W Mołdawii realizuje się plan napisany na Kremlu

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

autor Krzysztof Fedorowicz jest z nami zakład studiów wschodnich Uniwersytetu imienia Adama Mickiewicza w Poznaniu dzień dobry panie profesorze dzień dobry co się dzieje w Mołdawii i co może się wydarzyć w najbliższych godzinach dniach no Mołdawii realizuje się plan napisany na Kremlu zaczynamy już do czynienia z myślą, że można powiedzieć z tą wojną hybrydową, bo to już się dzieje na naszych oczach dziś mamy wielkie demonstracje się stolicy Mołdawii i to co ciągu Rozwiń » rozmawiało się jeszcze 23 tygodnie to może nastąpić to właśnie nastąpiło i rzeczywiście jest to sytuacja taka bardzo nam skrajna, która może się przerodzić rzeczywiście dosyć duży chaos destabilizację na czym przede wszystkim zależy właśnie stronie rosyjskiej wino pytanie właśnie, w którą stronę to się potoczy jak do tego podejdą władze Mołdawii jak do tego podejdzie też Unia europejska tzw. zachód, ale przede wszystkim Ukraina nie możemy zapominać, że to co się dzieje w Mołdawii to ewentualnie będzie jeszcze działo to nie jest korzystne dla Ukrainy tak z specyficzne położenie udali, która leży na południowym Zachodzie Ukrainy tak nowy znaczek my teraz pod uwagę ułożenie tak na mapie w budowie ma większe czwarty granicy z Ukrainą to wszelkie jakiś chaos stabilizacja, czyli to co się zaczyna działać w Mołdawii to jest bardzo niekorzystne dla strony ukraińskiej, która musi zabezpieczać również militarnie tą stronę tutaj swojego kraju przed tym dochodzi o Desta targi w możliwość odcięcia Ukrainy od morza czarnego z tego co pan mówi to zaczynam się zastanawiać czy bardziej celami Kremla jest Ukraina czy bardziej Mołdawia, bo wiemy też że, że cele Kremla dotyczący Mołdawii są dość niezmienne zainstalować w Kiszyniowie rząd prorosyjskim ta służy oczywiście ta próba destabilizacji sytuacji wewnętrznej Mołdawii, która ma miejsce nie od kilku dni tylko już od wielu miesięcy to co się dzieje stacja CNN nazywa bliźniaczo podobnymi działaniami do tych, które Moskwa podejmowała np. 2014 roku przed nielegalną aneksją Krymu, więc powtarzam moje pytanie jak jest cel obecnie tych działań Kremla to jest Mołdawia i prorosyjski rząd w Kiszyniowie szybko zainstalować miejsce z rządu zachodnio no Zachodniego prozachodniego tak czy też raczej Ukraina i próbę domknięcia tamtej strony Ukrainy jeszcze przywołam zastępca sekretarza generalnego NATO, który stwierdził, że być może bezpośredniego zagrożenia dla budowy aktualnie nie ma, gdyż Moskwie udało się zdobyć Odessy przejść do Naddniestrza, ale niewykluczone są działania hybrydowe może po prostu Rosja postanowiła z tej strony taki też żona pani dyrektor uważam, że to jest wszystko się dzieje wokół Ukrainy tak to nie jest zupełnie przypadkowe, bo jak pani powiedziała Rosja ma bardzo duże możliwości spłaty działania budowy i to nie tylko dzisiaj tylko wczoraj on od wielu lat ma tam mieliśmy prezydenta prorosyjskiego mamy przecież oligarchów powiązanych z Kremlem, którzy mają swoje partie polityczne aktorzy, którzy w zasadzie mogą dosyć dużą namieszać w tym systemie politycznym także to to jest moim zdaniem jest to związane z tym, że niestety, ale Rosji ta kampania na Ukrainie siadła to te walki nie potoczyły się tak jak by się miały potoczyć i potrzebny jakiś sukces jakiś sukces właśnie 4 takie właśnie Mołdawii potrzebne też jest odciągnięcie strony ukraińskiej tak no Ukraina musi mieć też świadomość i że przy w pobliżu Mołdawii Naddniestrza to jednak wojska powinny będzie pewnie oczywiście są i moim zdaniem to jest głównie ten cel wywołanie chaosu destabilizacji, ale też może i pokazanie wszystkim, że zagranie na nosie także, mimo że prezydent Biden spotkał się niedawno w Warszawie z panią prezydent mają Sandu tak publicznie wyrażał swoje poparcie dla Mołdawii Moska może pokazać ale, proszę bardzo, mają my mówimy nie tak my robimy to co do nas należy jej jeszcze, że to się, bo tu przy takim jest działającym w biegu rzeczywistości to się może udać stronie rosyjskiego oczywiście Mołdawii niewiele trzeba, bo to dumnie, więc społeczeństwo podzielone tak dziś 25050 i tutaj są możliwości nie jest Senat mówią symulator prorosyjski, bo po prostu jechał nie one są oczywiście one są one są wystarczy tylko uaktywnić podaż benzynowej podpalić tak jak dzisiaj jest środek to najlepsze najlepsza chyba najlepszy komentarz do tego coś się co się dzieje tak oczywiście są ludzie złożenie do Kiszyniowa są, dzięki którym się płacą, ale my musimy też mieć świadomość, że naprawdę wielu ludzi w Mołdawii wnuk jednak ma te sympatie prorosyjskie czy jeszcze prócz radzieckie tak i to i to to niestety zaczyna być aktywowane Witaj największy chyba problem Mołdawii, że tutaj to jest mniej więcej tak pół na pół tak to nie jest tak jak na Ukrainie, gdzie na Ukrainie tak większość w tej chwili Ukraińców zdecydowanie prozachodnia tak ja już tak my w przypadku budowy tutaj różnych rozmów analityków, którzy się na to, że ta wypadają nikt jeszcze nie powiedział o 1 rzeczy, która jest możliwa do aktywowania wszyscy mówimy o VAT nie strzela mało, kto powiedział gazu z Chin na południu Mołdawii tak jest taki region autonomiczny Gaudia i ten region 1800 dziewięćdziesiątym czwartym roku podpisał taki układ z Mołdawią, w którym ma zapisane, że w razie zmiany neutralnego statusu Mołdawii tak oni mają prawo do samostanowienia tutaj zorganizowania referendum i przyłączenia się do Rosji mało, kto o tym dzisiaj mówi, ale coś takiego istnieje tak i myślę, że to niedługo będzie też wyciągnięte bardzo biedne regiony region położony na południu Mołdawii i tam rzeczywiście nastroje są bardzo takie prorosyjskie Tammy i Zachodzie przedstawiany właśnie jako ten zły zdemoralizowany lewacki tak dalej tak dalej tam nie trzeba ludziom nawet płacić oni sami mają takie takie takie ogląda i myślę, że oprócz tego Naddniestrze, które już tak tutaj mityczny zawsze przedstawione w przypadku budowy myślę, o którym momencie może być aktywowana właśnie kwestia tutaj Gagauzji jest to Naddniestrze zapytam zastanawiam się czy Rosja nie będzie chciała w jaki sposób zmienić statusu tego prorosyjskiego regionu, w którym zresztą stacjonują wojska rosyjskie, bo na początku października ubiegłego roku parlamentarzyści rosyjscy uczestniczyli w takim okrągłym stole poświęconym cytuje obronie praw mieszkańców Naddniestrza wiemy armia Anki teraz rosyjska kiedyś radziecka to zawsze broni praw, w jakich mieszkańców albo mniejszości i rosyjskie MSZ też coraz częściej przypomina o potrzebie uregulowania konfliktu Naddniestrza Ińskiego zastanawiam się co stoi za tym sformułowaniem uregulowania konfliktu Naddniestrza Ińskiego bardzo dobre określenie tak można przypomnieć stronie rosyjskiej, że zobowiązała się do wycofania wojsk w swoich Naddniestrze 1009. roku do dzisiaj te wojska są, ale ja bym tak może nie demonizował wojsk rosyjskich nie jest tak za dużo to jest raptem kilka tysięcy osób i to takich czystek Rosjan tobym powiedział więcej niż 1000 byśmy tam znaleźć reszta to są miejscowi, którzy służą po prostu w tej w tej armii, jakbym przez panią tak do końca nie zgodził, że to Naddniestrze takie prorosyjskie, bo to to nie tak do końca to tam Naddniestrzu mieszkają ludzie, którzy najczęściej mają kieszenie 3 paszportem ma paszport mołdawski rosyjskiej i ewentualnie ukraiński to są osoby, które oczywiście w retoryce mówią Rosją o pomocy tak dalej ruskie mieli tak by tak dalej, ale jeżeli spojrzymy tak naprawdę na Naddniestrze i choćby relacje z Mołdawią to pokazuje, że poza takim politycznymi sprawami, które niezbyt tam są dobrze poukładane ile kwestia, zwłaszcza gospodarcze są uregulowane w Amplico panie prof. Naddniestrze nie chce być ani mołdawska rosyjskie tylko chcę po prostu być na nie strzelam panie co pani powiedziała to jest idealna sytuacja dla miejscowych elit, które czerpią z tego właśnie statusu nierozstrzygnięte go największe profity finansowe tak to rzeczywiście nikt tego głośno mówi w Naddniestrzu, ale każdy, kto wie, że sytuacja taka, jaka jest w tej chwili oczywiście nie dla przeciętnego człowieka tylko dla tzw. elit nad nieszczęśnik jest najlepsza oni retorycznie oczywiście są za Rosją jak najbardziej, ale oni w praktyce już od kilkunastu lat bardzo dobrze uregulowali sobie kwestię nieformalne biznesowe z murawy podam pani taki przykład Urania jest oczywiście znana bardzo jako producent trunków wina tak bardzo dobre wina koniaki takim flagowym produktem Naddniestrza jest taki koniak bardzo znany, który kiedyś tam się szmuglował z Mołdawii do Rze Naddniestrza do budowy proszę sobie wyobrazić, że ten koniak Goc kilku lat można kupić w każdym supermarkecie w Kiszyniowie, a nawet panie dobrze popatrzeć w Polsce w niektórych supermarketach również jest pani w stanie kupić konia produkowane państwo, którego nie uznaje to wszystko działa jak nie wiem, ale na pewno korzyści odnosi strona zarówno Naddniestrzańskiej jak i mołdawski i myślę, że wikłanie się jakieś takie polityczne bitwy już nie daj Boże wojny nie leży na rękę na nie na rękę tym elitom na nie zaś były takie próby tak były próby destabilizacji jakiś wystrzał przed bankiem Narodowym, ale dalej się nie pociągnęły te ulice, jakby nie są zainteresowane wdrożeniem systemu, który okrzepł, na którym zyskują wracam do początku mojej rozmowy, kiedy pytałam pana o to panie profesorze co się tam dzieje co się może wydarzyć powiedział pan, że też sporo zależy od reakcji świata Zachodu się zastanawia, jaka może być ta reakcja świata Zachodu czym jest Mołdawia dla dla szeroko pojętego Zachodu właśnie bardzo dobre pytanie jeszcze warto było zadać pytanie, kiedy budowa w ogóle została odkryta przez tzw. świat Zachodu tak świat zachodniej późno odkrył Ukrainę, a Mołdawia to coś bardzo bardzo bardzo późno rzeczywiście mu zdrowia jest takim krajem, który przez długi długi okres czasu był niedostrzegany zarówno przez chociażby stronę polską w latach dziewięćdziesiątych już nie mówiąc ostro o państwach Europy zachodniej dopiero od kilkunastu lat zachód mniej więcej kojarzy, że jest takie państwo jak Mołdawia, które stworzą próbuje tutaj i zabić zainteresowany jak z zbliżenie z Unią europejską, ale rzeczywiście państwo wydobyte z niebytu można powiedzieć tak bardzo dobrze powiedział o tym bardzo bardzo, który właśnie wskazał, że ta pani prezydent jest tutaj z nami cały świat dowiedział się zasadzie, że jest takie państwo budowie ale, toteż sygnał dla świata dla dla Rosji, że musimy tej budowie pomóc pytanie właśnie pani zadaje w jaki sposób pomóc oczywiście to co do tej pory to są deklaracje polityczne, ale my już widzimy, że dzisiaj Naddniestrze w Kiszyniowie mamy demonstracje co się dzieje fizycznie potrzeba jakiegoś wsparcia właśnie, jakiego wsparcia finansowego ręka myślę, że sprzętowego grantowego godną po prostu Mołdawia musi mieć czym się obronić tak muszą muszą wielcy tego świata dać do zrozumienia stronie rosyjskiej, że nie pozwolimy na obalenie pani prezydent Mai Sandu i tego pro prozachodniego rządu to sytuacja bardzo trudna, bo na to się nie zaangażuje młoda moda nie jest z na Piaście tylko dodam że, udając jest krajem był cały czy prowadzi politykę neutralności zapisane w konstytucji, że jest krajem neutralnym i to co się teraz dzieje w tej chwili to jest jakby dziś reakcja strony rosyjskiej na to, że wzrosła asertywność budowy w polityce międzynarodowej, bo w budowie jeszcze do niedawna jak głośne nie wypowiadała się też w kwestiach takich właśnie związanych z wolnym na Ukrainie z potępieniem raczej raczej spokojnie cicho tutaj nie aktywizować, ale od powiedzmy miesiąca rzeczywiście widać, że Mołdawia czy ustami pani prezydent czy też o swoich władz jednak bliżej jest do Europy do Zachodu niż do z Rosji to chyba spowodowało, że te akcje zaczynają się dziać pytanie co się stanie, bo to naprawdę nie mamy możemy za tydzień się spotkać rozmawiać możemy już mieć nowy rząd budowie, a może rzeczywiście zachód udzieli jakiegoś wsparcia, jakiego fizycznego sprzętowego finansowego, który pozwoli jednak Mołdawii przed 2 jest to bardzo myślę jednak znaj cięższych momentów w dziejach nowoczesnego tego państwa bułgarskiego po rozpadzie związku Radzieckiego i dobrze może rzeczywiście zachód to się skoncentrował całą swoją uwagę nie dopuścić do wszystkiego tego, żeby ich budowie upadła prof. Krzysztof Fedorowicz zakład studiów wschodnich Uniwersytetu imienia Adama Mickiewicza w Poznaniu był moim państwa gościem bardzo dziękuję rozmowa dziękuję bardzo Zwiń «

W Mołdawii realizuje się plan napisany na Kremlu

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 00:00

Najnowsze Podcasty

Podsumowanie tygodnia, a w nim Marsz Miliona Serc bez Trzeciej Drogi i Słowacja tuż przed wyborami

Podsumowanie kwartału na rynku sztuki (cz. 2)

Marsz, marsz Tuska

Niska inflacja, braki paliw

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL