REKLAMA

Wywiad zawsze działa skrycie? "Dane wywiadowcze zostały upublicznione, żeby obnażyć powody rosyjskiej inwazji"

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2023-03-01 07:20
Audycja:
Poranek Radia TOK FM
Prowadzący:
Maciej Głogowski
W studio:
Maciej Matysiak
Czas trwania:
14:03 min.
Udostępnij:

Na Poranek zaprasza Maciej Głogowski

W kampanii wyborczej wreszcie pojawił się konkret - Poranny przegląd prasy Macieja Głogowskiego Leszczyna: "Dziś każde zatrzymanie polityka opozycji jest podyktowane politycznie"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
ranek Radia TOK FM siódma 23 to jest test środowy poranek Radia TOK sam ci głogowskich raz jeszcze dzień dobry naszym gościem jest pan płk Maciej Matysiak ekspert fundacji Stratpoints były zastępca szefa SKW, a służby kontrwywiadu wojskowego dzień dobre dzień dobry panu witam wszystkich słuchaczy Radia TOK FM czy wywiady agencje wywiadowcze przestały działać w tajemnicy mnie nic na ten temat nie wiadomo dalej działają skrycie i ja bardziej w cieniu, ale ze względu na wojnę Rozwiń » Ukrainie widzimy więcej informacji które, które są podawane w tej kwestii, ale jak to jest przerabialiśmy tę lekcję kilkanaście miesięcy temu, gdy stany Zjednoczone i jak rozumiem za pan prezydent zgodnie z decyzją prezydenta Bidena ujawniły posiadane informacje, które okazały się prawdziwe dobre dobre w sensie prawdziwe o tym, że Rosja szykuje się do inwazji na ne na terytorium Ukrainy teraz Amerykanie, posługując się jak rozumiem swoimi wywiadowczym danymi przestrzegają publicznie o tym, że Chiny rozważają być może jeszcze niezdecydowane, ale rozważają są bliskie podjęcia decyzji o wsparciu militarnym Rosji to to właściwie, gdzie tajemnica tutaj nie ma wielkiej tajemnicy to oznacza po prostu, że nie mówią u nas wywiady czy służby specjalne tylko, że politycy w tym wypadku administracja prezydenta Bidena administracja amerykańska zaczęła serio traktować i uwierzyła informacje dostarczane przez służby wywiadowcze w odróżnieniu od wielu innych sytuacji czy liderów innych krajów to jest tego efekt, że są na tyle rozsądni służby specjalne wywiad kontrwywiad zawsze przynoszą informacje negatywne i politycy często nie dowierzają tym informacją, bo on są problematyczne wyobraźmy sobie życie wywiadu przynosi informację prezydentowi Stanów zjednoczonych, że wybuchnie wojna w Europie i co zrobić i zdecydował się tymi informacjami zarządzać i jest spożytkować i to jest właśnie tego efekt no dobrze, ale na ile to co z czym mamy do czynienia przecież każdy z nas jest obserwatorem i na nie chciałbym urazić nikogo, kto w tej chwili słuchana, ale mam wrażenie, że nasza wiedza o sposobie pracy wywiadu kontrwywiadu i jest bardzo ogólna podejrzewam, że daleka jest od tego jak prezentowany jest to w filmach sensacyjnych, które pewnie wiele osób ogląda lub oglądało w którymś momencie swojego życia, ale no wiemy niewiele nagle te służby dzielą się informacjami, które oka są interesujące jak rozumiem mają niezwykle niezwykłe znaczenie i są ważne z dla bezpieczeństwa Międzynarodowego ale, ale jednak są publiczne to stąd mój pomysł na rozmowę i chęć dowiedzenia się czy to tak już będzie czy to jest tylko dobrze czy może dzieje się coś, czego znowu ja nie rozumiem, a wcale nie jest takie, jakimi wygląda tak w tej sytuacji to prezydent, a Bardem jego najbliżsi zdecydowali o tym, że te informacje trzeba spożytkować w taki sposób zresztą tę informację o zbliżającej się wojny były przekazane sojusznikom, ale także Rosją ta świadomość, że Amerykanie wiedzą do czego Rosja szykuje, bo to jest narzędzie, które miało ewentualnie zakłócić narrację prezydenta Putina, który o wiele wiele wcześniej przed inwazją obecną na Ukrainę mówił o tym jakie są cele Rosji jak cele agresywna wilkom nie przewijało się do świadomości powszechnej, bo są informacje, których my nie chcemy nie chcemy słyszeć o wojnie tak nie tego oczekujemy chcemy, żeby życie toczyło się w sposób dobry fajny gładki bez zakłóceń szczególnie w zakresie bezpieczeństwa tak samo myśli myślą politycy większość polityków i administracja prezydenta Bidena zdecydowała się użyć tych informacji do zniwelowania tej narracji, żeby przejąć inicjatywę, bo zdała sobie sprawę, że będzie musiała coś zrobić, że nie jest możliwa sytuacja tak jak w roku 2014 przejść do porządku dziennego mat agresywnym działaniem Rosji, a to widzieliśmy, więc dlatego te informacje zostały ujawnione i sojusznikom i dochodzę do świadomości Rosjan, ale czy tak będzie to będzie zależało decyzji polityków co będzie właściwe w danym momencie czy informacje wywiadowcze ujawniać czy nie, czyli jeśli teraz bo, bo to jest ta powiedzmy najświeższa historia jeśli teraz Amerykanie jak rozumiem też, powołując się na swoje wywiadowcza dane twierdzą, że być może Chińczycy jeszcze nie podjętej decyzji, ale są blisko lub ją bardzo, a rozważają by wesprzeć militarnie Rosję to nie oznacza, że to już tylko będą te informacje będą publiczne jako nie oznacza, że tak się wydarzy oczywiście zawsze użytkownikiem odbiorcom informacji służb specjalnych wiat przy Conrada czy są politycy służby dla nich pracują, ale przecież oni pod jesteśmy teraz tą publicznością, która konsumuje znowu teraz o tym rozmawiamy być może wiele dyskusji tekstów i to nie tylko w Polsce, ale przecież w światowej prasie nie powstałoby o tym być może zaangażowaniu Chin nie byłoby rozważań co im się bardziej opłaca co nie, gdyby nie wypływały psie łapy, gdyby politycy nam nie przekazywali tych informacji tak to jest prowadzenie polityki w tym okresie globalnego właściwie kryzysu, bo to nie jest tylko tocząca się wojna kinetyczną na terytorium Ukrainy inwazja rosyjska dziś widzimy, że sytuacja powoduje zmiany w globalnym układzie systemie bezpieczeństwa i tych graczy więcej niż tylko Rosja Ukraina to są stany Zjednoczone są Chiny i wielu innych także w Europie na świecie w Azji i w tej sytuacji a, wyciągając wnioski ja, analizując sytuację i dochodzi do wniosku, że nastąpi zmiana, że dotychczasowe mocarstwa faktyczne czy nie jak Rosja ulegają ulegać będą zmianie to sytuacja będzie się zmieniać, więc tutaj mamy rozgrywkę między większymi mocarstwami między Stanami Zjednoczonymi i Finami i stany Zjednoczone rozgrywają tą sytuację nie tylko na linii pomagania Ukrainie, ale także w zakresie globalnym i dlatego tutaj te informacje są tak pokazywane postulat jest krytyczna to i dalej będę podążał takim swoim no może to być prostym rozumieniem tego czy postrzeganiem tego jak działają służby tego Sienie nie wypieram, bo dysponuje taką samą wiedzą jak pewnie większość z nas no ale jeśli Amerykanie wracam do tego nowego przykładu tak jednoznacznie decydują się trochę inaczej decydują się tak jednoznaczny komunikat może tak będzie poprawnie przyznając, że mają wiedzę na ten temat dziś w kierownictwie chińskim wsparcie militarne dla Rosji jest rozważane no to jaki jest prawdopodobieństwo, że wciąż będą mogli dysponować dobrymi informacjami, a skoro te upublicznia jadąc z no też wzbudzają jak rozumiem zainteresowanie Chiny i poszukiwanie, skąd Amerykanie tam wiedzę mają oczywiście mamy na czym oparta jest ten proces decyzyjny możemy się tylko wyłącznie domyślać natomiast wydaje się, że administracja prezydenta Bidena podjęła decyzję do jasnego komunikowania i w jakim kierunku podąży polityka, która mówi to co powiedział prezydent by ten w ostatnim przemówieniu w Warszawie, że dyktator ROM należy powiedzieć pewne zmęczenie, bo nie zatrzyma ich nic nierobienie, więc ja uważam, że to jest właśnie to robienie czegoś w tym zakresie, żeby takie systemy sprawujące władzę jak w Rosji się w Chinach jasno usłyszały, że to część demokratyczna wolnościowa mówi takim działaniom nie, bo bezsprzecznie działań Rosji jest działaniem bezprawnym agresywnym w kierunku Ukrainy, więc każdy, kto wspiera czy mógłby wspierać Rosję w tym negatywnym dziele też będzie kwalifikowane jako oddziałując negatywnie, a wiemy, że Chiny własnym interesie wspierają na razie politycznie Rozalia Dyzio mrocznie i dyplomatycznie i idziemy w kierunku potencjalnego wsparcia militarnego, które zdecydowanie mogłoby wpłynąć na działanie negatywne agresywne Rosji dlatego administracja prezydenta liderom winie natomiast nie może oddział, choć żaden inny sposób jedyny jednak może zrobić nie wyśle wojska do inwazji na Rosję czy na Chiny czy jasno deklarował prezydent ba 1, bo oznaczałoby to konflikt globalny o o wiele gorszych dalej idących konsekwencjach dla wszystkich, więc dlatego toczy się wojna informacyjna to jest element wojny informacyjnej jak ją roszczenie informacyjne, jakie są kalkulacje jak się odbywają takie rozważania czy ona się odbywają na poziomie wywiadów czy już tylko analizy politycznej w gronie decydentów politycznych, bo zawsze jakaś kalkulacja czy druga strona zmieni swoje plany jeśli my pokażemy, że znamy te plany jej upublicznienie niż my czy druga strona je zmienić właśnie nie będzie chciała poddać presji zewnętrznej i nie zmieni co będzie jeśli się okaże, że właściwie wszystko przy czym przestrzegaliśmy nie zmaterializuje się w sprawie Rosji wiemy, że się zmaterializowało tak jak zrozumiałem pana wypowiedzi być może chodziło o wytworzenie czy wytrącenie argumentacji przywódcy rosyjskiemu nie powstrzymanie pewnie na to już było to pewnie było niemożliwe, ale z Chinami nie wiadomo jak będzie wesprą zespół bezpośrednio czy będzie dało się to udowodnić czy będzie dało to zobaczyć, bo być może jakimś jakąś okrężną drogą to wsparcie militarne nastąpi co będzie jeśli, jaka jest kalkulacja, gdzie ona następuje może się sprawdzić lub nie wtedy pytanie czy nasze informacje były wiarygodne czy nie czy postrzeganie tych informacji wzbudza zaufanie do tych informacji czy nie ta proces podejmują takie decyzje z drugiej zresztą zbieranie przez służby specjalne wiele kontr wiaty nie trwało dzień 2 tydzień tak to przed inwazją uchwałą o w wiele miesięcy nawet ponad rok czy 2 lata natomiast właśnie dlatego są upublicznione, żeby opinia publiczna, czyli my ludzie tak jak pan mówi pan z reprezentantem panie redaktorze w szerokiej rzeszy słuchaczy, którzy nie wiedzą tego co się w świecie dzieje dokładnie i administracji prezydenta jednak nie jest bowiem zainteresowani czyta słuchamy rozmawiamy, ale tej pracy służb to rzeczywiście chyba zbyt wiele nie wiemy tak, ale to nas dotyczy, więc postanowiono doprowadzić do wiadomości powszechnej, że nie będą podejmować działania negatywne, żeby te kłamliwą jak wiemy narrację rosyjską no i siłą rzeczy wspieraną przez Chiny również narrację kłamliwą co do interesów i powodów tej inwazji na ujawnić obnażyć pokazać, ale to nie może na razie osiągniesz sukces tak tak, ale można zrobić właśnie w tym celu tutaj też narastała świadomość w organach administracji amerykańskiej co takiego stanu rzeczy to też był proces ewolucyjny i on się tak zmaterializował, bo uznano, że bezsensem będzie trzymać tę informację w tajemnicy ich nie ujawniać skoro i tak ta wojna nastąpi, ale źle nie oznacza to, że służby, a zatem politycy już zawsze będą podejmowali taką decyzję by ujawniać te informacje, które są w najbardziej wrażliwe takie nazwy, chociaż pewnie nie nie najlepsze określenie absolutnie to było w interesie politycznym i w ocenie bieżącej miał odnieść skutek oczywiście tak nie będzie tu tak jak podziałem politycy będą podejmowali decyzję czy informacje posiadane gromadzone przez służby specjalne porządkować w jaki sposób czy o nich mówić czy raczej nie mówić to wszystko zależy od sytuacji także nie nie powiedziałbym, że już teraz będą informacje wywiadu kontrwywiadu ujawnione przez polityków powszechnie bardzo dziękuję za rozmowę pan płk Maciej Matysiak ekspert fundacji Stratpoints były zastępca szefa SKW był gościem tej części poranka myślę, że ten odcinek o służbach też był interesujący Zwiń «
Transkrypcja podcastu

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - MACIEJ GŁOGOWSKI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA

Najnowsze Podcasty

Więcej podcastów

REKLAMA
REKLAMA
Array