Piotr Czarnecki o kredytach frankowych: "Idziemy w stronę kryzysu bankowego"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

ekonomia kapitał gospodarka jest dziewiąta 4 to jest magazyn EKG Maciej Głogowski dzień dobry dziś naszym gościem jest pan Piotr Czarnecki bankowiec doradca biznesowy wykładowca akademicki mam nadzieję, że wszystkie wizytówki Sanoka dzień dobry dzień dobry zacznę tak nietypową chcę, żeby ten wywiad był inny niższa zazwyczaj w magazynie EKG jak zawsze merytoryczne, ale o wiele bardziej refleksyjny niż zawsze mam nadzieję, że pan zgodzi będzie trwać w kredytach frankowych Rozwiń » nie ma żadnej wątpliwości myślę, że już dzisiaj to powinniśmy rozmawiać o wszystkich kredytach, bo sprawa już znała na złotowe w co było niestety do przewidzenia skoro wypuściliśmy dżina z butelki jest taki dialog w książce miałby, kto woli w serialu kariera Nikodema Dyzmy tam Kunicki mówi do Dyzmy Szanowny panie powiem otwarcie, gdyby tak stanął przede mną jakiś czarodziej i oczywiście tymi słowami chciałbym na zwrócić się do pana, choć ani ani Kunicka pan Dyzma, gdyby tak staną przed panem jakiś czarodziej i powiedział przenieśmy się w czasie 20 lat i zakaźne w Polsce udzielania kredytów w obcych walutach skorzystał pan tej rosyjskiej propozycji przez sektor bankowy to proponował 2005 roku występował potem udzielał kredytów skorzystał pan czy nie oczywiście oczywiście, dlatego że są byłaby lepsza bez kredytów we franku w byłoby na pewno mniej mieszkań to niema 2 zdań nie bylibyśmy w stanie tego sfinansować ze środków złotowych, bo takich środków nie było wystarczającej kwocie w zastaliśmy dużą po prostu dewiz, które oczywiście zostały skonsultowane na franki znikną tylko urząd proszę takiego języka zmienione po prostu przewalutowane na franki, bo to były głównie głównie euro, ale przewalutowane na franki, dlatego że oprocentowanie na franku szwajcarskim najniższe, a ludzie chcieli mieć najtańsze kredyty nie chcieli mieć kredytów złotowych zresztą do dziś frankowicze niektórym się nie udało Miedź złotowej trzeba było wziąć bankowe, bo chcieli mieszkać, bo mieli inną zdolność kredytową, dlatego że raty były niższe oprocentowanie były niższe w związku z tym kwota kredytu było wyższa dzisiaj przerabiamy to samo na kredytach złotowych nie mamy niestety dla dużej grupy klientów nie ma zdolności, dlatego że raty są bardzo wysokie oprocentowanie jest wysoki ale gdyby się, gdybyśmy się cofnęli od 20 lat i jednak zdecydował pan, że to tych kredytów nie ma to być też nie zarabiali trochę pieniędzy w bank myślę, że dzisiaj wszyscy bankowcy mogliby chętnie zarobki absolutnie to zarobki do strat, jakie są na tych kredytach one już były wcześniej są niewspółmierne napraw i dzisiaj wszyscy którzy, którzy mogliby wyrzucić by ten portfel mimo tego, że paradoksalnie nie udzieliliśmy źle tych kredytów mówię to w imieniu sektora bankowego, którego też przez 16 lat byłem prezesem Raiffeisen nie udzielał kredytów, dlatego że dzisiaj na pierwszych stronach przez Kretę Dziubaków przypomnę, że to kredyt z Polbanku, który niestety Raiffeisen przejął 10% tego rynku kredytów frankowych i dzisiaj myślę, że po pierwsze, możemy spokojnie powiedzieć, że wypełniliśmy uwaga wypełniliśmy najważniejsze zadanie, które stoi przez banki, udzielając kredytu to znaczy kredyt dobrze udzielony jest taki, który się spłaca, czyli zdolność kredytowa została dobrze policzona chyli się bardzo dobrze spłacały to był najlepszy kredyt na rynku dzisiaj już mniej spłacają dlatego klienci przestali spłacać mówią dobrze to my będziemy mieli za darmo kredyt będziemy mieli mieszkanie za darmo kredyt, ale nie byłoby tak, gdyby nie mieli podstaw do tego z tymi podstawami to niestety nie jest taka prosta sprawa to ja panu zacytuję posłużę się tekstem my z wyborczej redaktor Popiołek HP wczoraj opublikowała jak każe czytałem późnym wieczorem już nie pamiętam każdy dzień świeży tekst wszystko zaczęło między dziewiętnastym roku jeśli chodzi o te procesy 332 wyroki w sprawach o kredyty frankowe rok później 9552021 sądy wypowiedziały się 2780× w ubiegłym roku 9596 nie dziewiętnastym zaczęło się wszystko panie redaktorze przypomnę 20stycznia 2015 prawda tak w uwolnieniu franka który, który tego 1 dnia skoczył do 5zł i wszyscy nagle zrobili ogromne może tych procesach nie można powiedzieć, że nie ma nic skoro banki ingerują i wydają wyroki zaraz sądy sądy no właśnie, ale ponieważ, ponieważ tutaj w tym studiu od wielu wielu lat jest taką bardzo dobrą tradycją, że mówimy zdziwienia to ja teraz w powiem tym zdziwienia czy nie dziwi pana to, że sędziowie zupełnie ignorują realia ekonomiczne nawet proste takie okoliczności faktyczne jak gdyby np. że skutkiem rzekomo nieważnej umowy jest bank pozbawiony kapitału, a kredytobiorca, który skutecznie nabył nieruchomość nabył ją aktualnie zresztą w niej mieszka, która jest Warta kilkakrotnie więcej niż w momencie zawarcia kredytu w, że w sprawach kredytowych regularnie orzekają sędziowie są kredytobiorcami frankowymi mało tego mało argument mało, ale jest mało i jeszcze to ci sędziowie też pozywają banki bądź nawet dorabiają na no równolegle na komercyjnych szkoleniach dla pełnomocników procesowych, gdzie kształcą ich w jaki sposób pozywać Panta wyście kształcili swoich doradców jak przekonywać ludzi do wzięcia kredytu we frankach może być tak rzucać jak cię fundamentalnej rozmowa Marek chcemy wraca na stare tory nie to jest fundamentalna rozmowa pan, dlatego że przypomnę kredyty, które były udzielane wtedy na ten na ten stan prawny były udzielane legalnie były sprawdzane przez najpierw przez Gim, czyli główny Inspektorat nadzoru bankowego potentatem później przez KNF były uważane za legalne sprawdzane i legalne to później nagle się okazało, że ze względu nas najpierw na spready, a czyli, ale za to banki mają też na sumieniu oczywiście, że mają, ale z, ale nie na na takim sumieniu, że można było kwestionować są umowy i mieć darmowy kredyt to jest po prostu niemoralne teraz chodzimy do takiego dochodzi do takiego miejsca, gdzie pan z 1 strony jako bankowiec mówi mamy na sumieniu, ale już ocenia i dlatego zmieniono od tego są sądy na to nie sądy się wypowie, ale nie dziwi pana, że profesorowie prawa sędziowie sądu nawet Najwyższego, ale też pracownicy banków bardzo argumentuje analityk nie argument, że w pozwach przeciw bankom, że nie rozumieli podpisanych umów kredytowych gramy po prostu krajów wariata może trzeba jeszcze 1 rzecz przypomnieć pan był przez wiele lat prezesem Raiffeisen bank Polska złota ile pan wtedy jako Raiffeisen bank Polska udzielił tych kredytów bank 200 000 000 franków to jest liścia 200 to jest nic też nic, ale pani pan przejął Polbank i pamięć tych kredytów i 5 000 000 000 to niech pan powie co, a było w głowie Piotra Czarneckiego, który kierował Raiffeisen mem bez Polbank, żeby w sumie udzielić bardzo mało tych franków byłem z innej szkoły bankowej to znaczy pracowałem 7 lat dla holenderskiego Radia powiedział pan, że to jest zła nie ja wiedziałem, że te ryzykowne to są to są 2 różne to są 2 różne pojęcia to nie było złe kredyty zostały na polskim rynku udzielone poprawnie, bo są spłacane nie przewróciły się to jest najlepszy był najlepszy portfel kredytowy powtarzam one były ryzykowne mówili, że ten zakład zakład, który robi i bankowcy i przede wszystkim klienci nie polegał na tym, iż mamy krótką pamięć dom kredytowy był oparty na 1 założeniu, że złotówka też będzie umacniał, bo będziemy wchodzili do euro to później się zmieni głoszenie wyłączane chodzi pan banki są od tego, żeby sprzedawać ludziom ryzykowne rzeczy czy nie w banki za każdym razem sprzedają ryzykowne rzeczy to jest pytanie na ile klient jest poinformowany, toteż jest bardzo ciekawe, bo to kry ryzyko, które dzisiaj unieważnia umowy pt. nieograniczone ryzyko walutowe przyszło podpisywane przez klientów, dlaczego pan chciał o tym rozmawiać, bo nie mam wrodzonych rąk w tym no bo wydaje mi się, że jeżeli byli tacy bankowcy, choć pan jednak trochę tych banków udzieli, ale na rynku byli tacy, którzy mówili nie w ogóle nie pożyczaj cie w walucie, które zarabiacie to znaczy, że bankowcy wiedzieli, że to ryzyko może przerosnąć klucz ja się nie ma żadnej satysfakcji z tego zaraz pana do zaraz panu głos nie ma żadnej satysfakcji z tego, żeby wracać do przyszłości, bo w o wiele interesująca o wiele ważniejsza może nawet nie tyle interesująca jest przyszłość co przed nami, ale skąd takie ciągłe wrażenie, że brakuje refleksji co się wydarzyło i pomyślałem sobie, że pan w sumie będzie musiał powiedzieć no tak, ale to to jest refleksja zacytuje bardzo ważne zdanie, które jest moim zdaniem dzisiejszym naprawdę ogromnym zagrożeniem, bo uważam, że idziemy krok po kroku w w stronę niestety kryzysu finansowego okresu bankowego cytat nadana na kryzys, bo za sekundę nadal najistotniejszym źródłem zagrożeń dla stabilności systemu finansowego identyfikowane przez komitet stabilności finansowej pozostaje ryzyko prawne mieszkaniowych kredytów walutowych nie dziwi pana, bo nie bardzo, że do dochodzimy do sytuacji naprawdę kuriozalne paradoksalnej, bo za taką trzeba uznać stanu, w którym tonie ogólnoświatowa pandemia covid 19 jej skutki ani nawet nie wojna jest traktowana jako najważniejszy jako zagrożenie to było to jest zdanie, które w swoim protokole napisał komitet stabilności finansowej, czyli połączonych z Ministerstwa Finansów Narodowego Banku Polskiego KNF czy ci, którzy odpowiadają za bezpieczeństwo, bo my niżej spokojnie słyszę takie zdania że, a właściwie niż banki zapłacą proszę państwa banki mają swoich pieniędzy w postaci kapitału tylko 16% pozostałe 84 są nasze nasze pana moje emerytów, które są na rachunkach klientów tak i znajduje się zwierzę no stąpamy po bardzo krucha to znaczy zaraz zaraz panu powiem, bo to jest to możemy teraz będziemy dobrze to zdziwienie, które jest do przeze mnie testowane regularnie, bo jeżeli wchodzimy do banku bądź otwieramy stronę internetową to tam jest napisane depozyty środki gwarantowane przez bankowy fundusz gwarancyjny i ile mamy tych środków w tej chwili do 100 000EUR każdy rachunek te to wszyscy UN nie ma 100 000EUR Super tak, o ile mamy takich środków w 1000 miliardów Lidią no to 1000 miliardów to są środki gwarantowane, a ile mamy tych środków, żeby wypłacić 18 jeszcze raz powtórzę niespełna 2% jest pokrycie w bankowym funduszu gwarancyjnym wszystkich środków deponentów, jakie są w Polsce Czechach mamy ja zaraz panu powiem, dlatego że my bardzo dużą poświęcamy czasu kredytobiorcom a dlaczego my nie poświęca, dlatego że podstawowym podstawowym zadaniem banku wcale nie udzielanie kredytów tylko ochrona depozytów w ogóle nie mówimy o ochronie depozytów obciążać kredytów i taki będzie skutek myślę tej akcji, które zrobiono w tej chwili m.in. kryje pod hasłem, tym bardziej że już prawie koniec, więc musimy to szybko wyjaśnić co się kryje pod hasłem kryzysu bankowego, którą pan tezę np. że był 1 drugi bank na tyle duży, żeby to rynek oczu będzie mógł utracić płynność Night wtedy się stanie, a to wtedy przyjdą właśnie ci klienci, o których mówimy oponenci widzą chaty chce wypłacić tego banku pieniądze 18 000 000 000 dok biliona bankowcy raczej nie mówią takich rzeczy, dlatego że nie mogą tego ja mogę powiedzieć jestem prezesem banku za to jestem bankowcem, więc rozumiem, jeżeli ktokolwiek z państwa teraz, słuchając tek 18 wszyscy, których pytałem naprawdę prawnicy radcowie prawni nawet biznesmeni finansiści poza bankowcami no wszyscy sprzeciwili mieli rozruch podtytułem ukrycie z 70% 80 mówi o tym pokryciu ile mamy depozytów złożonych w bankach, a ile jest pieniędzy na gwarantowanie nam, gdybyśmy coś wydarzy, ale reprezentuje dziś tchórzem, jeżeli wniosek z tej naszej rozmowy, jeżeli coś wydarzy państwo będzie musiało złożyć takie pieniądze, o których niż oni właśnie to nie martwi w tej naszej rozmowie że, że my tutaj rozmawiamy o problemie pana od dziś, w którym miejscu przyznał, że problem to jest, że banki też mają coś na sumieniu, ale rozumiem, że pan prowadzi do takiego wniosku, że to teraz musi przyjść państwo w ogóle coś zrobić z tymi kredytobiorcami, którzy się, sądząc z bankami po to, żeby banki nie wywróciły to jest dobry model biznesowy udzielić kredytów zarobiliśmy na nich przegrywamy procesy niech państwo pomoże, bo jak nie muszę wrócić marzenia, że może obywatele nie denerwuj mnie nieprawda no tak poważnie dziwnie to odwrotnie to dziś jest także kredytobiorcy idą do sądu mówią, a teraz będziemy mieli darmowy kredyt najlepsza Polska szkoła bankowa pożyczyć zakwestionować nie oddać najdalszy to jest, chyba że zostali wprowadzeni w błąd jak pożyczaj będzie to co przed chwilą powiedziałem tak oczywiście nikt nic nie wiedział, a Polak zupełnie nie rozumiał ryzyka kursowego robimy z siebie oczywiście idioto zagwarantował, ale zawiedli swoich sprzedawców kredyt zakon był prezesem, że informowali rzetelnie klientów są klienci podpisywali mimo to kwestią przepraszam podpisywali, że rozumieją ryzyko są podpisy pod tymi umowami one są dzisiaj anulowane czy odwoływane co jest poważne podejście mało tego wchodzimy w tej chwili dyskurs pt. kto zakwestionuje wybór, dlaczego nie złotowe, czyli kredyty nie wszystkie kredyty, jakie są na rynku na powiedzmy sobie otwarcie no to właśnie idziemy krok po kroku w kierunku kryzysu bankowego, bo tego banki na pewno nie wytrzymają, czego żaden rynek nie wytrzymał pan, żeby państwo zainterweniował państwo musi zainterweniować, bo nie interweniował mimo tego, że obiecywało np. kandydat na prezydenta dzisiejszy prezydent obiecywał w Kompanii pierwszej w 2015 roku, że załatwi sprawę załatwił nie później główny lider naszego kraju powiedział o tym się do sądu to poszli Piotr Czarnecki dzisiaj narazić i idziemy w tym samym kierunku alertami złotowymi akademicki były prezes banku bardzo dziękuję za rozmach i łazienkę Zwiń «

Piotr Czarnecki o kredytach frankowych: "Idziemy w stronę kryzysu bankowego"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: EKG - EKONOMIA, KAPITAŁ, GOSPODARKA

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 20:00

Najnowsze Podcasty

Aston Martin DB12, Dodge Challenger Hellcat oraz elektryczne MG

Coooo? Co pan właśnie powiedział? [614. Lista Przebojów TOK FM]

Co obejrzeć podczas "Miesiąca Dumy"?

Sport360: Iga Świątek z szansą na najważniejszy tytuł French Open 2023

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL