Minister sport Kamil Bortniczuk: Nie wyobrażam sobie Rosjan i Białorusinów na igrzyskach

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

przy niedzieli o sporcie Przemysław Iwańczyk kłaniam się państwu ponownie kolejna odsłona naszego programu to rozmowa z ministrem sportu jest z nami Kamil Bortniczuk dzień dobry Panie Ministrze kłaniam się dzień dobry panie redaktorze dzień dobry państwu zdaje się, że chyba najgorętsze dni przed ludźmi, którzy stoją na czele resortów krajów biorących udział w igrzyskach olimpijskich, a więc wszystkich de facto także przed krajowymi komitetami olimpijskimi trwa debata i Rozwiń » rozciąga się ona już na kilka dobrych tygodni czy dopuścić białoruskich właściwie rosyjskich białoruskich sportowców do uczestnictwa w igrzyskach olimpijskich rozumiem pańskie stanowisko jest jedno i nieprzejednane nasze stanowisko niezmiennie od samego początku tego konfliktu i to my narzucaliśmy narrację w tej dyskusji tego sporu z pierwszych dniach jest Brytyjczykami oraz nieco na początku zaś za skoczyło, że niezależnie od odległości geograficznej i różnych zależności historycznych to Brytyjczycy właśnie pokaż no najbardziej wyraźnie najostrzej dostrzegali zagrożenia, które niesie sobą ta wojna dostrzegali konieczność rozszerzenia sankcji na wszystkie obszary życia społecznego w tym na sport, który bardzo ważny z perspektywy tzw Sportingu poprawia wizerunku z wykorzystaniem sukcesów sportowych wizerunku sportowców, które bardzo często nadużywane przez totalitaryzm jej Rosja nie jest żadnym wyjątkiem czy niema pan wątpliwości, że jeżeli ci sportowcy zostaną dopuszczeni nawet jeśli wystąpiliby pod neutralną flagą to znajdą się wśród nich ludzie, którzy są Zwoleń zwolennikami tego zbrodniczego reżimu zademonstrują swoje poparcie dla niego to ja nie mam najmniejszych wątpliwości, ale mam węższy wątpliwości, że znajdą się wyłącznie tacy ludzie pod pozorem tej neutralności co prawda ręka nie zaprezentował żadnych szczegółów jak neutralność miałby sprawdzać natomiast, jeżeli ten proces powoływania kadry olimpijskiej to i tzw. neutralne, ale złożonej z rosyjskich białoruskich sportowców zawodowych w zakresie odpowiedzi rosyjski białoruski komitet olimpijski to nikt nie ma najmniejszych wątpliwości, że to nie są komitety niezależną od władz obrazi wóz z panujących w tych krajach w związku z tym to nie tylko, że nie znajdą się w tych reprezentacjach ludzie, którzy w jakikolwiek sposób sprzeciwiają się w tej wojnie co jest sprzecznym z tym założeniami warunkiem bardzo ogólnie określone na razie Szczecinek ekolog moim zdaniem najzwyczajniej świecie nieosiągalnym stąd z niecierpliwością czekam na to 8 KO zaprezentuj jakieś szczegółowe wytyczne dotyczące określania tej neutralności no ale idąc dalej nie mam żadnych wątpliwości, że znajdą się w takiej prezentacji wyłącznie sportowcy, którzy czynnie politykę Putina popierają mieliśmy do czynienia wielokrotnie chociażby na przód wiecu poparcia na Łużnikach na słynnym moskiewskim stadionie występowali rosyjskie olimpijczycy kurtkach są unikaty w Pekinie w kurtkach teoretycznie neutralnych, gdzie kółka olimpijskie, czyli symbol szanowany powszechnie się niemalże były to przykrywane w wielu przypadkach po szpitalu do tych kurtek setką, czyli też symbolem poparcia dla tej zbrodniczej wojny nie ma absolutnie żadnych wątpliwości, że to, żeby mogło być inaczej Panie Ministrze, skąd ta determinacja Thomasa Bacha szefa Międzynarodowego komitetu olimpijskiego by próbować włączyć sportowców z Rosji Białorusi do rodziny olimpijskiej na czas igrzysk olimpijskich w Paryżu, bo to jest taki upór godny lepszej sprawy mam wrażenie w jego przypadku oczywiście są w internecie i one nie są tajemnicą fotografii, gdzie Thomas Bach występuje z promiennym uśmiechem obok Władimira Putina, ale to tylko w konsekwencji jakiejś towarzyskiej zażyłości czy czy jest coś jeszcze pańskim zdaniem 4 świat pytanie ja myślę, że bardzo dobrze by się stało, gdyby redakcje w tym redakcje Polski takie pytanie do MK ludzi do samego Thomasa Bacha czy kierowały myślę, że niewygodnie byłoby odpowiadać, ponieważ argumenty którymi posługuje są bardzo ogólnikowe i co do zasady nie znajdują posłuchu w państwach naszej cywilizacji tak to określę Oczki większości absolutnej większości państw Unii Europejskiej też Stanach Zjednoczonych Kanadzie Japonii Korei Południowej Australii i ministrowie tych państw podpisali kolejne stanowisko, a którego jesteśmy jednym z koordynatorów Night wnioskodawcy ów czy inicjatorów to jest najlepsze słowo wspólnie z Brytyjczykami a gdzie wprost sprzeciwiają się planom powrotu na rosyjski wioski sportowców na igrzyska olimpijskie czy na Areny sportowe międzynarodowe ogólnie ty ja nie chcę tej synowa żadnych rozwiązań też mogę powiedzieć tylko, że bardzo wiele się mówi różnego rodzaju zaległości, a pomiędzy idę do szefa PKOL zła Władimirem Putinem czy szeroko rozumianym tworem Kremla i nie mam na to żadnych dowodów możemy próbować się domyślać, aczkolwiek bardzo chętnie usłyszałby odpowiedź na takie pytania zadawane właśnie przez redakcję 3 krajów całego świata Thomasowi Wachowi jego współpracowników, a czy pan już zarzut ze strony Thomasa Bacha, że ministrowie sportu lobbujące na rzecz wykluczenia Rosji Białorusi to to ludzie świata polityki, którzy nie powinni mieszać się do spraw sportowych, bo zdaje się, że jest taki koronne argumenty środowisk sportowych generalnie, że politycy wara wam od naszego środowiska to oczywiście takie zarzuty zawsze padają już ile się w pełni zgadzam, że się godzić sportowe powinno cieszyć się daleko idącą teologią, a przy normalnej bieżącej codziennej pracy o tyle wojna, która zagraża bezpieczeństwu Europy i na co dzień powoduje to, że chociażby sportowcy ukraińscy, którzy mieli prawo marzyć o występie na igrzyskach lik PiS czy to w Paryżu jakichkolwiek następnych po prostu giną bardzo często jak oni giną ich rodzina jak ich rodziny to walą się i to, jakie nowe obiekty sportowe, na których mogli normalnie trenować te osoby teraz usiłuję wyobrazić nie wiem wioskę olimpijską, w którym jest sportowiec z Ukrainy, który stracił kogoś bliskiego kolegę kogoś z rodziny jestem sportowiec rosyjski, który w sposób otwarty popiera reżim pan jest w stanie wyobrazić tego sektora to są argumenty które, które też podajemy ja nie jestem w stanie takiej stacji obraz życia w ubiegłym tygodniu bodajże miała miejsce taka sytuacja, że wielu tureckich hoteli w czasie zgrupowania są piłkarskiego przed sezonem, gdzie przebywała już z Rosji już z Ukrainy doszło do rękoczynów doszło do bójki regularnej pobiegł z zawodnikami, którzy jeszcze byśmy chyba tego typu sytuacji widzieć w wiosce olimpijskiej wracają czas do tego pytania o zaangażowanie polityków rzeczywiście to jest taki argument jest argument fałszywy, aczkolwiek w Polsce nie znają nieznajdujące uzasadnienia w faktach, bo poza tą działalnością polityczną tą sytuacją chrom, którą wykonuje minister w to w ubiegłym tygodniu w czwartek dziś do czynienia tylko, że bez precedensu oczywiście podpisaniem jedno brzmiącego stanowiska jednoznacznie sprzeciwiającego się powrotowi zawodników z Rosji Białorusi igrzyska olimpijskie przez przedstawicieli wszystkich polskich związków sportowych dyscyplinach olimpijskich to wydarzenia przełknie bez precedensu i korzystają ze swej autonomii zostaje niezależności prezesi albo inne umocowane osoby reprezentujące związki podpisały tak jednobrzmiące apel, który następnie został przesłany do wszystkich federacji, których członkami są te związki sportowe, czyli wszystkich dyscyplin oraz MKOl właśnie w związku z tym ten argument Emilowi też wytrąca my z ręki to nie tylko politycy, ale też przedstawiciele świata sportu wyraźnie sprzeciwiają się tego typu zakusów to pójdę dalej bardzo często mówi się o bojkocie moim zdaniem nie zasadnie, używając tej Formuły sprzeciwu są dziennikarze są też politycy właśnie oraz przedstawiciele środowisk sportowych, którzy być może nie dotknęli tej historii dla 80, którzy odwołują się do igrzysk oraz Andrzej 80 czwartym roku też do igrzysk w Moskwie osiemdziesiątym, gdzie wówczas blok zachodniej zbojkotował igrzyska odbywające się na Wschodzie i odwrotnie, ale czy teraz nie mamy do czynienia Panie Ministrze z takim tylko komicznym podziałem nie ma 2 równoważnych dla siebie bloków jest agresor, który w, którego potępił praktycznie cały cały świat jest jest cała cywilizowana reszta, jakim bojkocie w ogóle mowa od chwili passę para bellum jak mówią też pokoju szykuj wojnę w związku z tym, chcąc osiągać swoje cele również tej wyprowadzić ma być gotowy na możliwie naj dalsze poświęcenia czyli, jeżeli MKOl będzie głuchy na te wszystkie argumenty, które pojawiają się najbliższe kilkanaście miesięcy, które dzielą nas do igrzysk olimpijskich w Paryżu będzie parł do tego, żeby jednak ze stacji reputacji Rosji Białorusi na tych igrzyskach wystąpili to być może trzeba być gotowym nawet nie być może ja twierdzę, że trzeba być gotowe taki scenariusz, chociaż też nie zakładała było się materializować jestem przekonany, że wcześniej uda się przekonać MKOl zmiany stanowiska ale gdyby starł się materializować to trzeba być gotowym do postawienia sprawy na ostrzu noża na zasadzie my albo oni winni Chem to odbieracie chce igrzysk olimpijskich te z Rosją Białorusią i nie wiem krajami Azji Afryki czy chce igrzysk olimpijskich krajem Unii Europejskiej Stanami Zjednoczonymi Kanady, który prędzej czy wyliczyli, że to stanowisko, które zostało podpisane przez 35 państw w ubiegłym tygodniu opublikowane, aby negocjowane dlatego do tego starcia naszego spotkania online reprezentują kraje, które zdobyły ponad 50% metali ostatnich igrzyskach olimpijskich Tokio w związku z tym myślę, że MKOl miałby bardzo twardy orzech do zgryzienia, gdybyśmy byli zmuszani do postawienia takiego ultimatum by albo Ollie jeszcze powtórzę wierzę, że nie będzie takiej potrzeby, ale znowu jeszcze raz powtórzę liczba ta para bellum chcesz pokoju musi być przygotowany na wodę myślę, że w tej sytuacji to tylko ta maksyma znajduje pełną osobie kopanie minister ja będę się upierał, dlaczego sportowcy z krajów cywilizowanych pod każdym względem mają cierpieć odmawiać sobie występu w igrzyskach olimpijskich, bo szef organizacji hamowały kolumn taki kaprys bądź też zobowiązanie, żeby dopuścić sportowców rosyjskich białoruskich do rywalizacji jest tutaj pewne mam wrażenie zachwianie proporcji to tak, ale już jednocześnie jednocześnie myślę, że nie zauważył pan intencji, które przyświecały tej poprzedniej powieści ja myślę, że jeżeli świat cywilizowany świat krajów demokratycznych zachowa jedność MKOl nie będzie miał wejścia oczywiście w ramach negocjacji takich normalnych rozmów ultimatum zostawia się na sam koniec pierwszej turze uważa, że do potrzeby stawiania takich ultimatum nie dojdzie, że wcześniej poradził sobie z tym problemem natomiast, jeżeli takie ultimatum by stanęło ja uważam, że kluby pod ścianą nie miał wyboru musiałby ulec presji państw demokratycznych, bo inaczej te igrzyska nie miałoby sensu w związku z tym bardzo za bardzo mało prawdopodobne uważa scenariusz, który reprezentanci kraju w połowie demokratycznych wystąpią raty igrzyska, a igrzyska będą zorganizowane dla Rosji Białorusi Afryki jaz to jeszcze dopytam, bo pewnie nasi słuchacze mają taki dylemat MKOl jest organizacją, która zrzesza krajowe komitety olimpijskie, które de facto same stanowią o osobie, a prawda powinny powinny mieć ten temat czy sprawczą, że większością głosów powinny podejmować poszczególne decyzje, a tutaj wydaje się, że mamy do czynienia z przeciąganiem liny, czyli szef tej organizacji mało tego wydelegowany głosami poszczególnych krajowych federacji sprzeciwia się tym, że właśnie federacją do tak, ale musimy pamiętać, że ręka jest organizacją ogólnoświatową podobnie jak chociażby ONZ i że każdy kraj nie zależy od swojej mocy od historii olimpijskiej od liczby zdobywanych medali, a taki sam równoważny głos, a dyplomacja rosyjska nie przestała tego ostatniego roku dyplomacja sportowa i wiedzą, że nie mają, czego szukać projekt demokratycznych krajach cywilizowanych, czyli chociażby Europie czy Ameryce północnej wykonała pracę w krajach azjatyckich krajach afrykańskich czy tych krajów jest, jakie dużo, a jednocześnie z ich perspektywy rzeczywiście konflikt rosyjsko-ukraiński może się jawić jako jakiś tam konflikt lokalny, a myślę, że ja tych krajów, o których mówimy są bardziej podatne na różnego rodzaju tak bardzo ogólnie powiem argumenty którymi z ręki posługiwać się rosyjscy, którzy w słowie teraz mówią dyplomaci z sportowi, kto w związku z tym, gdyby rzeczywiście MKOl doszło do głosowania jak jest pewne, jaki wynik nastąpił teraz pod uwagę właśnie to chociażby kraje azjatyckie kraje afrykańskie ruchu ważny głos ze Stanami zjednoczony np. z polską stacją z Niemcami, ale w Brytania Panie Ministrze czy jako szefowie resortów sportu w poszczególnych krajach one oczywiście występują w różnych formułach np. we włoszech to jest całkiem osobna struktura występujecie w grupie widzieć ławą, żeby osiągnąć swój celi nie dopuścić Rosji Białorusi do rywalizacji w tak tak już w pierwszych tygodniach konfliktu związała się taka okolica przyznał, że nasze inicjatywy w dużej mierze współpracy z Londynem właśnie około 40 krajów w zależności od tego jaka jest stanowisko to jest sport 3340 sygnatariuszy takich stanowisk w stanowisku tu 3 konkretnie na dystansie ostatniego roku, która bardzo wyraźnie opowiada się za jak najdalej idącymi sankcjami ograniczenia nakłady na rosyjski sport w jak naprawdę to co dzisiaj wydaje się oczywiste dla większości rok temu oczywiste nie było wcale nie było tak oczywiste, że Rosjanie zostaną sekcja Sowieci, ponieważ nie ma zbyt wiele historii takich sytuacji, w których po rozpoczęciu wojny świat sportu tak jednoznacznie opowiedział się za tym, żeby wszyscy reprezentację, że ze wszystkich imprez międzynarodowych wykluczyć odebrać prawo organizacji presja przypomnę, że biegłym roku Rosji miało się odbyć chociażby finału ligi mistrzów z Sankt Petersburgu czy wielkie mistrzostwa świata w siatkówce bez naszego zaangażowania bez budowania tej koalicji państw nie udałoby się najpierw odebrać Rosjanom finał ligi mistrzów potem odebrać zjadał szeregu innych i resortowych, chociaż dziś o siatkówce oczywiście z Europy grupy zostały wyciszone dzięki ustawie do Polski właśnie co myślą było dodatkowym policzkiem dla Rosjan nie udałoby się wykluczyć Rosja, chociaż z baraży do mistrza świata w piłce nożnej czy z procesu kwalifikacji do mistrzostw Europy w roku 2024, które są zagrania przekonywał, że kobieta właśnie dzięki tej koalicji państw udało się skutecznie wpłynąć na federacje sportowe, które też są oblicza też cieszą się niezależnością, a ja się bardzo cieszę, że tutaj niewiele biegali po roku ta koalicja niemalże jeśli nawet w składzie trwa i kolejne stanowiska zajmuje reaguje taki sposób w jaki też jako Polacy byśmy sobie życzyli, bo na naszych parkach jako bezpośredni sąsiad Ukrainy jako na narodzie, który jest doświadczony w UE bardzo ogólnej w cudzysłowie współpracą z Rosją te wielowiekową czy koniecznością dzielenia tych terytoriów z narodem rosyjskim myślę, że wiemy panie szybciej najbardziej jaskrawy ci do czego Rosja jest to nastąpi właśnie barkach spoczywa obowiązek narzucania narracji krajom, które z Rosją nieco mniejsze doświadczenia ze względów historycznych geograficznych minister sportu Kamil Bortniczuk był naszym gościem dziękuję panu bardzo za rozmowę dziękuję bardzo, naszych słuchaczy zaproszono informacje Zwiń «

Minister sport Kamil Bortniczuk: Nie wyobrażam sobie Rosjan i Białorusinów na igrzyskach

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: PRZY NIEDZIELI O SPORCIE

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 02:00

Najnowsze Podcasty

Jak się zmienia samorządność w Polsce?

Awans w socjalistycznej Polsce - jakie emocje rodził, jakie odziedziczyliśmy? [ludowa historia emocji]

Polskie kontrole na granicy ze Słowacją, niemieckie kontrole na granicy z Polską - czy i jak wpłyną na życie Twoje i Twoich bliskich?

Przesyt emocji

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL