Migracyjne propozycje Bidena - jak "Trumpa" [polska prawniczka w USA]

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

apka świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz światopoglądzie łączymy się teraz z Martą Górczyńska prawniczka z Helsińskiej fundacji praw człowieka dzień dobre dzień dobre czy łączymy się cały czas przez Atlantyk tak tak jeszcze tak to bardzo serdecznie pozdrawiamy zatem z europejskiej stronę Atlantyku, aby będziemy rozmawiały czy ja chciałam pani może opowiedziała trochę słuchaczom słuchaczką i mi o z kolei problemach z czy wyzwaniach migracyjnych, z którymi zmagają Rozwiń » się stany Zjednoczone prezydent Dziuba 1 jak się czyta amerykańskie media już wprost porównuje się go do Donalda Trumpa w tym zakresie jego politykę to znaczy pisze się o tym, że on w jakimś sensie przywraca rozwiązania antyimigracyjne Donalda Trumpa przerabia po prostu jego pomysły nieco ostatnio pojawiła się informacja, że zamierza wprowadzić taki system dla uchodźców żeby, jeżeli będą chcieli prosić o ochronę no to skorzystali z aplikacji i wystąpili o taką o aplikacji takiej cyfrowej i wystąpili o taką ochronę jeszcze w kraju przebywania, w którym są, jeżeli to nie jest sąsiadujące bezpośrednio ze Stanami Zjednoczonymi, czyli nie jest to bezpośrednio Meksyk no tak na pierwszy rzut oka to bardzo brzmi sensownie, więc oddaje pani te 2 wątki to znaczy na ile rzeczywiście te porównania Majdana do Trumpa są złośliwe e-maile mają sens no i jak pani ocenia ten nowy pomysł w ogóle też, porównując trochę europejskiego doświadczenia amerykańskie wyzwania migracyjne i kto może zacznę od odprowadzenia jestem tutaj faktycznie na granicy USA Meksykiem w związku z badaniami, które wprowadza jako doktorantka Uniwersytetu Warszawskiego przez ostatnie miesiące było stypendium naukowym na już wiele Uniwersytecie los Angles tutaj faktycznie ta tematyka związana z sytuacją na granicę jest bardzo mocno dyskutowana własna, zwłaszcza w ostatnim czasie, zwłaszcza w związku z tym uporać z propozycjami administracji Bidena, o których o, których będziemy dzisiaj rozmawiać natomiast rozmawiałam nie tylko z osobami, które zajmą się migracjami naukowo także z tymi, które pracują bezpośrednio na granicach obu stronach granicy zarówno po stronie amerykańskiej, jakiej po stronie Meksykańskiej i niestety te wszystkie propozycje są są są krytykowane są zmiany bardzo negatywnie dokładnie tak jak rozmawiamy jako powracające do tej polityki, która była prowadzona w administracji Trumpa tutaj przede wszystkim przede wszystkim, jeżeli chodzi o to aplikację, której o, których mówimy, która faktycznie wydawać by się być może mogła dobrym pomysłem tak ludzie nie muszą płacić przemytnikom nie ryzykują życie w jakiej trudnej podróży tylko będąc w Wenezueli np. nie ruszać w podróż przez kolejne kraje, żeby się przebić do Stanów zjednoczonych tylko w aplikacji napisać potrzebuje ochrony ETA ta zostanie sprawdzony taki potencjalny człowiek zaproszony do Stanów zjednoczonych tak taki pomysł może wydawać dobre jak wiele innych pomysłów, które są proponowane czy projektowane stale od sytuacji rzeczywistej na granicy i tutaj niestety taką sytuacją też mamy do czynienia to znaczy po pierwsze, taki Kac ja niestety nie odpowiada na faktyczne potrzeby bardzo wielu ludzi ucieka z krajów pochodzenia ze względu na przemoc, która grozi im w danym momencie to jest zazwyczaj przemoc ze strony gangów przemoc ze strony często członków rodzin przemoc ze strony struktur państwowych w związku z tym nie ma czasu na to żebym, żeby wypełnić to aplikacja to, że sąd wniosek przez panią aplikacja, ale nawet już, pomijając kwestie chodzi tutaj o samą funkcjonalność ograniczenia tej aplikacji w tym momencie prawnicy podają, że ta aplikacja przyjmuje około 750 takich wniosków dzielnie podczas gdy potrzeby na granicy są znacznie znacznie znacznie większe bardzo wiele osób mówimy od 1000 osób, które w tym momencie utknęły w Meksyku już pod samą granicą amerykańską i oczekują rozwinął się na wyjazd dostała 150250 przekład przekroczeń granicy miesięcznie mówimy dużo większych liczbach faktycznie niż w Polsce to są to są nawet tutaj podawane są liczby tak o 150 000 takich przekroczeń miesięcznie mówimy o osobach, które tak jak mówię utknęły bardzo często w tych południa w tych przepraszam północnych miastach na granicy już staram Zjednoczone mi i które są tam na skutek wielo takiej długofalowej polityki prowadzonej przez stany Zjednoczone jeszcze za administracji Trumpa, ale też wcześniej w paradę cały ten problem z granicą USA Meksyk nie zaczął jeszcze w administracji Trumpa dużo dużo wcześniej to są dekady zaniedbań, jeżeli chodzi o system azylowy na tej granicy i erozję systemu ochrony praw człowieka w stosunku do osób poszukujących takiej ochrony, że określenie osoby nie ma właściwie żadnego innego wyjścia niż oczekiwać na możliwość wjazdu właśnie w Meksyku narażone niestety po raz kolejny na przemoc ze strony karteli ze strony przewodników ze strony różnych osób, które są chcą skorzystać na całej tej sytuacji i które które w cyniczny sposób wykorzystują do własnych celów, więc ta aplikacja niestety tego problemu nie rozwiązuje nie odpowiada na tę potrzebę, pomijając już to na co zwracają uwagę osoby, które bezpośrednio próbują się z próbujące aplikacja skorzystać żona po prostu nie funkcjonuje zbyt dobrze zawiesza się nie przyjmuje zdjęć, zwłaszcza osób czarnoskórych co też jest dosyć znamienne mówią mówią prawnicy, że osoby czarnoskóre muszą rozjaśnia zdjęcia, żeby w ogóle ta aplikacja przyjęła takie zdjęcie w związku czym jest wiele wiele problemów, na które ta aplikacja nie odpowiada no jest jeszcze druga polityka, którą zapowiedziała zapowiedzi administracji Bidena, które ma być wprowadzona prawdopodobnie w maju, czyli wtedy, kiedy skończą się obostrzenia covidowe, które przypomnijmy zostały wprowadzone już prawie 3 lata temu i de facto ograniczyły dostęp do procedur azylowych na zewnętrznej granicy Stanów zjednoczonych w te nowe polityk ma polegać na tym, że osoby, które przejechały przez inne kraje w drodze do Stanów zjednoczonych i nie złożyły wniosku o ochronę międzynarodową nie będą mogły skutecznie taką ochroną biegać na terytorium Stanów zjednoczonych i tutaj bardzo wiele zastrzeżeń, zwłaszcza prawnych mają obrońcy praw człowieka do takiej polityki one właśnie porównywane do tych najgorszych najbardziej restrykcyjnych polityk z czasów administracji Trumpa z tego powodu, że po pierwsze bardzo często tych państwach tranzytu nie ma skutecznych systemów azylowych trzymanie moczu nasieniu należnych to jest kraj zgrywania się dziesiątki tysięcy ludzi giną rocznie w w wyniku przemocy dokładnie bardzo niebezpieczny kraj, zwłaszcza w tych jego północnych częściach tam, gdzie to osoby poszukujące ochrony są zmuszone do oczekiwania na wjazd do Stanów zjednoczonych, gdzie działalność działalność karteli bardzo często wypiera działalność państwa właściwie to one de facto sprawują władzę nad konkretnymi rejonami przygranicznym, gdzie dochodzi do porwań gwałtów zabójstw osób migrujących, ponieważ jest to grupa no z bardzo szczególnej sytuacji, które nie posiada odpowiednią ochronę i tutaj ta ta ta możliwość ubiegania się ochronę w tych w tych miejscach jest po prostu nierealna zresztą część osób stara się nawet złożyć wniosek w Meksyku czy w innych państwach tranzytu, ale okazuje się niestety zupełnie nieskuteczne i nie bez powodu osoby jadą właśnie do Stanów licząc, że to tutaj znajdą to bezpieczeństwo w związku z tym ta polityka znowu jest krytykowana jako nie tylko nieodpowiadającą realnych potrzeb, ale też niezgodna z prawem jest niezgodna chociażby z konwencją ochronie praw uchodźców, która nie nie nakłada takiego obowiązku jak ubiegać się z pierwszym kraju wjazdu proszę wskazać alternatywne sposoby myślenia o zmierzanie się z tym wielkim wyzwaniem dno, ponieważ tak jak mówimy to są setki tysięcy ludzi, które potrzebują ochrony pomocy my wydajemy się, że społeczeństwo amerykańskie nie jest gotowe aż tak wielu osobom tej ochrony udzielić to powoduje wiemy w nowym Jorku mówi się już o tym, że miasto są po prostu nie radzi z z wsparciem tych, którzy przyjeżdżają myślę, obserwując nie tylko to co się dzieje w stanach, ale też w Europie bardzo blisko będąc tego tematu migracji, że przede wszystkim brakuje poważnej dyskusji na temat tego w jaki sposób NATO kwestie odpowiedzieć politycy oczywiście skupieni są krótkowzroczne rozwiązania na potrzeby czy to kolejnej kadencji czy kampanii wyborczej po społeczeństwa są bardzo spolaryzowane w związku z tym, że głównie dominują takim bardzo proste obrazy medialne, czyli takie, które w oko skłaniają nas do przybrania bardzo stanowczy stanowisk albo tak dla migracji albo nie dla migracji albo mamy obraz dotyczące obrazy pokazujące tłumy osób na granicach albo osoby cierpiące w lasach tutaj potrzeba moim zdaniem jednak poważnej dyskusji budowania długofalowej strategii odpowiedzi na wzrost migracji, bo z tym nie ma wątpliwości, że będziemy się mierzyć w najbliższych latach dekadach w związku ze ze zmianami klimatu destabilizację wielu regionów świata, a potrzeba nam rozmowy o tym jak jak na to odpowiedzieć w sposób mądry bezpieczny wiedząc, że jest to zjawisko nieuniknione i myślę, że tutaj akurat migracja osób z Ukrainy i przyjęcie zarówno przez euro, ale też przez stany Zjednoczone milionów osób, które były zmuszone bardzo krótkim czasie uciekł z Ukrainy przed wojną pokazuje, że ta inna polityka migracyjna jest możliwa i tyle ile w Polsce można mówić o tym, że Ukraina naszym sąsiadem, że Polska jest pierwszym bezpiecznym krajem dla Ukraińców w związku z tym odpowiedź naturalny sposób była była taka, jaka była tak już w USA tego argumentu użyć nie można Ukraińcy nie są sąsiadami Amerykanów, a jednak ich przyjęcie także na granicy Meksykańskiej przebiegło w sposób bezpieczny i w sposób jak najbardziej humanitarny to znaczy osoby przyjeżdżające z Ukrainy na granicy USA Meksyk były dopuszczane do procedur azylowych poza kolejnością w ramach specjalnego programu, który został stworzony dla osób uciekających z Ukrainy i to udowodniło, że można procesowo, acz bardzo wiele osób mimo 1000 osób, które przez granicę przyjechały w sposób bezpieczny, więc nie ma powodów, żeby uznać, że osoby pochodzące z innych miejsc takich jak Gwatemala Nikaragua Kuba Haiti są te osoby leżą granice przejeżdżają Wenezuela nie mogły ten sam sposób być być procedowane myślę, że można czerpać z tych polityk, który powstał, choć w odpowiedzi na wojnę Ukrainie, żeby też budować mądra polityka imigracyjna w stosunku do innych osób mamy nadzieję na ciąg dalszy bardzo też jestem ciekaw wyników pani badań i tego myślę porównania doświadczenia z Polski z tym doświadczeniem ze Stanów Zjednoczonych, więc mam nadzieję, że szybciej niż później uda się nam Marta Górczyńska namówić na kolejną rozmowę zaprosić tutaj światopoglądu dziś bardzo dziękuję słuchali państwo właśnie Marta Górczyńska prawniczka Helsińskiej fundacji praw człowieka ostatniej gościnni dzisiejszego programu, które przygotowali Katarzyna Murawska Michał Tomasik realizował Adam Szurek za chwilę informacje o nich jeszcze więcej sportu, a jeszcze zaproszę państwa na program po dwudziestej drugiej dziś środa, czyli wieczorem będziemy rozmawiać o takim globalnej percepcji wojny Ukrainie również w kontekście tego deklaracji m.in. prezydenta Bidena, że idzie starcie demokracji autokracji jak to odbierają państwa, których my tu nie mówimy albo jak my w ogóle widzimy ich rolę w tym od będziemy rozdawać po dwudziestej drugiej Zwiń «

Migracyjne propozycje Bidena - jak "Trumpa" [polska prawniczka w USA]

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 21:00

Najnowsze Podcasty

Anna Pamuła i jej niezwykle czuła reporterska podróż

Nowości Opla i Volvo oraz wyświetlacz na tylnej klapie auta

Wielka rakieta "buuu" - przeleciała. Lista 613.

Sport360: Jakie założenia powinien spełniać sędzia najważniejszego spotkania w piłce nożnej? W tle sprawa Szymona Marciniaka

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL