Pierwsza rocznica pełnoskalowej inwazji Rosji na Ukrainę. Jakie zmiany na froncie przyniesie 2023? [cz. 2]

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Inter luda zaprasza Cezary łasiczka dobry wieczór Cezary łasiczka to jest program Inter luda zapraszam państwa na ciąg dalszy mojej rozmowy z panem gen. Leonem Komornicki im dzisiaj pierwsza rocznica inwazji rosyjskiej na Ukrainę ne i z pewnością w dzisiejszym słyszeli państwo wiele opinii prognoz dotyczących tego co będzie tego co było wiele osób te swoje opinie bazuje właściwie nie bardzo wiadomo na czym pomyślę, że warto rozmawiać jednak z ekspertami, którzy się na Rozwiń » wojskowości znają dużo lepiej niż przeciętny komentator państwa moim gościem jest pan gen. Leon Komornicki generał dywizji wojska polskiego w stanie spoczynku były zastępca szefa sztabu generalnego wojska polskiego dobry wieczór panie generale dowiesz się pani rektorzy dobry państwu od razu informuję państwa, że ta nasza dzisiejsza rozmowa z panem generałem zaczęła się o godzinie jedenastej w programie Owczarek, więc jeżeli państwo mają ochotę zachęcam bardzo serdecznie do wysłuchania na pierwszej części rozmowy to jest program Owczarek godzina jedenasta znajdą państwo albo w aplikacji Radia TOK FM albo archiwum podcastów archiwum rozmów na stronie Radia TOK FM pod adresem TOK FM kropkę PL w pierwszej części naszej rozmowy zastanawialiśmy się z panem generałem, jakie są konkretne cele wojskowe na ten rok zarówno armii rosyjskiej ukraińskiej armii ukraińskiej jeszcze nie doszliśmy rozmawialiśmy armii rosyjskiej pytałem o to, jakie są szanse albo czy Rosji uda się utrzymać te zdobycze terytorialne które, czyli te, które te ziemie ukraińskie, które obecnie pod okupacją rosyjską ne czy uda się utrzymać pan profesor pan proszę pan generał mówi, że no jest na to duża szansa, ale wszystko zależy od tego na jak będzie wyglądała pomoc państw NATO dla Ukrainy pytałem także o eskalację na tego konfliktu, czyli ataki na cele cywilne, ale także na krytyczną infrastrukturę nagana i infrastrukturę energetyczną pan generał podkreśla, że tak tak jest relacji z pewnością będzie dochodziło, czyli ze strony armii rosyjskiej możemy się spodziewać kolejnych ataków na cele cywilne i na infrastrukturę krytyczną ne i też kolejnym celem wydaje się armii rosyjskiej będzie rozbicie tej jedności natowskiej rozbicie jedności europejskiej i osłabienie tego poparcia także, które z tej jedności wynika tak społecznego także z pewnością pośród tych zadań będą próby czy uda się rozbić tę jedność możemy dużej mierze zależy od tego jaka mi się odporność to jest ważne jeszcze raz odporność tych społecznej, z którą które oczywiście jest niewielka, bo te społeczeństwa też mają dostęp do informacji właściwej chodzi o to wojnę nie żyją tak wolno jak polskie społeczeństwo czy państwa, które graniczą z Rosją, a z drugiej strony politycy też muszą uwzględniać nastroje społeczne, bo są wybory mogą się różne różnego rodzaju priorytety no fakt, że do tej całej my działań Rosji w tej przestrzeni Rosji, a także weźmiesz sojusznika bardzo istotnego, jakim są Chiny Chiny w tej przestrzeni cały czas też prowadzą wojnę informacyjną i różnej mierze te działania chińskie są podejmowane, ale wg oceny one będą też intensyfikować dane przez władze chińskie, choć jest przez fakt, że Chiny już praktycznie z dwu włączyły się tą wojnę póki co w symbol dyplomatyczną, ale te działania dyplomatyczne będą będą eskalować poprzez podawanie określonych działań zmierzających pod przykryciem właśnie zakończenia tej wojny i żeby wsiąść do stołu i wynegocjować warunki zakończenia dla obu stron korzystne to oczywiście jest bardzo trudne, ale Chiny przy tym stole na pewno będą zamierzały, żeby usiąść i ich, żeby wygrać także to co mają do wygrania bardzo istotnego myślę działania będą podejmowane i czym się należy liczyć na 1 rzecz tam jeszcze zwrócić uwagę Otóż w dużej mierze dużej mierze to działanie armii rosyjskiej będzie jest od oparte na potencjale tym, którym Rosja dysponuje, ale który jest na terytorium Rosji poza zasięgiem oddziaływania armii ukraińskiej jest tam to te działania są podejmowane w sposób bezkarny i społeczeństwo rosyjskie o tym też musimy wiedzieć, że w wyniku mobilizacji, która została przeprowadzone i nadal trwa i trwać będzie coraz bardziej będzie wciągane w tą wojnę w tę wojnę poprzez udział swoich synów wnuków kuzynów tej wojnie i przedstawić temu towarzyszyć będzie także tutaj mówimy o wojnie informacyjnej oddziaływanie propagandowe dezinformacyjne czy informacyjne na społeczeństwo rosyjskie i ta zima dynamika jest wyjątkowo duża i społeczeństwo rosyjskie coraz bardziej związku z tym popiera tę wojnę będzie popierać i teraz i zasoby ludzkie, jakie Rosja posiada są istotne też, bo tych ludzi, którzy są w stanie być wcieleni do armii jest około 20 000 000 to znaczący potencjał znaczyć znacznie więcej niż to ma miejsce w Ukrainie, a z drugiej strony obawy, że nie będzie miał, kto pracować w zakładach pracy fabryka i tak daje na budowach w mojej ocenie też jest no nie wynika z tego, że jest nie pamiętam historii, która towarzyszyła Rosji w czasie ostatniej drugiej wojny światowej po wojnie, kiedy Echo tej wojny dawało o sobie znać, kiedy brakowało mężczyzn Otóż do zakładów pracy fabryk do produkcji pójdą kobiety pół kobiety nie pójdą na front nie będą walczyć tak innych armie świata na przedniej linii gdzieś tam wojskach pancernych zmechanizowane, jeżeli będą to będą na zapleczu, a kobiety pójdą do zakładów pracy na place budów na traktory tak znamy te hasła, które towarzyszyły temu zjawisk w też część naszej rozmowy o godzinie jedenastej w programie Owczarek także pytałem życiem taką hipotetyczną sytuację, że to wody zabrzański dzwoni do pana generała panie generale no proszę powiedzieć, czego pan potrzebował, gdyby miał pan objąć główne dowodzenie armii ukraińskiej czy rok wystarczy na powrót do granic przed 2014 roku, czyli te granice Ukrainy sprzed roku plus krem no i ta to pytanie niektóre może się wydawać żartobliwe one poważne dlatego żona też my pokazuje ne jak mało wiemy o strategii militarnej o tym w ogóle, gdzie jest wojsku umiejscowione w strukturze państwa no bo wsłuchuje się rozmowy Polaków taki ktoś mówi, a potrzeba samolotów potrzeba czołgów potrzeba High marszów w dalszym zasięgu potrzeba tego potrzeba tamtego, a teraz chyba zapominamy, że wojsko znajdzie się w strukturze państwa i zawsze nad wojskiem jest pewne czapa polityczna tak armia ma wykonywać zadania przede wszystkim takie, jakie politycy wyznaczą armii, więc to co być może różni oficerowie różni dowódcy by chcieli to jedno, ale to, jakie zadania dostaną od polityków to jest drugie, więc nawet, gdyby ktoś z państwa znaleźć w takiej teoretyczną hipotetycznej sytuacji albo po prostu chciał się zabawić taką grę co bym zrobił, gdybym dostał zadanie do pierwsze pytanie byłoby dobrze, ale właściwie, czego oczekuje ode mnie dowództwo państwa za ani lisów kierownictwo państwa rada by poza tym myślę, że dowodzenie to nie jest także dobre jutro zaczynamy robotę dajcie mi to dajcie mi to dajcie mi to jest wydawał się też trudna decyzja jak te mechanizmy wyglądają panie generale w takt są bardzo złożone mechanizmy politycy wyznaczają cele wcielać w czasie osiągnąć w wyniku wojny w piku prowadzonej wojny tutaj na pewno w cele polityczne, które chcą i serwisu polityczną wyznacza w tej wojnie Ukrainy na myśli są jasne jest winny mojej ocenie zrozumiałe, że ukraińska armia ma pobić agresora na swoim terytorium w rozbić go i ostatecznie wyzwolić tereny, które rosyjska, który rzecz zostało panu przez rosyjską armię począwszy od 2 tysięcznego czternastego roku otworzyć terytorium Ukrainie wzdłuż granic przed właśnie tej tej agresji są tutaj agresji 2014 roku, czyli czytaj w zielonych ma być Donbas i Krym i też politycy powinni określić w jakim czasie to czas zrobić, a jeżeli to jest ma być też uczynione do końca roku to trzeba teraz zdawać sprawę z tego, że za tym dowództwo armii ukraińskiej musi określić co jest niezbędne do tego w i co powinno być zabezpieczone przez polityków, żeby to zadanie wykonać, jeżeli to był państwo suwerenne tłuszcz posiada własne zdolności własną dostateczną wystarczalności obronną własny przemysł obronny odpornej, który zachował swoje zdolności w wyniku tej długotrwały i 3 tej wojny, która trwa rok czasu jest miał odpowiednie zasoby ludzkie, ale także ocenił przygotowany teren odpowiednio przeszkoloną musi być oczywiście do tego armię, żeby była gotowa do tegoż do obrony własnego kraju, ale też armii, która posiada przeszkolone i na to zwracał uwagę zasoby ludzkie czy rezerwy po ta wojna pokazuje, że wojnę wygrywają właśnie rezerwy już nie w tej wojnie nie uczestniczy ten żołnierz, który rozpoczynał tę wojnę dotyczy to także kadry kadra też tam się wykrusza nie w wyniku tego, że się odwołuje ze stanowiska dlatego też na polu walki szczególnie tak tego szczebla podstawowego też ludzie giną oficerowie giną podoficerowie to czas uzupełniać i to trzeba w trybie pilnym uzupełnić na polu walki nie ma czegoś takiego, że poczekajmy jest to wszystko jest ważne zbilansować te możliwości dopiero wejście to jest to zadanie możliwe właśnie dochodzimy do sławy takie z 1 strony to są cele polityczne, ale między celami politycznymi strategią, którą teraz dowództwo ukraińskiej armii jak będąc dowódcą był wypracował musiałoby uwzględniać to co ja potrzebuje czy inaczej jest strategia militarna urealnia cele polityczne i okazałoby, że to zadanie jest możliwe do wykonania tylko wyłącznie przez 2 lata, bo nie jestem w stanie tego zrobić w odwołaniu z tej możliwości, jeżeli teraz dzisiaj mamy taką sytuację, gdzie ukraińska armia państwo ukraińskie z tych filarów obrony państwa posiada jedynie pozostałe zostały zniszczone lub obezwładniony lub nie funkcjonują, bo takie są straty w Ukrainie ma posiada tylko jakieś, jakie filary to jest przywództwo polityczne prezydenta Zaleskiego to jest oczywiście i cele polityczne, które sobie to to kierownictwo wyznaczyło, czyli polityka, jeżeli chodzi to to jest też bardzo ważny element ten filar chwilę jeździł filary obrony państwa jest strategia militarna jest armia armia, czyli jest jest żołnierz pełni przygotowany to są dowództwa sztaby przygotowany do obrony kierował dowodzenia tą armią w czasie właśnie w realizacji tych zadań, ale z drugiej strony ta armia też oczywiście ma zasoby w postaci rezerw osobowych, ale już ta armia nie może liczyć na własny przemysł obronny, który został zdewastowany jedynie wykonuje tam zdanie remontową obsługowe nie może liczyć na potencjał gospodarczy państwa, który też się by je zdemolowany, bo dzisiaj PKB spadło wiadomo, jakim jest tutaj wartością wzrasta bezrobocie spadają pojawi się poruszone nastroje w społeczeństwie, a społeczeństwo jest stanowi fundament systemu obronnego państwa, na którym właśnie posadowiona jest armia, bo to wszystko co jest społeczeństwie przenosi się siłą rzeczy na stan armii, a szczególnie panie redaktorze na co na stan żołnierza, czyli jego morale jego duch jego wolę gotowość Kukiz to społeczeństwo ukraińskie się nie załamuje, ale to nie jest wieczny zasoby ukraińskiej, że chodzi o ludzi się kurczą w związku z tym też trzeba widzieć i teraz co jeszcze istoty związku z tym co jest już narzędziem do realizowania, czyli uzbrojeniem do realizacji tej strategii przyjętej, bo przecież to trzeba wykonać jest człowiek, ale z drugiej strony mieć musi narzędzie czy odpowiednie uzbrojenie wyszkolenie pozwolę tak wyszkolenie tego żołnierza żołnierza trzeba mieć tego, który ma się pani jest przygotowany trzeba teraz niż pododdziały struktury bojowe, które są zbierane do wykonania zadań w oparciu o Izby, które się utrzymuje, ale skąd zbrojnie trafia Zachodu wszystko jest tam są dzisiaj musi być następować koordynacja synchronizacja takim wyliczeniem, żeby właśnie to co ja będąc dowódcą bym zażądał, żeby to trafiało do mnie odpowiednich ilościach tak, czyli czołgów 500 dług transporterów bojowych wozów piechoty 30001200 systemów artyleryjskich 400 systemów rakietowych typu HIMARS 1000 dronów, bo takie systemy za potrzebą naczelne dowództwa ja ja też to zrobił w miesiącu czerwcu ubiegłego roku, ale takim wyliczeniem po to, wynika z prognoz przewidywania co się może wydarzy na polu walki, żeby ta technika trafiała do mnie pół roku wcześniej ziemia to ona czekała na żołnierza, a nie są jeszcze komnatę na tę tekę, czyli inaczej mówią zgodnie ze sztuką wojenną to jest nauka i i sztuką operacyjną taktyką ta technika musi zapewnić są ciągłość działań, żeby nie było pauz szef spowodowany brakiem amunicji i techniki, a dzisiaj tam polu walki o to polu walki pani redaktor Szanowni Państwo przywraca wszystko na swoje miejsce po tej przestrzeni 20 lat woluntaryzm wydawane nowo modnych wolą je tak by kontakt to owych, że nie będzie wojna dużą skale, które zostały wymyślone przez tych, którym było to bardzo wygodne bardzo wygodny po to, żeby zaniechać zaniedbać własnych działań robi za wszelką cenę interesy z Rosją i powstały takie wolą turystyczne tak te strategie różnego rodzaju opracowania ja także w głowach te procesy nastąpiły powstanie też swój status pustka intelektualna, która wykluczała to co wszystko się dzieje m.in. panie redaktorze ta wojna wojna jest będzie długo wojną przemysłową przemysłową, a więc duża ilość artylerii duża ilość amunicji, który nie ma ani też co się dzieje jeśli nie zagwarantowane taka sytuacja ani też nie ma dostępu misji odpowiedniej, że stany Zjednoczone są w stanie próbować miesięcznie 20 000 pocisków artyleryjskich powyżej 152 mm teraz zwiększyć będą to do 70 000 miesięcznie tak, a armia ukraińska potrzebuje, żeby przeprowadzić nie mógł wykonać jako naczelny dowódca to zadanie potrzebuje zużywać dziennie w działaniach ofensywnych panie redaktorze państwu do 60 000 sztuk w ciągu doby panie generale wydaje nam się, że wszyscy mamy wspólne cele podobne cenę myślę tutaj podobne jest lepszym słowem niż takie same bo kiedy spojrzymy na 1 stronę tego konfliktu, czyli Ukrainy i państwa, które są Ukrainie przychylne albo Ukrainy wspierają w takiej czy inny sposób to cele są podobne, ale one nie są tożsame Ukraina walczy o niepodległość wolność o powrót do ne Gri w taki granice ociągali się tak została uznana przez społeczność Międzynami można być inaczej nie może być inaczej, ale teraz tak Polska ma zupełnie inne cele niż Ukraina tak Polska możemy się zastanowić nad celami, ale Polska nie walczy bezpośrednio w tej wojnie Polsce pewnie zależy na tym, żeby był bufor bezpieczeństwa albo, żeby państwo, które jest bardziej na słup niż Polska było w strukturach NATO, ale pewnie zupełnie inne cele mają stany Zjednoczone no i teraz tak to, jakie cele mają państwa, które wspierają Ukrainę z pewnością będzie miało przełożenie na to, czego oczekują trochę Ukrainy pytanie czy to jest zbieżne z tym, czego Ukraina oczekuje jako pomocy, ale też będzie w stanie zaspokoić oczekiwania innych państw wobec Ukrainy to taka trochę skok z złożona koncepcja, ale mam nadzieję, że pan rozumie, o co chodzi o tak to jest ona jest to jest to, że pan redaktor tutaj oczywiście to ładnie to tutaj w jaki sposób określił a bo taką figurę Asia istnieje, dlatego że po pierwsze, da się, że Ukraina podjęła tę walkę na początku tej wojny i stan posta w postawiła skuteczny opór armii rosyjskiej, zatrzymując ofensywę i gdyby miała określone zdolności otworzono odwody operacyjne 300 ty liczne by nie przeszło na tym szerokim froncie działań obronnych tobym to by oczywiście mogła przystąpić do ofensywy, ale w związku z tym, że nie miała tych odwodów nie miała technik, chociaż zasoby ludzkie miała, bo 1 000 000 rezerwistów, który z umów zostało zmobilizowanych nie miała techniki dużej miała ciąg głównie miast samolotów nie miała artylerii miał amunicję wystarczająco, żeby ostatecznie to zatrzymaną armię rosyjską w miesiącu kwietniu, kiedy nasz przegra witał już zatrzymała się na całym froncie, żeby przystąpić do kontrofensywy przejął inicjatywę strategiczną właśnie i raz te refleksje następowały skoro zachód podjął tę pomoc, że pomoże ukraiński, bo wtedy niemających zdolności armia ukraińska, aby co w wyniku tych tych właśnie w z zatrzymania też może i przy możliwości przejścia do działań ofensywnych, a miał chińska w tym momencie mogła zaczynu zacząć przegrywać przegrałaby ostatecznie wojnę przegrałaby w miesiącu kwietniu, gdyby zachód nie zaczął pomagać przegrały wojnę, ale ta refleksja Zachodu zbyt wolno następowała właśnie teraz dochodzimy dlaczego, a tego, że politycy na Zachodzie też sobie wyznaczyli określone cele opcja, jeżeli się zaangażują to powinny co oni są też i w wyniku tych z tego zaangażowania uzyskać, a że ta wojna stała się tym samym wojną nie tylko Ukrainie o Ukrainę, a więc walką systemową w 2 systemu wartości świata autorytarnego na czele z Chinami, bo Chiny były od początków tej wojnie drugi stan świata demokratycznego Stanów zjednoczonych to każda z tych stron wyznaczyła cele także stany Zjednoczone i często jest widzimy, że te cele polityczne, jakie się tematu i stany Zjednoczone wyznaczyły, ale także państwa, które angażują Niemcy Francja tak dalej my także mamy tu swoje określone cele, chociaż my jako Polacy jako Polska jesteśmy za tym, że ukraińska Gwardia wygrała musi wygrać my nie mamy innych celów sensie takim rządzie cel ostateczny ten polityczny, ale przy okazji też chcemy uzyskać, żeby się wzmocnić, żeby być tutaj liderem oddziaływać tak się dzieje ale, żeby w wyniku zakończonej wojnie tak też było, żeby tutaj też poparcie zjednywać sobie sojuszników w bezpośrednim otoczeniu do tej wojny tak w związku z tym pytanie się pojawia i to był wg mojej ocenie tutaj nie jest zbieżny z celami politycznymi mówią o policji ze Stanów zjednoczonych i także innych państw z polityką i celami politycznymi celami politycznymi jak w tej wojnie wyznaczyło kierownictwo polityczne Ukrainy, bo stany Zjednoczone muszą patrzeć na to przestrzeń w wymiarze globalnym jak to wszystko się będzie tutaj układać no jak wiadomo to spojrzenie nie do końca uwzględnia te cele polityczne, jakie sobie stawia kierownictwo ukraińskie, a tym samym strategia militarna Ukrainy to jest radio TOK FM pierwsze radio informacyjne program Owczarek państwa moim gościem jest dzisiaj pan gen. Leon Komornicki generał dywizji wojska polskiego w stanie spoczynku były zastępca szefa sztabu generalnego wojska polskiego dzisiaj pierwsza rocznica inwazji Rosji na Ukrainę i rozmawiamy o różnych kwestiach związanych z tą wojną ne także o różnych celach strategicznych zarówno armii rosyjskiej tym trochę rozmawialiśmy no i myślę, że też warto porozmawiać o celach, jakie wydaje nam się wydaje mnie się może mogą dowódcy armii ukraińskiej przy postawi przed sobą, czyli pewnie 0101. takim celem to pewnie wynika to się ze strategii to jest zatrzymanie ekspansji rosyjskiej na zachód, czyli te ziemie, które są w tej chwili okupowany przez Rosję przez wojsko rosyjskie to jest jedno, ale cel nr 1 zatrzymać, żeby nieść już nas na zachód czyli, żeby już ani 5 ziemi nie zdobyli czy to się uda czy to ma szansę powodzenia temu no to jest oczywiście teraz, jeżeli ich armia ukraińska Maltą wojnę wygrać sami rosyjską, bo na swoim terytorium, gdyż taki prezent by ten określił, że wygrana, że przegrana w tej wojnie będzie przy końcu Ukrainy tak, a zwycięstwo tej Ukrainy w tej nie będzie końcem tej wojny w c w związku z tym pierwszym rzędzie armia ukraińska musi zatrzymać ofensywę rosyjską w tej przestrzeni lądowej, ale też im stworzyć taką swoistą strefę anty dostępu mogą w na granicy swojej swego państwa z Rosją jest także z Białorusią, ale strony także morza to bardzo istotne, bo z tego w okienku wszędzie działają systemem system rakietowej powietrzne armii rosyjskiej i analny głównie nas tutaj granicy lądowej z Rosją po to, żeby odciąć zasilanie tych wojsk rosyjskich na terytorium Ukrainy, które walczą, kto jest istotne bo, bo to cios zasilanie cały czas w sposób bezkarny trwa w to jest 1 rzecz, czyli do trzeba dostarczyć armii ukraińskiej systemy walki dalekiego zasięgu ona niekoniecznie muszą uderzać Moskwy tam inne orzeczenie nadal da to za chwileczkę tak czy uda się zatrzymać to ofensywa armii rosyjskiej i powiedzieć ani pędzi ziemi pomiędzy dzisiaj końcem roku póki co póki co jak widać to, że to działanie nie zostały zatrzymane, jeżeli będą zagwarantowane warunki lat i ukraińskim niezbędne do tego, żeby to uczynić, a tym niezbędnymi warunkami jest zapewnienie odpowiedniej ilości amunicji artylerii techniki bojowej, który dzisiaj armia ukraińska już nie posiadał się wyczerpały ponosi ona też straty, a zasoby ludzkie są zdolność gotowość jest to jest pierwszy warunek armia ukraińska, jeżeli to dostanie co za potrzebowało, o czym mówiliśmy wcześniej to zatrzyma bez tego tego nie zrobi, bo nie zrobi z ludzkimi ciałami, dlatego że Rosjanie atakują masą i tą technikę mają starą, jakoby nie było jest technika i mają zasoby ludzkie będą wysyłać cały czas na front tak jak było drugiej wojnie światowej dobrze, że dajesz warunek dostarczenie na czas od tej ilości technik, który pozwoli to jest to jest pieszy zatrzymać z drugiej strony teraz trzeba stworzyć możliwości do przejścia do działań już ofensywne, bo Tomasz musi dołożyć równocześnie, że dzisiaj mówimy, że armia ukraińska ma wyzwolić to no właśnie czy uda się w tym roku powrócić do granic do linii sprzed 24lutego 2022 roku wody w mojej oceny tego nie uda to jest proces długotrwały samych przygotowań i marzenia i niezbędnego potencjału armii ukraińskiej, którego jeszcze Kukiz nie ma ten proces dopiero następuje, bo już samych czołgów Marszałki mają dotrzeć dopiero w miesiącu ma w marszu nawet w kwietniu w euro oparte na dach, ale to są niewielkie ilości, bo to jest nie, jeżeli udałoby się to co w wyniku tej koalicji tam został jakiś sposób deklarowane, chociaż to już się rozwija Gazy te ilości nie będą tak jak jest na początku deklarowano mówi czołgów Leopard ciąga czołgami Abrams no, więc te ilości jeszcze nie są wystarczające, żeby stworzyć co najmniej 2 zgrupowania uderzeniowe, bo czołgi istotną rolę odgrywają w przy działaniach ofensywnych, żeby przełamać rosyjską obronę ona dłużej będzie trwała w tej fazie, jaką dzisiaj jest to nasze rozbudowuje umacnia jest aktywna, bo Rosjanie cały czas poza ostrzał rejonu obrony ukraińskiej cały czas widzimy przeżarty dzisiaj tam na szerszą ilość ilość, bo 336 uderzeń Artyleryjskiej na kierunku tutaj o Echo w Łodzi od wody węgla daru następnie to jest w dalszym ciągu te działania ofensywne są prowadzone w kierunku popas na Bach chłód i powyżej na kierunku krzemienne także czy działania są cały czas przez rosyjską armię prowadzone cały czas ostrzał trwa teraz, żeby teraz to po zatrzymaniu mieć trzeba stworzyć zgrupowanie uderzeniowe tsunami 2, a na tych kierunkach na tych kierunkach, gdzie będą wykonywane uderzenia prawdopodobnie to będzie jedno z kierunku tutaj Zaporoża w kierunku mili topola w celu utrzymali pole rozcięcia tego korytarza cięcia tym samym Krymu wykonanie uderzeń na Krym potrzebny będzie właśnie czy 5 do 33 do 5× taka przewaga stworzona i kierunkach jednocześnie panie redaktorze cóż ukraińska armia się domaga musi być zagwarantowana przewaga w powietrzu co do 16 jest wyższy w sądzie SA, a na czym będą lądowały w 16 będą to dobre pytanie dobre pytanie o przyszłej drogi muszą być dobrze lotniska przygotowana wiadomo, że to jest samolot, który wymaga pełnego przygotowania od pasów startowych tak czy też paszczę wojny tam wykonywane, jeżeli o tym mówi albo muszą wracać na lądować na lotniskach no w Polsce dobrze cóż to znaczyło kraju, żeby to znaczyło, gdyby EFE 16, które walczą z Rosją startowały lądowały w Polsce albo to niema większego znaczenia to warzone tam znalazły pewnym czasie o jej przestrzeń terytorium Ukrainy to jest jednak nie będzie po poczyta jako, bo przecież jako okresie naszej strony natomiast pan pozytywne mam to pozytywny mamy tego do tego, że przecież to nie tylko samoloty, ale przyszłością naszego terytorium idą amunicja Polska jest HBO wszystko wszystko ma miejsce w wymiarze rządowym ale jaka różnica będzie, jeżeli to będzie stery pojawi się w przestrzeni powietrznej nie widzę tu żadnych sprzeczności między tym co jest na lądzie w powietrzu STEŚ szukanie cały czas taki jakiś obaw, bo tutaj chciałem zauważyć panie redaktorze, że cały czas z ubolewaniem stwierdzam, że działa rosyjskie zastraszanie strategia rosyjskiego zastraszania użyciu broni do, chociaż Chiny już za za zabroniły Rosji, żeby to robić, ale dalszym ciągu obawa istnieje i policji się boją nie podejmują tej decyzji to jest istotna limitują to tym, że no rozpęta się trzecia wojna światowa, że Rosja użyje broni jądrowej, że biorą sobie jakąś szczególną odpowiedzialność za losy świata, ale są rozruch Wala Rosji Rosja ciałku cały czas tego użył argumentu używa od początku przecież tej wojny jak pan końca redaktor zbóż bronią chociażby przeciwpancerną przenośną i którzy zamierzali nawet w obawie przez represjami czy reakcją Rosji rozmieścić Javelin w pobliżu Lwowa, a nie wyszła na front to, jakie to znaczenie miało tak później był problem z artylerią czołgami i cały czas osiągną, jeżeli dostarczyć to my tu żyjemy brudna bomba, o ile ty się narracji już pojawiało różnych kłamstw w tej tej tej tej ostra sianie, że głowa mała to już wystarczyło na 10 wojen tak i cały czas przy tym żyją z obawami mojej ocenie im szybciej to do 3 to tej wsi też skończy wojna o tym mówi też grał, choć to jest dowódca malowany to jest dowódca tu czuje wojny, który ma wyobraźnię strategiczną operacyjną i to co mówi to jest naprawdę cenne oczywiście jest ojcem, który z boku i nie może mówi się jej też to samo szef po przewodniczący połączonych sztabów Amer amerykańskich, chociaż jestem przekonany, że tak samo myśli jak generał korzystne, bo na razie nie może liczyć dobrze w związku z tym panie redaktorze panie generale to jest wszystko ważne, żeby to wszystko przestały działać, jeżeli rosyjskie odstraszanie będzie dalej działać to tym duży będzie trwało i będzie kosztować to coraz więcej Ukrainy te zasoby się wykruszają i będzie kosztować także nas panie generalny czy uda się podważyć albo no dobrze użyć są podważyć pozycję Rosji na Krymie wzruszyć jakąś pozycję w tym 2020 trzecim roku czy widzi pan, żeby armia ukraińska albo się tam pojawiły albo w jaki sposób zagroziła Rosji na Krymie w tym roku tak oczywiście, że tak to mówi gen dochodzi się zgadzam, jeżeli dotrą systemy panie w rakietowe panie generale, ale powiem tak, jeżeli o Ukrainę jutro będzie miasto głowic nuklearnych to wygra wojnę nie chodzi o to, że jeżeli chodzi o to by pan patrzy na to co się dzieje i myślę liczę na to, że pan może szacować, że coś dotrze, bo nie dotrze na podstawie tego w jakim tempie co się dzieje to oczywiście, jeżeli założymy sobie to, że jeżeli jutro będzie 1 000 000 czołgów to Ukraina wygra, ale chodzi o to, że nie, jeżeli dotrą tylko na zasadzie patrząc na to co się dzieje wierzę, że w ciągu 3 miesięcy będzie tam 500 czołgów albo patrząc na to co się do tej pory dzieje nie wierzę, że to się pojawi jakikolwiek czołgi i tu nieco tak czysto teoretycznie jak możemy się o Krymie rzadziej chodzi o funkcję rym Krym to nie tutaj nieco odegrają główną rolę w góry systemy rakietowe do 150 km zasięg to co mają dostarczyć Amerykanie za 3 miesiące, jeżeli tak to jest szansa ogromna, jeżeli to zostanie dostarczony za 3 miesiące, bo te systemy mogą obezwładnić praktycznie wszystko to jest mały skrawek ziemi już tam Rosjanie będą się umacniać budować schrony to nie wytrzymają tych uderzeń, ale będą punktowe precyzyjne i brak dziś biorąc to stworzy warunki do tego żeby, wyzwalając ruch na lądzie w kierunku właśnie tym co powiedzieliśmy Zaporoża, jeżeli armia ukraińska za 23 miesiące ciął zakręty przejdzie do państw by to roszczenia z tym korytarz istnieje duża szansa, że ten tyka cała terenu zostanie wyzwolony Krymem włącznie, ale nie zapominajmy tutaj też musi to powiedzieć o tym, że ukraińska armia nie ma na morzu czarnym żadnej przewagi nie ma tam nic Rosjanie mają też bezwzględną przewagę będą oddziaływać strony morza i oczywiście będzie walka nie nie zakończy się takim można psu spektakularnym sukcesem wyzwolenia Krymu tylko będzie też armię ukraińską drogo kosztować w związku z tym też muszą być systemy i tym właśnie lotnictwo lotnictwo mówimy o szefach szesnasty tych, żeby obezwładnić okręty rosyjskie na morzu, bo nie najmu nie ma innych możliwości tylko one mogą sięgać tam, czyli FF 16 lub inne samoloty no nikt jeszcze dziewiąte chociażby, tak więc to jest to jest wsparcie też tutaj w tej przestrzeni potrzebne jak rysuje, jaki jest powinien być scenariusz natomiast bacząc na to w jaki jest dynamika działania ze strony Zachodu WUM i ociąganie się nie realizowanie tych deklaracji, które szumnie chociażby Rammstein wypowiedziano to ja nie wróży to się także kończy właśnie, bo to jest główny hamulec to jest główny hamulec z wydań z wy trasa Aniu, jeszcze raz powtarzam ciągłości działań, ale też woli walki żołnierza ukraińskiego, bo on ostatecznie jest wykonawcą na przednim skraju i trzeba się też wszystko jest bez w jego postrzegania pole walki jak to tam był kiedykolwiek zdecyduje polityczny ja nie mówi o prezydencie Bidenie tam pojechał ale dobrze by tam się wybrali senatorowie posłowie, ale także z różnych państw Francji Niemiec i tam trochę pod dach tempo zobaczyli jak to wygląda tam ziemia się gotuje tak i tam jest łatwo wszystko mówi, że wykonamy tak i tak krył trują obcą, czyli krąg ukraińskiego żołnierza, a ich już jest mniej ich coraz mniej i to jest główny problem, że my często patrzymy na wojny i uprawiając bałwochwalstwo techniki nad człowiekiem czy tylko rozmowa kalkulacja, które są na Zachodzie różny sposób przedstawiane i opinia także u nas widać człowieka widać ocena dokonywana jest analiza stanu moralnego stanu tej tej woli gotowości żołnierzy bliskie do walki jego zmęczenie jego osłabienie on to niż Lazio też ulega pewnym zmęczeniu tak to działanie jest okropne i to też widzieć, bo w pewnym momencie następuje gwałtowne złamanie tego to nie jest także człowieka dobrze wiemy też sami, żeby otrzymuje my do pewnego momentu jesteśmy dzielni wytrzymujemy stawiamy opór przeciwnościom losu, a też fizycznym, jakim różnego rodzaju wysiłkom, ale później to pęka jak w tym na tym drążku piszmy i parlamencie puszczamy jesteśmy w stanie utrzymać się już na tym drążku tak wiszą znani tak samo jest sód jest jak na polu walki w związku z tym przywołanej decyzji politycznych bardzo już wszelkiego rodzaju kalkulacji strategii dos trzeba widzieć człowieka on jest fundamentalną wartością to także i społeczeństwo ukraińskie, której fundamentem i żołnierz, bo on jest świadczy o tym jakości armii i tym czy armia wykona zadania i on jest jednocześnie panie redaktorze najbardziej ulotny panie generale z tego co pan mój wynika, że gwarancją przejmie dużą szansą każdego sukcesu jest dobrze naoliwiona maszyna dobrze naoliwiona machina oznacza dobrze zaprojektowana, ale też dobrze karmiona tak, więc jeżeli jest decyzja polityczna za decyzją polityczną idzie przygotowanie militarne i zagwarantowane, że kto prognozuje jeszcze z polityką, że był realistą polityczne cele bo trzeba by powiedzieć, że nie w tym roku nie damy radę wyzwolić Ukrainę, a zrobimy to ona przed latem przyszłego roku tak to jest realne cele są do osiągnięcia biorąc pod uwagę to, że zasilanie z zewnątrz tak i teraz za tym idzie idą dostawy szkolenie ciągłość ciągłość wyprzedzają żołnierze prawa jest personel personel na i teraz tak pan jest ogromnym optymistą, bo patrząc na to jak państwa Zachodu gadają co powinno być zrobione, ale właściwie nic nie robią to myślę sobie nawet dzisiaj, gdybyśmy się kolejne kolejne deklaracje to zanim ta deklaracja wejdzie w życie jakiś czołgi, skąd liczone są całe owoce z tego, że w kraju ich czy w KIR jest 500700 czołgów ikony są w kawałkach gdzieś tam stoją są sprawne do użycia przecież tak to wygląda, że większości armii to zanim coś wydarzy to miną miesiące, a Ukraina tych miesięcy nie ma zastanawia się, skąd ta, skąd ten Pański optymizm panie generale, bo ja ja wierzyłem te deklaracje, które politycy składali okazuje się, że to jest już dziś pan Jerzy politykę i no ale zmiany podstaw, żeby nie wierzyć, bo jeżeli mówiliśmy cały czas, że na to, że zdolności że, że to jest to Opoka naszego bezpieczeństwa w oparciu o to budowaliśmy też własny potencjał własną strategię w też praktycznie nie, licząc na własne siły możliwości, bo niezależnie od tego artykuł przecież trzeci, który zobowiązuje do tego mówi o traktacie waszyngtońskim, że każde państwo budowało własny potencjał mili i obrony państwa, który jest swoistym no wkładem wy zdolności NATO itd. to też oczywiście plany narodowe obrony są, jakby najpierw na pierwszym planie nie potrzeby natowskie, ale z drugiej strony te nasze zdolności są wciąż ważne ważny element komponent zdolności NATO, bo na to nie ma sił, ale widać wszystkie zdolności NATO to spoczywają na Stanach Zjednoczonych oczywiście niektóre pary państwa niektóre armie europejskie ma jakieś komponenty, które chociażby samoloty rzeczy jest piąty holenderski, który dyżurują na 60 tak z naszej przestrzeni tak dawno poderwano tam dziś pędziły rosyjskie samoloty są to jakiś tam komponenty, ale to nie stanowi jako potencjał istotnej siły, która może być użyta na europejskim teatrze działań w związku z tym te deklaracje się okazuje politycy nawet podejmą one świadczą, o czym że politycy się oderwali od rzeczywistości nawet nie wiedzą co mają, bo jeżeli armia portugalska się okazuje ma 5 Gollob bardzo tego czy zardzewiałej czytam więcej nie są w stanie nawet tego dać się wycofują, bo jeżeli zrobi audyt okazało się, że ta technika jest niesprawna, bo panie redaktorze jest stanąć techniki bojowej to nie jest tak, że nasze jeździ jeździ wyjeżdża z garażu idziesz tam dociera to są systemy ognia z kierowania to jest wszystko szkolna załoga z Rosą to jest to jest element systemu walki tak, a okazuje się, że tego nie ma ani generalny od kilkunastu kilkudziesięciu lat nie było wojny w tym teatrze jedno armii nie wiedzą jak walczyć tak trzeba raczej europejska, ale jeszcze jedno właśnie dotykamy dotyka pan redaktor w bardzo istotnego można powiedzieć obszaru z dobrze nie ma wojen, bo ta wojna przecież, która projekt Ukrainie nie było od czterdziestego piątego roku tak, bo wszyscy nawet nawet nie nie przyjmowali nawet pokładzie po rozpadzie układu Warszawskiego to władze związku rozpadzie związku sowieckiego, że taka okolic wojna będzie w naszej przestrzeni to traktowane po iluzje przeszło, który kompletnie nie ma niej oczywiście to można takie życzeniowe scenariusz narysować, jeżeli się odwróci tyłem do Rosji i lub też no, żeby potraktuje co jest bardzo istotnym elementem naszej świadomości przezorność jako rzecz, którą jest istotna to niema żadnego znaczenia tak wniosku z tym w związku z tym właśnie przezorność nas gasła, ale nawet u nas w Polsce w naszych dowódców naszych polityków, którzy przyjęli, że wystarczające atrybutem jest członkostwo NATO trzeba rozwijać własnych zdolności dbać o no i siły zbrojne ich ich uzbrojenie wyposażenie, ale jednocześnie chcą budować pewną świadomość obywateli wiedzy obronną, żeby nie wiedzieli jak na wypadek wojny się zachować jakieś obowiązki zadania, żeby ten potencjał nie marnotrawić, bo ten potencjał, który nie, jakie są i zadanie obowiązki co zrobi będzie pierwszy jeszcze uciekał wadą w panikę itd. tak dalej, bo nie chcę tutaj mówić już bardzo wyczerpany byśmy w danym tematem schronów ukryć dla wypadku alarm ataku tego, ale basen teraz w związku z tym w czasie nie ma tym okresie nie ma wojen co jest szkolenie bojowe trzeba w związku z tym przywrócić rangę szkolenia bojowego boisk na poligonach przestanie medytować jakiś tam gabinety jakieś gry prowadzić, które są no są istotne, ale to jest jakiś nie może być to zdominowany obowiązkowo służba wojskowa i dalej właśnie teraz dość chciał w ASO chce czyta widzę doskonale tak armia zawodowa europejsko azjatyckim teatrze działań w sąsiedztwie państwa, który jest z Rosją w Rosji zapadły decyzje o przywrócenie armii jednak z poboru masowej 1,5 milionowej jest iluzją jest mitem, a armia zawodowa w naszej przestrzeni nie ma racji bytu one z armią jednorazową, bo ona też nie ma recept odpowiednie ilości zagwarantowanych, bo jeżeli już mistrza armię zawodową no to jest tożsame dla bardziej dla państw, które prowadzą wojnę ekspedycyjne, które mają swoje interesy poza terytorium własnego kraju, który nie bronią tak stany Zjednoczone własnego terytorium w wymiarze lądowym przyjść tam nie ma żadnej operacji wiadomo to Amerykanie nie do tego nie przywiązują większej wagi itd. tak dalej to te interesy mają wniosku z tym armia zawodowa tak, ale w naszym wymiarze to jest bardzo ważny element narodowo twórczy także budujących potencjał obronny państwa jego zasobach zasoby ludzkie są fundamentalne i to właśnie to trzeba przywrócić pobór nie ma innego wyjścia, jeżeli skutecznie chcemy bronić własnego terytorium i budować dostateczną wystarczającą obroną i powszechną obronę państwa tak jak zostały określone strategie 2020 przez prezydenta Dudy to trzeba zrobić i z drugiej strony trzeba przywrócić rangę szkolenia bojowego, czyli w czasie szkolenia były polityk pokojowego szkolimy wojsko na poligonach ciśnienia z wojskami wojskami dłut projekt trzeba brygady pokazywać jak się dowodzi Dywizją jak się dowodzi na poligonie w warunkach zbliżonych do pola walki to można wszystko zrobić to wszystko można zrobić to czas organizować to trzeba prowadzić, bo inaczej nie kształtuje się w ich wiedzy istotnie nie weryfikuje się tej wiedzy teoretycznej winny sposób takich wojen w innych przestrzeniach nie ma ani wojny Afganistanie nie było ani w Iraku i nie było, a jest dzisiaj w Europie tak i najście będzie takie wojny będą dopóty dopóki Rosja będzie naszym sąsiadem będzie w tej przestrzeni liczenie tym, że to się nie zdarzy to jest iluzją jest mitem, która też ta wojna obala w związku z tym nie może być tak, że wyrastają pokolenia dowódców, którzy nie widzieli swoje brygady w polu, który nie dowodzili, którzy się przez ich znali przeproszony stanowiska nie zrobił żadnego doświadczenia nie mają kształtowany wyobraźnia, ale jeszcze, czego nie poznali swoich podwładnych właśnie w takich sytuacjach zbliżonych do pola walki setek ekstremalnych walce z terenem z pogodą własnymi słabościami z techniką, która przecież trzeba tą datą tą całą te ćwiczenia poprowadzi w ramach tych ćwiczeń i co współdziałaniem różnych rodzajów wojsk artylerii właśnie piechoty z toi panie generale żyje itd. to jest 1 mechanizm, jeżeli tego się nie zrobi w czasie pokoju to tego się nie zrobił w czasie wojny, bo to jest wtedy za późno, bo ta armia, która się nie szkoli niewiele nie przygotowuje się do te w bankach pokojowej tak jak do wojny ponosi od razu w pierwszych dniach klęskę to jest radio TOK FM pierwsze radio informacyjne to jest audycja Inter luda państwa moim gościem jest pan gen. Leon Komornicki generał dywizji wojska polskiego w stanie spoczynku były zastępca szefa sztabu generalnego wojska polskiego przypomina mi się takie powiedzenie anglosaskie, że jeżeli ktoś ma młotek to wszystko mu przypomina gwoździe i tak trochę, słuchając pana panie generalnie takie wrażenie, że mamy generała wojska polskiego, który mówi tak przywrócić pobór szkolenia w stronę ćwiczenia pewniejsze przysposobienie obronne szkołach tak sobie myślę no tak ciekawego śmieszka zapytali nie wiem malarza, a albo aktorkę o to jak powinien wyglądać świat no trochę oczywiście mam za swoje, że pytam zawodowego wojskowego oto jak żyć pan oczywiście najchętniej widział całe społeczeństwo w mundurach od rana do wieczora trochę taki model izraelski pewne przyszłej wrażliwe radzie, dodając zaraz zaraz, ale wyszła za życie wojna mówi, ale panie gen. Szwajcarzy idą na ósmą do wojska o 16 są w domu no tak, ale my tak widział pan armie Schweitzer, skąd te, a ja reakcji był pan w Watykanie byłem, ale to akurat nie nie daje byłem w Watykanie widziałem to 2 Schwarz carską całą ochronę czy jakoś bardziej, ale były swej sali oglądałem wszystkie zawija oczywiście system milicyjnym dostosowana do warunków do potrzeb możliwości ich szkoląca się itd. silna obrona cywilna kraju jest mój brat, który zaczął tam grać w piłkę nożną w osiemdziesiątym dziewiątym roku, kiedy zamieszkał w Zurychu na pobyt tutaj pięciokrotnym mistrzem Polski w Górniku Zabrze przed wiele lat i grał też na mistrzostwach świata w Meksyku Ryszard Komornicki właśnie zamieszkał za 34 dni zapukał do jego mieszkania pan, który otworzył mi słucham pana mówi jestem administratorem czy pan Komornicki tak to proszę za nią do schronu panu pokażę na miejsce i pana obowiązkiem pani tu przyjął piłkę grać jak cukierki wojna jak skromny, jakie zadania i nic nic pan w ogóle nie ma albo pan wykonuje pan będzie nałożona kara rozstrzelany w kara nałożona oczywiście dzisiaj jest tak oczywiście, że każdy ma swoje zdanie obowiązki tam nie zrobi karierę, a my w administracji Państwowej także w biznesie i że nie będzie miał stanowiska nie wiem, gdzie miały się tej służby wojskowej systemie milicyjnych Szwajcarii itd. był świadkiem jak do prezes dużej go banku dowodził do szwajcarskiego dowodził brygadą piechoty górskiej w czasie ćwiczeń oglądam 1001. roku tam byłem z wizytą itd. właściciel winnicy, który był dowódcą Dywizjonu artylerii i ta arteria już raz na stanowiskach pracownicy jego jego też na tej winnicy by stanowili jedność obsługę tych dywizjonów itd. to wszystko zorganizowany dokładnie do tego czy Kimi w jakim miejscu jest Szwajcaria, a w związku z tym to nic nie przeszkadza w związku z tym służba wojskowa panie redaktorze trzeba wymusić od ich rangę ma być obowiązkiem ma być prawem, ale jednocześnie przywileje to był też wiadomo, że ten tu służę otwarta droga jest itd. kto czyni nie ma tych zadań obowiązków wpisanych system obrony państwa nie mniej nie to oczywiście nie jest, gdy nie jest jego jest uprzywilejowany żyje też właśnie tego, który ma to wszystko za sobą albo jest w trakcie w trakcie realizacji określonych zadań boiska dobrze, ale czegoś byśmy mieli nauczyć panie generale jak pan ocenił stan techniczny polskiej armii w obrazie wszystkie wuja ja nie jest minus ja ja nie jest w środku trudno nie chciałbym tutaj wydawać się też jestem 4maja oczywiście różnie różnie chce wydawać oceny, ale myślę sobie tak, jeżeli musimy tak dużo kupować to znaczy, że chyba tak duże nie mamy to jest raz jest jednak, że my nie mamy, bo muszę się skutecznie w tym dwudziestoleciu rozbroili, a w zamian za to nie wprowadziliśmy nowe systemu wywieźliśmy kupowali, ale także nie mieliśmy dawno swoje wojska tam powinniśmy mieć, bo ona dorosła wojska presji dwu 3 dywizje w ogóle wojsko też mocno zdekompletowane itd. i też słabym stanie technicznym jeśli chodzi o sprzęt do braku amunicji tak dalej nie chciałbym tutaj wytaczać wszystkie informacje, które mógłby są nie przecież dostępne granie słabo to wszystko wyglądało, a też zakupy, które dzisiaj są czynione to też nie to z 1 strony potrzeba wzmocnienia potencjału armii, ale z drugiej strony to też wyciąganie wniosków z tej wojny, która trwa w Ukrainie, bo dzisiaj trzeba dokonać daleko idących represji strategiczne już nie uczyć się podbijania, choć jeszcze umieć robić, ale to nie jest zasadniczej można po sposób ubijania agresora między Bugiem Wisłą na własnym terytorium my do tego nie możemy doprowadzić strategie obrony Rzeczypospolitej militarna ma być tak skonstruowana, gdzie główny wysiłek w obronie państwa skoncentrowany jest na podbijaniu agresora na jego terytorium, a więc jak najdalej do granicy państwa, żeby ostatecznie go w tej tej przestrzeni osłabić i zatrzymać, żeby nie wkroczył na nasze terytorium i ta strategia odstraszania mam być, odkąd wzmocniona strategia powstrzymywania utrzymywania pokoju, a nie może być także Polska panie redaktorze, bo tak to widzę, jeżeli będziemy państwem buforowy Ukraina przegrała tą wojnę nie daj Boże w to tutaj możemy stać się teatrem wojny w związku z tym to wymaga także zmiany strategii pani Garo i Stanów zjednoczonych jak pan ocenia taką strategię odstraszania, jeżeli ktoś zaatakuje pokona Polskę to będzie musiał rządzić Polakami to czy to nie odstrasza itp na noc ja nie chciałby jak za no, jeżeli miał rozmawiać rozmawiać o rozmawiał był były reprezentowali to co pan użył Rapp tych w obszarze sztuki kultury itd. to doskonałe tak jest to mógłby opisać Mrożek przy jest jakaś sztuka mamy nasz Mrożka Indyk tak jak tam wszyscy siedzą kraj pisze zostają co mają zrobić tak spomiędzy nas są dyskusja na temat obronności wśród polityków tak wygląda tak w karczmie dzielących chłopi i każdy wykorzystuje ten obszar do tego, żeby zaistnieć, ale tam nie ma rzeczowych wniosków budujących ponad podziałami tak, a w panie generale bardzo dziękuję za wizytę bardzo dziękuję za rozmowę bardzo dziękuję za zwrócenie uwagi na różne aspekty, które być może są nieoczywiste niejasne dla naszych słuchaczek słuchaczy pan gen. Leon Komornicki generał dywizji wojska polskiego w stanie spoczynku były zastępca szefa sztabu generalnego wojska polskiego państwa i moim gościem informacje Radia TOK FM już za kilka minut o godzinie dwudziestej trzeciej Zwiń «

Pierwsza rocznica pełnoskalowej inwazji Rosji na Ukrainę. Jakie zmiany na froncie przyniesie 2023? [cz. 2]

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: INTERLUDA

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 13:00

Najnowsze Podcasty

Zapomnieliśmy o znaczeniu słowa "polityka" - Zbigniew Bujak o wolności i solidarności

Matka, która rozwiązuje problemy za pomocą karabinu maszynowego

Polacy nie nadają się na niewolników - Adam Michnik w podcaście na 4 czerwca

W kinach ciekawe premiery, w terenie Grand Prix Komeda

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL