw powtarzamy Rosjanom od dobrych i 57 lat będzie partnerem Zachodu albo wasalem Chin po to jest natura i Putin, którego mentalność taka właśnie jak z czasów Iwana groźnego Piotra on do niej nawiązuje Piotra pierwszego w tej chwili, wprowadzając do sytuacji z czasów, kiedy była przedmiotem podboju mongolskich Księstwo naj wymaga się w opinii jednak wiele też wyzwoliło rada, ale to czas podboju morskich zależność od kogo o tym plemion mongolskich zapałem chanatu tak dalej tak dalej on my tych wielkich mocarstw jednak proszę spojrzeć na Zachodzie wpływy Rosji ograniczyły się w tej chwili właśnie do czasu wielkiego Księstwa mnie moskiewskiego, jeżeli chodzi o wschód idą w podległych czynne kino nowym Mongolia czy winny dań w tym, że nowego mocarstwa zastąpiło Mongolii tamtych czasów na takim rezultatem tej awantury, którą wszczął Putin z tego co pan mówi pani profesorze wynika zresztą wielokrotnie pan o tym mówił, że Rosja trwale wypadła poza świat Zachodu tak odtwarza się taka żelazna kurtyna, która znowu zapadnie wzdłuż naszego kontynentu na ileś tam dekad gorzej to nawet nie kurtyna żadne kurtyna jednak była przypuszczalną warto dla was 2 duże spory strony jakiejś mierze równoważna czytamy w tej Europie w tej chwili bardziej w stronę kordonu sanitarnego, a więc czegoś co znamy dziewiętnastego wieku, ale także po rewolucji październikowej jakiś czas próbowano chcemy to Rosja barbarzyńskie państwo grodzić murami Niemiec nic wspólnego czy to będzie mur niewidzialny, ale skutecznie, bo to będzie co Rosja stanie się, o czym mówię piszę pewnego czasu takim nowotworem złośliwym, ale także tego nie da się wypali ani chemią ani się nie naświetlanie w związku z tym trzeba będzie ją one tak szczelnie otoczyć bardzo różnymi rozwiązaniami nawet niekoniecznie mizernym Dariusz rodzenie będziemy tam, żeby nie informowała kolejnych fanek do dokładnie to tak jak pani redaktor to, żeby nie jemy soję toksyną nie psuł otoczenia prawda i to będzie raczej rodzaj kordonu sanitarnego ma chronić bezpośrednio otoczenie Rosji od tego szkodliwego toksycznego działania tego nowotworu złośliwego, jakim stała się Rosja czy stanie właściwie po tym, jak ostatecznie tę wojnę przegra, bo wtedy wojnę wygrać nie może o tym wiemy czy wzrosło znaczenie Europy środkowo-wschodniej naszego regionu na przejściową tak oczywiście dlatego, że to nad wydaniem położenia osady liczne także jak to się w innym nie ma cudu i Polski oraz centralnym dużym krajem, jeżeli chodzi o decyzje dodam od dziś tak tutaj nie czas, żeby wzrosła tak naprawdę znaczenie oto, że trzeba być tak podmiotową rolę to znaczy umieć odgrywać rolę to nas zamiecie, jakie swoje interesujące zdanie w Sojuszu Atlantyckim na pewno tak, dlatego że mamy go strategię ona jest nieubłagana i DT gracze liczą dającą kategorycznej miał rację żeli chodzi o ten taki bardzo czujny stosunek wobec Rosji natomiast żeli chodzi o Unii Europejskiej nie dlatego, zwłaszcza polskiej nie wzrosło, dlatego że wydanie krajach Polska czy niektóre inne no weź się zmarginalizował właśnie spokojnie mogę wyjść z Unii Europejskiej szatańskiego niby po nich opłat dołączyli do Rosji i dołączy do Rosji, skąd przyszły przecież one mniej więcej tamtą przyszły stąd te instynkty przecież Orbána właśnie stamtąd biorą czy, którzy część społeczeństwa węgierskiego natomiast nie szkoda dlatego, że to była okazja byśmy trwale niż Polska już zaczęła znaczyć Unii Europejskiej do piętnastego roku wybór Donalda Tuska mur dymne premiera Buzka prawda na czołowe funkcje Unii Europejskiej o tym meczu od takiej twarzy mocarstwa roli czy dostosowaniu Polski do tego europejskiego unijnego jądra epicentrum, który podejmuje decyzje prawda określić czy oto ten rząd wszystko zepsuł i nawet wojna przejmie Unii Europejskiej temu, czyli nie pomaga no jak rozwiązania może potrwać jeszcze znaczniejsze rolę to już nie tylko ze względu na swoje położenie geograficzne powinniśmy zakończyć się na tę walkę, jaką rząd prawa sprawiedliwości toczy z Brukselą niewątpliwie elementarz tak oczywiście jeszcze jedno rzeczy jest pan redaktorem książki bezpieczeństwo Polski w świetle wojny na Wschodzie i o tej książce już państwa gorąco zapraszam będziemy pana profesorem rozmawiać już tę niedzielę w programie sprawy różne polecamy się o dziewiętnastej, a teraz tylko 1 kwestia ta wojna ma trwać długo o tym mówią wszyscy są oczywiście optymiści, którzy twierdzą, że może zakończy się w tym roku, ale no jednak jak posłuchamy Amerykanów czy innych przywódców świata Zachodu będzie to trwało długo Polska, ale wolę stała się państwem frontowym graniczącym z państwem, gdzie będzie się ta wojna toczyć albo, które będzie się zbierać po tej wojnie, więc siłą rzeczy też nie będzie państwem stabilnym za czynsz za sąsiada mamy też Rosja Białoruś co w związku z tym jak to wpłynie na nas to, żeby ta jest ona spełniają jeszcze okaże do tego, że niewątpliwie musi dojść do wiosennego przesilenia strony może wydać na razie do tego się przygotowują do ofensywy Rosjanie coś co jeszcze zyskać ci Ukraińcy chcą odbić, jaki będzie rezultat tego siłowania tego mocowania to się okaże później być może przyjdzie otrzeźwienie czy my chwilę myślenia teraz faktem proszę państwa pani redaktor, że Rosjanie dzisiaj nie urządzili żadnej fiesty w powietrzu w żadnych fajerwerków potem był kiedyś gigantycznego ostrzału rakietowego tak jak można było oczekiwać nawet dla dodania animuszu prawda patrzcie i na co możemy pozwala się jest, żeby nas na wierzchu prawda, jeżeli oni tego dzisiaj nie zrobili to znaczy, że być może tam też dziś włącza się myślenie z tyłu, że jednak tak bez końca w tym chwili możemy wizyta Bidena w Kijowie to co się zdarzyło w Warszawie wszystkie te rzeczy grzywna to idą w Brukseli oświadczenia dodaniem do niedawna niemożliwe wręcz, kiedy Scholz nie kanclerz Niemiec, kiedy we Francji nie z Rosją nie da się rozmawiać idziemy na wojnę to znaczy, że ta wojna musi trwać także Rosja już do wojny przegrać jeszcze parę miesięcy temu z Paryża czy Berlina nie do pomyślenia oto urząd to są takie rzeczy, które nawet, że na rzeźnika z Krymu nie działają działają na jego otoczeniem prawda, bo oczywiście kwita jak widać kilku innych tym swoim takim szowinistyczne szambo tymi o opalaniu z tego szamba wyszło duża, ale oni są jedynie oczywiście, że on na ten 1 nr 1 Adam, ale to nie zaskoczyło nas ja trochę domyślam się tak może rzeczywiście być, że przemienia będą groźnym, ale o to, że Rosjanie będą skalować będą kalibrowane i działania wojenne teraz sytuacja Polski był już zmierzamy do końca panie profesorze no to trochę zależy dzieci od dalszego ciągu natomiast ważne, żebyśmy nie próbowali odgrywać roli harcownika prawda, żebyśmy zagrali zespołowo mamy ten taki temperament wykazuje czasem to nie jest potrzebne, zwłaszcza analiza warto wyjść przed szereg nie warto w takim konflikcie niem to można zatem jak jest jak jest na podwórkowe tak pan zadała zadane tzw. ustawki bardzo proszę ten jest tego typu sytuacja odnaleźć kwestia czołgów tak powiedzieliśmy o tym jako pierwsi no proszę udało się notować kolizję czołgowe wysłać czołgi tak tak na gitarze od Niemców jako prezent dzięki temu możemy tak, ale to już taką propozycję bardzo bardzo dobrze, ale zespole prawda do biura uzgodniliśmy zespole Aksam samolotami to bardzo dobrze, kiedy mówimy samoloty tak, ale bez przerwy powtarzają jednocześnie premier prezydent, ale to musi być coś życia i w takich raz sprawa wicie koalicyjne możemy wygrywać, ale życia sporo rozwagi jak dziś generalnie nie jest źle, jeżeli chodzi o stosunek polskich władz do wojny natomiast są takie elementy niepokojący, który może przy innej okazji ja nie jakieś wielkiego założenia nie odczuwam, jeżeli chodzi o by sytuacja polskich zależny tak jak ta druga wojna trwa, dlatego że Rosja będzie cały czas słabnąć i w związku z tym niepokojem nieco, że tak nie wiadomo na bogato bez lekcji nie wydajemy gigantyczne pieniądze awansem na uzbrojenie, które nie wiadomo czy kiedykolwiek w jaki sposób się przyda wydawać trzeba z głową mówił gość, który poprzedzał pana profesora, czyli gen. Jarosław Stróżyk Adam Zając oraz zagoszczą teraz prof. Roman Kuźniar kierownik katedry studiów strategicznych Uniwersytetu Warszawskiego pana profesorem przypominam spotkamy jeszcze 19 w niedzielę będziemy rozmawiać o książce bezpieczeństwo Polski w świetle wojny na Wschodzie teraz panie zapraszamy zadziałać profesora oczywiście teraz oczywiście już państwu dziękuję za uwagę wywiad polityczny dobiega końca rok wydawał Tomasz Krzymiński realizował Adam Szura na to 360 zaprosi państwa Adam Ozga dobrego popołudnia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA