Walka z patodeweloperką: „ojezu komunis” czy zachodnie standardy?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

poważnie może na początek to jest przedsmak dopiero proszę państwa w kampanii wyborczej szykujcie się, że się cały ten rok będzie taki jak jak to co to co mamy od od 2 tygodnie po śmierci młodego człowieka cała kampania taka będzie i myślę, że każdy, kto do tego przykłada rękę będzie kiedyś będzie kiedyś tego wstydzić standard dobrego mieszkania są takie standardy dobrego mieszkania dla 1 osoby 40m², a na każdą kolejną osobę dodatkowe 20m² mieszkanie dla pary Rozwiń » to minimum 60m² tak twierdzą eksperci, że tyle powinno wynosić rodzina z 1 dzieckiem 80m² skoro 20m każde kolejne osoby 80m² w Warszawie proszę państwa policzmy średnia cena metra kwadratowego w Warszawie 13580m razem możemy 1 080 000zł tyle musi mieć młoda rodzina z dzieckiem, żeby dobrze mieszkać na starcie przyzwoicie przyzwoicie 1 080 000 to jest audycja świat się chwilę witam państwa Grzegorz Sroczyński dziś jest z nami Łukasz Drozda politolog i urbanista autor książki dziury w ziemi patodeweloperka w Polsce dziury w ziemi tato Dell Europa to deweloperka w Polsce, którą wydało wydawnictwo czarne witam Łukasz część Michał Kołodziejczak z Agro Unii proponuje 20% mieszkań niech deweloperzy oddają za darmo przy każdym projekcie deweloperskim 20% mieszkań po prostu trzeba oddać gminom komunizm koniec świata powrót do PRL-u no wiadomo co co sądzisz o takich pomysłach w ja myślę, że to jest krok w dobrym kierunku Trocha martwi mnie też wypowiedział go akurat środowisko, ponieważ sami niespecjalnie ufał bym tam środowisku politycznemu, a szczególnie, że składa się też z osób, które nadawało się władzy przez parę ostatnich lat i akceptowało wiele pomysłów dlatego też chyba nie na rzecz przemian ważnych wizji ze strony partii porozumienie natomiast ogólnie powiedziałbym, że kierunek jest słuszne można by dyskutować nad szczegółami kierunek jest słuszne dlatego, że to jest pomysł na odwrócenie pewnych niedostatków polskiej polityki mieszkaniowej, czyli skrajnej koncentracji na budownictwie własnościowym, która oznacza to, że tylko właściwie deweloperzy budują nasze miasta poza miastami też trochę budownictwo indywidualne, ale na kole jest drogie mało dla kogo dostępna, więc właściwie wisi na deweloperach w takim systemowym w sensie natomiast ten pomysł jest o tyle ciekawy, że nie zakłada rewolucji plan zakłada to, że pas wywracania stolika możemy coś poważnie zmienić ja, jeżeli nie nie powołujemy państwowego dewelopera, który przez 5 lat będzie się rozkręcał zaczynamy budować to co PiS próbował też trochę zrobić tylko mówimy okej gminy nie mają mieszkań na wynajem, proszę bardzo, deweloperzy każdy projekt Chick ileś mieszkań oddaje w pewnym sensie tak czy to jest akurat aż 20% powinno być czemu np. sugerował, żeby to było 10% mieszkań oddawanych na cele mieszkalnictwa publicznego w takim sensie dosłownym i 5 albo kolejne 10 punktów przeznaczanych np. na, a na cele najmu ocenach regulowanych, które mogłyby prowadzić firmy deweloperskie, które i tak Stone najmu będą się przecież w tej chwili kierować, ponieważ w związku z ze spadającą siłą nabywczą Polaków będziemy coraz więcej wynajmować spadającą siłą nabywczą skorelowana z rosnącymi cenami nieruchomości, a więc deweloperzy i tak będą zamieniać się trochę kamieniczników znaczącym stopniu, więc to jest zupełnie przewidywalny trend natomiast na pewno powiedziałbym, że to nie jest Jezu, komunizm powiedziałbym, że jest to dążenie do standardów charakterystycznych dla świata Zachodniego nawet dla Stanów zjednoczonych jestem też zwolennikiem tezy, że stany Zjednoczone są najbogatszym państwem przeciwko świata ale, gdybyśmy się przy szczegółach polityki mieszkaniowej zobaczylibyśmy, że Ford był Harding coś co na Polski tłumaczymy najczęściej mieszkalnictwa dostępna również występuje w stanach Zjednoczonych można dyskutować sobie o tym czy poziom regulacji czynszów w stanach jest skuteczne jest w tym wiele problemów, ale w ojczyźnie kapitalizmu chyba tak byśmy mogli określić USA nie jest czymś niespotykanym torze mówi się o tym, że część może wzrosnąć o tyle o tyle i albo jakiś średni poziom dochodów dla danej okolicy należy uwzględnić pod kątem tego ile mieszkania kosztują tam też występują różne subwencje dodatki mieszkaniowe nie jest także wchodzenie polityki społecznej jakąkolwiek interwencję jest charakterystyczne tylko dla świata, który kiedyś przeżył realny socjalizm w Europie zachodniej takie limity na mieszkania deweloperskie też jak najbardziej występują, więc w krajach Zachodu są regulacje, które mówią, że deweloper musi ileś mieszkań oddać tak tak np. Wielkiej Brytanii, gdybyśmy przyjrzeli się Europie, czyli też model anglosaski polityki społecznej nie mówimy o Skandynawii nie mówimy o miejscach, w których partie socjaldemokratyczne żądza wszystkim, chociaż rzeczywiście to jest taka znana zresztą wypowiedź ze strony Nicka Clegga, czyli byłego przywódcy liberalnych Demokratów liberalizm Wielkiej Brytanii oznacza coś innego niż w Polsce jest coś znacznie bliższego Socjaldemokracji z polskiego punktu widzenia, niemniej Clegg był koalicjantem partii konserwatywnej tej postaci polskiej partii konserwatywnej Clegg kiedyś przywoływał taką wypowiedź i mówił, że nie pamięta, który to z liderów partii konserwatywnej to był kanclerz skarbu czy premier czy to był czas rolniczy czy był to sam David Cameron powiedział na spotkaniu rządu, kiedy Clegg próbował przekonać do tego, że ich koalicja powinna budować mieszkania komunalne to tenże polityk partii konserwatywnej stwierdził, że dalej jakże tak można robić byłoby to hodowanie wyborców partii pracy, niemniej sam fakt mówimy jednak dyskusji w łonie centroprawicowego rządu brytyjskiego mówimy o państwie, które nie kojarzy się tam specjalnie rozwiniętymi usługami publicznymi jak standardy Europy zachodniej pokazuje, że standardem cywilizacyjnym zachodnim rzeczywiście jest ingerencja mieszkalnictwa jest regulowanie tego na rozmaite sposoby puszcze drogą trochę bardziej ambitna niż oddanie wszystkiego na deweloperski Rempała i rzeczywiście rzeczywiście tego typu interwencji występują, jeżeli chcemy mieć mieszkalnictwa, w którym wszystko jest oparta na prawie własnościowym budują głównie inwestorzy prywatni itd. to myślę, że znacznie bliżej nam do putinowskiej Rosji znacznie bliżej nam do państw niekoniecznie demokratycznych i raczej lokujących na wschód od nas niż do do regionu Zachodniego, do którego straciliśmy sporo czy umiesz odpowiedzieć na pytanie to krótko, bo nie chcę nad tym rozwodzić, dlaczego każda taka propozycja wywołuje okrzyki zgrozy polskich liberałów każda taka propozycja wywołuje 5 raportów forum obywatelskiego rozwoju, że to jest koniec świata, że po prostu wtedy deweloperzy upadną banki też upadną na pewno jak tylko tam jakieś regulacje wprowadzi nowe prostu koniec świata czy też mechanizm po prostu korupcyjny mechanizm wideo jak uważa Łanda dbał o swoim byłym ministrom polsku myślę, że nie ma 1 roli nie ma 1 teorii spiskowej, która byłaby w stanie wyjaśnić to dlaczego strasznie szkoda prawda fakt, bo to spiskowe są fajne tylko z reguły należy je kokietować, czyli za pomocą 1 nie wyjaśnimy całej złożoności zjawiska, więc myślę, że to jest kwestia takiego specyficznego podejścia do tego czym jest rynek i jakie są jego zalety jest kwestia braku edukacji urbanistycznej jest kwestia niskiej komunikacji między środowiskiem specjalistycznym, a tym, kto faktycznie część decyduje też dla spłat not least myślę, że to co często określamy w Polsce jako liberalizm rzeczywistości jest formą konserwatyzmu, który ma jakieś zabarwienie wolnorynkowe tak samo zresztą poglądy neoliberalne nie jest poglądem ściśle liberalnym tylko jest ideologią konserwatywną, która wolność jednostki niespecjalnie ma na swoich sztandarach bardziej sugeruje wolność obrotu kapitału to często jest ten liberalizm, który przypomina dla mnie liberalizmem nie jest mówi z perspektywy akademickiego politologa, po czym można odróżnić dobre mieszkanie albo przynajmniej przyzwoite przyzwoite już nie mówimy o w po prostu standardach takich chorób tylko przyzwoitych odpad deweloperki jestem klientem chce właśnie klientem już ten język na dobrze jest chce kupić mieszkanie, czego się dowiem swej książki, gdzie są te punkty, na które mam zwrócić uwagę, żeby nie wylądować wpadł deweloper chce myśleć nie trzeba się bać słowa klient, ponieważ nie klientem może być też klient pracownika socjalnego nie oznacza prywatyzacji usług publicznych to oznacza pewne standardy jakościowe oznacza to, że rynek może być cywilizowane, więc może być regulowane może dostarczać produkty dobrej jakości odpowiedzialne społecznie, niemniej na co powinien zwracać uwagę klient być pokorze fajnie było, gdyby też mógł być klientem mieszkalnictwa komunalnego leży już ograniczymy się do tego wymiaru deweloperskiego to powiedziałbym, że to deweloperka to jest taki katalog potrzeb, które albo Talex katalog cech zmienne, które mają lokują się mniej więcej 3 obszarach jak mogą występować wszystkie albo rozłącznie po pierwsze, są kwestie architektoniczne po drugie, urbanistyczne, a po trzecie to jest też ten poziom, który ja w książce dziurę w ziemi określa mianem ekonomii metra kwadratowego, czyli rozmaitych uwarunkowań, które przede wszystkim wpływają na to, że nieruchomości są tak Piero nisko drogi to co wymieniłeś występie naszej rozmowy, jeżeli chodzi marsza przepraszam marża z tych 13,51000 dewelopera jest ile ta jest różnie i to z Warszawie powiedz to też nie da się tak pomylić bywają projekty, które są dla deweloperów deficytowe, ale bywają takie, na których zarabiają nawet 30%, więc ja chcę uniknąć pytania odpowiedzi na wcześniej ktoś prostej odpowiedzi rok kra okradają nas dlatego ceny są wysokie nie chcę miasta, ale nie chcę zresztą sprowadził ją spiskową teorię często mówi 20 kilku procentach dla wielu inwestycji natomiast to to jest pewne uogólnienie to nie jest tak, że we wszystkich intencjach deweloperzy zarabiają oczywiście zabieg dość sporo co wynika z braku konkurencji dla nich dobrze, ale wróćmy do tych cech jestem klientem dewelopera i teraz chce się od ciebie dowiedzieć, gdzie spojrzeć, żeby wiedzieć oni to jest patodeweloperka powiedziałem powiedział po tych cenach dla mnie patodeweloperka to nie jest komisja prawa place zabaw i jestem także ale, toteż kwestia tego, że coś jest właśnie dostępne cenowo od 13,51000zł za metr kwadratowy przy takim innym poziomie dochodów będzie 10 000 za metr kwadratowy w Poznaniu nie skupiajmy się tylko tak na warszawskiej perspektywie, ale w ogóle parę miast w Polsce, gdzie dochody są jednak niższe niż w stolicy już lokuje się na poziomie powyżej 10 000 albo zbliża się do tego poziomu właściwie nieruchomości wszędzie są drogi to jest ten wymiar ekonomiczny patodeweloperki przede wszystkim tenże natomiast kwestie też architektoniczne urbanistyczne architektura to są ich wnętrza budynków, ale też pojedynczych mieszkań ciasnota, a układy, których się, które są nieustannie manipulację na tym jak prezent, ale nie znaczy dokładnie ustawy no to to znaczy, że mieszkanie może mieć charakter trójkąta i określimy wtedy mieszkanie z potencjałem albo to będzie świadczyło o tym, że mieszkanie jest przytulne, czyli że jest ciasne, a i w prospekcie reklamowym na przedstawione przez firmę deweloperską, bo to są wszystko informacje czerpiemy ratować mieszkanie, które na dzień ziemi takiego rejestru większe ziarno jest one pokażą nam to, że da się tam coś ustawić czegoś nie da ja w książce wątki przykładów mebli, które nie występują na rynku nie da ich kupić chyba zamówił indywidualnie wtedy jest ważna rysowane na rzucie rysowany jest np. łóżko czy stolik, a jak zmierzyć to proporcje to wychodzi, że to łóżko ma nie wiem powinno mieć 170cm długości na 80 tak na łóżkach się ostatnio katuje, chociaż inny, choć raz znaleźliśmy takiej przykładają się, że kanapy są wdzięcznym przykładem kanapy oko Osińska głębokości 25cm Cis zachęca słuchaczy, żeby sięgnęli bytomianki pomierzyli, jakie już siedziska zastanowili się czy można znaleźć na rynku kanapa na tym da się usiąść jest to niewygodne, ale po stronie apel nie występuje, bo nie da się go za bardzo zaprojektować takim wymiarze jest kanapa była dobrym przykładem, a no, więc to jest architektura, ale potrzeba po co ta kanapa, żeby to, żeby obok zmieścił jeszcze w wszystko co tam trzeba także aktualnych kuchenne, które no itd. no bo tak, bo nie atrakcyjny jest rysować propozycję urządzenia mieszkania, które Goś nie dał rządzić, więc udajemy za pomocą czegoś takiego się da i ta oferta ma drobnym maczkiem gwiazdkami albo bez opisana żona oficjalnie nie jest ofertą tylko jest sugestia chcieli jeszcze raz rzut mieszkania jest w proporcji powiedzmy nie wiem 1 do 100 natomiast rzuty mebli w rysowane w mieszkania są proporcje 1 do 120 tańczyć tak może, więc nie pomyliłem kierunków do ucha się już prawie mają stron upraszczając powiedzmy coś coś w ten deseń natomiast rzeczywiście, kiedy mówimy mówimy o czymś takim to nawet wiedział, że tutaj za bardzo proporcji w sensie jak coś potrzeba to to te proporcje zachwiane rok często i jeżeli zadać pytanie na co uważać z ich perspektywy klienta uważajmy przede wszystkim na to czegoś nie da zmierzyć, więc brak podziału i brak określenia skali wrak jakiś wymiar, do którego możemy się odnieść to jest coś co by się w tym wymiarze na pewno mieściło i tego typu manipulacja, bo mogą dotyczyć samych mieszkań wnętrz budynków, ale mogą się też dotyczyć układów przestrzennych całych osiedli i tutaj takim odpowiednikiem będzie szczególnie to co odnosi się chociażby do tych terenów zielonych, kiedy spojrzeć na wizualizację jakiegoś osiedla to zobaczyć na zielone zakątki zielony zakątek no może tak nazywać takie ekologiczne nazwy też są w popularnych leśne Echa nie właśnie więcej z tych słoneczna polana więcej tych jest ekologicznych nas w tej chwili nie jest już tych Anglicy zmów, bo bota to od paru lat to trochę już mniej mamy babek stałe i tego typu projektów deweloperskich natomiast więcej mamy jakiś tam Eko coś tam Ala, ale rzeczywiście, jeżeli zobaczyć na taki obraz, który ma przedstawiać swoje przyszłe sielskie środowisko mieszkaniowe piękną łąkę, po które też chodzić boso załóżmy, że tam nie wychodzą żadne pieski którymi się należy przyjmować, ale chodzi sobie potem boso, a w rzeczywistości nie pójdzie nawet nie lęku przed bombami na tym trawniku tego rodzaju tylko będzie chodzić o to, że tam po prostu będzie parking albo jakieś inne elementy związane z infrastrukturą techniczną, ale z elektoratem mówi przepraszam ja chciałem cielsko łąkę prawda zasiadać, ale mieszkańcy chcieli parking no bo to mają no to w ogóle często są takie argumenty, że ludzie czegoś chcą pewien znany dziennikarz tego czasu mówił, że w też telewizja nadaje takie programy ani inne nie chodziło o telewizję publiczną w tym przypadku tzw. tylko to nawet 1 dają pewne programy bo, bo widzowie tego chcą ja myślę, że tego typu argument może służyć właśnie sprowadzanie absurd absurd lekarza argumentacji nie poza tym też wbrew temu się często wydaje, bo często pada Sikorski argument, że ludzie czegoś całą ludzie to i tak kupią też spotykam się takimi argumentami, że ciągle krytykuje mikro mieszkania skoro, jeżeli ktoś kupował metrowe mieszkanie to skoro ktoś tego całe to oni dlaczego by takich nie sprzedawali mieszkania, czyli tt 15 metrowe mieszkania, które pan Wojciechowski w Warszawie chce Warszawa mówi no może niekoniecznie tak tam zalegalizowana mieszka bardziej 18m niż 15 natomiast tak nas wszystko co jest także wyrzucanie wręcz wszystko co nie jest mieszkania nawet wyżej położone położył te postawił poprzeczkę natomiast rzeczywiście co najmniej to jest te poniżej 5, a to czy coś co oficjalnie nie może być mieszkaniem to naprawdę jak odpada argument dewelopera i Wojciechowski prezes i 2 Construction używa tego argumentu, iż się z nim zmierzyć przepraszam bardzo ludzie chcą takich metraży mają 200 000 na mieszkanie chcą w związku z tym kupić 15 metrowe mieszkanie czy na dziesięciometrowe mieszkanie dla Niewiem córki, która studiuje w Warszawie ludzie nie chcą takich metraży powiedzieć powiedziałeś, że mają 200 000zł to jest to jest to co jest tutaj sednem to znaczy mają też na tle pieniędzy w tle mogą kupić nie mają bardzo możliwości albo nie opłaca się systemowo rzecz biorąc wynajmować związku z tym opłaca już jest warunkiem Stalina zostałeś leży w ale pan van pan ma w tytule maila Koliber co dosyć wskazuje kierunek pozdrawiamy oczywiście pozdrawiam również w drogę wprawdzie zbyt Borowska Horowski karnisty czy zbyt jestem prywatnie i towarzysko po i zawodowa zresztą powiązane z Ukrainą, żeby z tą szkoda, że państwo tego nie widział mam na sobie bluzę z tarasem Szewczenko, więc do mnie bardzo chyba chyba niespecjalnie łączy szczególnie w obecnych czasach z takimi innymi korzeniami rozumiem, że można mieć na ten temat inne zdanie natomiast dlaczego, dlaczego możemy powiedzieć, że to, że ludzie czegoś chciał na inną sprawą jest to czy rzeczywiście tego chciał, że to jest takie złe, dlatego że konsekwencje środowiska mieszkaniowego oddziałują nie tylko na tych ludzi i którzy tam mieszkają też na ich otoczenie sporo wiemy o tym jak wygląda ekonomia dobrego projektowania mieszkań dobrego użytkowania mieszkań wiemy o tym, że ludzie mieszkający w przeludnionych zbyt ciasnym środowisku mieszkaniowym są zestresowani i potencjalnie szkodliwy dla reszty społeczeństwa są sfrustrowani, bo chętniej molestują seksualnie, bo są przepełnieni bardziej nienawiścią, bo piszą hejterskie komentarze można np. na Twitterze będą też później uczestniczyć w kampanii nienawiści tak zaczęliśmy technicznych i Walków mieszkanie Zacisze takich wątków naszą dziś audycje ciekaw jestem czy też nie można by tego typu analogi w tej materii powiązać taki pomysł na to, że każde może robić to co mu się żywnie podoba i regulacje tylko kazał można by też odnieść do przepisów ruchu drogowego dlaczego by nie pozwolić na 150 km na godzinę jazdy zaraz obok przeczesano tacy, którzy chcą można jeśli szybko, ale bezpieczniej przekonują tak samo szybko ubezpiecza są to są absurdalne momenty rzeczywiście tego typu mówienie, że każdy może sobie nawet pozwolić na to, czego oczekuje to jest skrajnie posunięty populizm, który jest potencjalnie niebezpieczna dobrze to wróćmy do cech patodeweloperki powiedziałem, że tych meblach to nie zainteresował rozumiem, że tak samo proporcje nie są zachowywane przy tej łące, na której chodzić, bo ona na wizualizację wielka, a w Realu to jest 2m na 2m, tudzież plac zabaw dla dzieci też nowi wal na wizualizacji będzie nie proporcji jak powiększony plan niż niż niż w Realu nieproporcjonalnie rysowany tak to są normalne to są normalne numery tak częsta przecież często właśnie one są w Kulczyk jest normalność tak też bardziej bardziej złożone pojęcie, ale oczywiście nie są odosobnione przypadki, a czy da się powiedzieć, że każde osiedle budowane przez deweloperów w Polsce składa się tylko i wyłącznie ze zbioru naruszeń etyki w tych wszystkich 3 wymiarach do tego by nie powiedział, ale nie powiedziałbym też, że to są tylko firmy rodzinne założone przez tzw. Januszu liczy Janusz chyba się odmienia biznesu, którzy w ten sposób państwa nie robią wielcy gracze na rynku tego typu manipulacji znani są nie znaleźlibyśmy przykłady znanych biur architektonicznych oraz bardziej jest najbardziej znanych firm architektonicznych, która projektuje wiele znanych budynków w Warszawie zasłynęła tym, że niedawno usłyszałem SACH tak tak, iż jeżeli dobrze pamiętam mówię mówię o Niemcach nie jestem pewien czy akurat biura wydaje się, że to są ani Toni niedawno przez zespół na listę jest tego, że na warszawskim Ursynowie w nie uwzględnili linii wysokiego średniego napięcia, które przebiegała w bliskim sąsiedztwie budynków, które projektowali zaraz obok kampusu z ligi raczej nie narysowali jej w konkretnym, bo ona jest tylko tylko Fikus mgła znikła IAI po prostu tego nie ma na takiej wizualizacji no i czy to jest uczciwa praktyka czy to jest pokazywanie konta jest taki, że nie możemy teraz sprawdzić czy sokiem, a to jest stare lata, więc dobrze cofamy Niemców sprawdzimy natomiast powiedz mi jeszcze taką rzecz 3 mógłbyś opowiedzieć o takim projekcie Pato deweloperskim, który przy, którym najbardziej bolały zęby na konkretach na konkretach, bo chciałbym właśnie uchwycić ten ten konkret znaczy tam, że mnie zęby bolały najbardziej no no chyba się tego nie da przebić chyba nie da przebić wuj Pumy 2 pół metra kwadratowego kwadratowych kwadratowego 2 pół metra kwadratowego w Koszalinie za wyrób mieszkania podobne na rynku pierwotnym wody znajdziemy mieszkania po 25m², jeżeli one były budowane przed rokiem 2018, bo to było legalne w świetle ówczesnych przepisów, a w parach też istnieją pewne normatywy mieszkaniowe, więc tam były ograniczenia potem była dobrze taki mamy budować niż 25m² i a to było jak najbardziej możliwe w realizacji, ale w 2,5m 10× mniej, ale mieszkanie 2 pół metra tak chcę się to był popularny mamy tak to też myśl, ale to był męczy to boja myślałem, że to są, że to są żarty z wież zależy jej tata spojrzeć techno do pewnego stopnia są żarty ana to są żarty, które odnoszą się do pewnych realiów nie jest faktycznie istniejące pomysłu zresztą się faktura stawiała to to osie czy nie osiedla ten budynek bardzo zabawne jest to, że została założona przez księgowych, więc rzeczywiście takich rysowane Axela chyba projekt bardziej niż jej programu do projektowania architektonicznego, a w każdym razie ten, że tenże projekt najbardziej on, jeżeli dobrze kojarzę jest na etapie budowy w tej chwili natomiast firma była zadowolona z tego, że zyskało ogólnopolską sławę, więc to nie jest tak, że to zostało z ich zrewidowane na fali społecznego było przeciwnie rozumiem rzecz wszyscy którzy, którzy jak pan w mailu Koliber pisze oto jako potomku Stalina no to w 100 są zadowoleni rynek chce 2 półmetrowych mieszkań, proszę bardzo, trzeba zaspokajać potrzeby wie, czego chce rynek pytanie właściwie, kto decyduje o tym, czego chce rynek czy, jeżeli przedsiębiorca co dostarcza na rynek to rynek tego chce niektórzy wierzą w to, że te liczne mechanizmy popytu i podaży, które zawsze się tak idealnie równoważą tak idealnie równo uważa też kontekście konkurencji doskonałej, która tak pięknie działa na rynku mieszkaniowym może o tym decydować, ale moim zdaniem fakt, że ktoś wpadł na pomysł, żeby coś takiego wybudować niekoniecznie oznacza, że rynek czegoś chce w ogóle mam duży problem z koncepcją rynku, które wykazuje jakąś sprawdziliśmy to są jemy niestety lwu, czyli autorzy również tego budynku, w którym w, którym siedzimy pozdrawiamy oczywiście i miejmy nadzieję, że to był wypadek przy pracy z pewnością z pewnością, ale chce chcecie zapytać jeszcze Niewiem trochę jak pytać czy znam książkę więc, więc oczywiście wiem, jakie są to wyznaczniki patodeweloperki, ale chcę, żeby jeszcze powiedział komuś, kto nie zna tematu, kto chce kupić mieszkanie na co powinien Tkaczy, gdzie powinnam się zapalać lampka czerwona lampka w głowie i może masz jakieś ulubione osiedle Pato deweloperskie w Warszawie albo w Krakowie albo w Poznaniu albo gdzieś trzyma ulubione mieszkanie osiedla osiedle to deweloperskie nie euro na pewno nie byłoby ulubiona oczywiście czasem jako badacz odczuwa jakoś nie dawał satysfakcję na moście fascynacji satysfakcję odczuwam stanowczo natomiast niezdrową fascynację tymi projektami, które są skrajne i przez to wydają się bardzo interesująca myślę, że takimi myślę, że to nie byłoby w Polsce to to byłyby miejsca za granicą które, które tak mnie jakoś najbardziej fascynuje że, choć całe układy przestrzenne pod tym względem są tam jest co chce na czym polega, że coś jeszcze bardziej naciągane niż niż na tych osiedlach u nas bowiem bardzo precyzyjnie zajmuje też badawczą Ukraina, więc moje 2 mówi tzw. ulubione osiedla oczywiście to mocno ironiczne stwierdzenie jest Comfort Town oraz Kijowie to jest coś co mogłoby się odnaleźć polskiej przestrzeni jako duże grodzone osiedla zbudowane w dużym mieście bardzo atrakcyjny czy innej lokalizacji wciśnięte na terenie poprzemysłowym w blokowisko dość peryferyjnej części skrajnie zakorkowanej brzydkiej powiedzmy sobie zarzeka się okresów skłania no to, że to razy lewego oka razy oko Białołęka, chociaż chyba nie aż tak peryferyjne, ale tam oprócz tego, że jest to miejsce, które prawie nie ma balkonów w zabudowa jest bardzo wysoka gęstość zabudowy jest dość wysoka niespecjalnie są pozostawione przestrzenie pomiędzy budynkami, a te, które są właściwie w całości są wybetonowane parkingi, a kolorystyka Castello za pełne pełnej krasie wygląda trochę by ktoś pomalował starsze bloki mimo tego, że one są nowa no właśnie ta kwestia tego, że jest to teren poprzemysłowy, który tylko przysypane cienką warstewką gruntu, a pole w związku z tym nie ma tam piwnic nie ma parkingów podziemnych nie ma ma niczego, cytując innego klasyka i to wszystko funkcjonuje jako rzekomo niezłej klasy osiedla i z niego myślę w Kijowie nie żartują trochę podobny sposób jak niektórzy żartują na temat mieszkańców miasteczka Wilanów, więc te dowcipy, ale minach nie zawsze zasłużyłem na realne grat dla Radia małe Chinom dla dobrze, ale imigrant wg swoich kategorii jest pat deweloper kończynie wykazuje pewne cechy patodeweloperki, ale nie jest najgorszym osiedlem ani warszawianie, tym bardziej w Polsce, a wykazuje pewne cechy jest tam dość gęsto zabudowana jest tam rzeczywiście skrajne interes ingerencja aktorów prywatnych dominację firm deweloperskich przy maszynie jednak mieszkania komunalnego na tym osiedlu wezwałem do zapytany w rozmowie z jednym z tygodników Ivo w oburzeniu na to zareagował Bartosz Węglarczyk, który powiedział, że mieszkam to osiedle to jest informacja od niego niczego nie ujawnia noweli i że jak ja w ogóle mogę powiedzieć, że mi się osiedla nie podoba przyczyna jest bardzo ciekawe no ja tam bronił tej argumentacji, że te dobre środowisko mieszkaniowe mówiąc m.in. o tym, że dostęp do szpitala już jest użył przykładu szpitala Bielańskiego ja sprawdziłem to 20 km od miasteczka Wilanów trzeba przyjechać z południa Warszawy na na północ i w dodatku jakieś nieporozumienie chyba raczej dogra chodziło chodziło też się uwagę na brak usług publicznych brak zaplanowania ich tam prywatna korporacja prowadzi szpital owymi usługi medyczne kosztują w nim już jakoś tak kiedyś była bardzo ciężko chora miała świetne ubezpieczenie i powiedziała mi stawki za za leczenie takie zaawansowane to to było nauczą się na mecie najdroższych terytoria obok czy nie tej firmie firmie na ME natomiast natomiast w tym przypadku chodzi też się państwie NATO chyba tylko pastwi się decydentami, którzy pozwolili sprywatyzować Igros całości zostawili miejsca na usługi publiczne są z tego wina firm, gdzie film deweloperskich to jest też Finna Finna tak właśnie tej takiej ideologii więcej zatem żądanie wszystkiego na prywatyzację świetnie spokoju takie potrzeby natomiast oczywiście inny argument tego użył to znany dziennikarz był taki, że przecież tam za chwilę będzie tramwaj już wiemy, że będzie znowu opóźniona oddanie do użytku fajnie tramwaj będzie, ale jeżeli mówimy o tym, że usługi publiczne takie podstawowe poprawiają się 15 lat po w zaufaniu dobrze by było, żeby 15 więcej, tym bardziej 20 lat, a jeżeli szkoły publicznej pojawiają się kilkanaście lat i szkoły publicznej pojawi się miasteczko Wilanów wtedy, kiedy pierwsze dzieci przeszły cały cykl edukacyjny po zaczęli dymić ich rodzice tak zamożny ludzie, którzy mają podobną siłę przebicia jak jak Bartosz Węglarczyk i ich brzmienie jest skuteczne, lecz i właśnie właściwie to jest to jest przykład patodeweloperki jeżeli, jeżeli usługi publiczne pojawiały się 2015 lat po podaniach jego osiedla, ale też też wskazałbym pewne za lata jest spójna architektonicznie miejsce może się podobać lub nie myśli prywatnie nie podoba, ale nie mogę narzucić swojego gustu wszystkim niewątpliwie tam jest takich wiele tradycyjnych rozwiązań urbanistycznych osie kompozycyjne, które odnoszą się do chociażby Pałacu pobliskiego Wilanowie, więc to nie jest to nie jest pójście po po linii najmniejszego oporu w absolutnie każdy może zagranie, bo standard dyskusji patodeweloperka jest taki zresztą też to z siebie przed chwilą dyplomem, że znęca się nad białą ręką, czyli w skrócie zrzucamy się nad ludźmi, którzy mieli mniej pieniędzy niż ci, którzy mieszkają na Wilanowie najczęściej oczywiście mniej pieniędzy no jakimś sensie musieli sobie racjonalizować, że Białołęka jest wspaniała natomiast no no no właśnie to jest jakiś kłopot to znaczy Zobacz wpycha się ludzi takie miejsca, a potem jeszcze się w jeszcze im się tłucze prawda w kolejne nasze mądre artykuły zobaczycie straszne tak grodzone Jezu, chodzą mamy prawda Białołęki czy takich miejsc jakiś plac zabaw za kratkami itd. no ci ludzie są podwójnie podwójnie dostają po głowie rząd ma aż tego typu też problem z pisaniem upada deweloper chce czy nie to staram się niuansować ten punkt widzenia staram się w ogóle tak w ogóle książka to nie tylko zbiór memów, które zostało coś dopisać tak najpierw jest ona jest tych o tych 3 wymiarach jest też nowość dla mnie najważniejsze ten wymiar ekonomii metra kwadratowego, a czyli, czyli tego szerszego kontekstu, skąd to się wzięło też traktuje patodeweloperka pewne spektrum, gdzie rzeczywiście mogą wystąpić wszystkie cechy naraz one uczyć np. miasteczka Wilanów tam trochę ich występuje ale kiedy przyjrzymy się tej samej dzielnicy nie musimy lecieć w kierunku Białołęki, ale myśmy się do zawodów, czyli innej części Wilanowa, które rzeczywiście właściwie to samo co miało nękać peryferie lokalizację tereny zalewowe brak planowania przestrzennego przypadkowo rozrzucone osiedla po Wilanów miasteczko Wilanów było zaplanowane te ulice były narysowane przez urbanistów tak wymyślone, a potem oddano to deweloperom oni budowali, ale musieli się trzymać przynajmniej tego głównego pomysł rozumiem, że zawody są zabudowywane jak reszta Polski, czyli model urbanistyki Łanowej chociażby, czyli modelu, gdzie nie zmieniamy podrażnieni działek one zachowują dawny kształt, więc coś co kiedyś było rysowane tak, żeby było wygodnie zawracać pług, czyli długa działka bardzo, ale wąska, a potem został zamieniony na osiedla no i to prowadzi takiej sytuacji, że potem się właściwie nie da poruszać inaczej niż samochodem, a w godzinach szczytu mimo tego, że mówimy od osiedlu segmentów albo małych małych budynków większych niż segment, ale dalej małe budownictwo wielorodzinne to i tak może się nam zakorkować jedno takie osiedle ma np. 120 budynków jak po sznurku, a wyjazd z 1 strony część to tam też jedno 20 co wcześniej tak mało ale, chociaż oczywiście w książce używam obrazował przykładu z moich rodzinnych stan takich domów 1 rzędzie stoi prawie 40, a nie mniej, a nie mniej rzeczywiście to pokazuje to pokazuje ten problem, ale na takie myślę, że rzeczywiście też wyrazem tego jak bardzo pogodziliśmy się z prywatyzacją naszego budownictwa mieszkaniowego jest również to, że akceptujemy tyle rzeczy i na fali tego skupiamy się takich po walkach architektonicznych, a pomijamy ten cały kontekst społeczno-ekonomiczny dla mnie patodeweloperka jest to ten wentyl, żebyśmy się pośmiejemy memów to jest nasz wentyl załatwiamy tu sobie ale, ale przez to, że się pośmiejemy to już nie, jakby nie pracujemy nad tym co, czego to jest objaw to większe większym problemem jest to, że uznajemy za normalne to 25 lat spłacamy mieszkania w oparciu o niestałe oprocentowanie to jest rozwiązanie bardzo charakterystyczne dla peryferyjnego kapitalizmu, które wynika z doświadczeń lat dziewięćdziesiątych, kiedy należało zachęcić banki do tego, żeby w ogóle weszła coś tak niepewnego finansowania na wiele lat budownictwa mieszkaniowego w niepewnym gospodarczo państwie, jakim Polska była w latach dziewięćdziesiątych, więc wtedy wtedy to była zrozumiała nie jest zrozumiała te 2 dekady po przystąpieniu do Unii Europejskiej nie jest przez to nie jest zrozumiałe z perspektywy świata rozwiniętego to jest to jest drogie nieefektywne i co chwila wyskakują nam takie rozwiązania, które odnoszą się do rynku nieruchomości, które rzekomo ma stabilizować, że własność jest pewniejszym rozwiązaniem, że to jest pewniejsze zajmuje w tym sektor finansowy niż państwo, które na dodatek ma często problemy z demokracją praworządnością itd. ale rzekomo bardziej stabilne odpowiedział ma być wprowadzenie chociażby kredytów denominowanych we franku szwajcarskim, a dyskutujemy sobie w tej chwili to czy czy orzecznictwo o unijnych trybunałów nie będzie wysadzać sektora bankowego w Polsce czy kredyty frankowe nie doprowadzał do upadku banków no, więc jeżeli zastanawiamy się nad tym trzeba ratować podstawowe instytucje polskiego sektora finansowego i dzieje się na wpływ spekulacyjnych kredytów no to zastanówmy się nad tym czy rzeczywiście to jest także te rozwiązania cokolwiek stabilizują czy one są pewne i czy przypadkiem większym problemem polskiej pada deweloperki nie jest to, że po żartujemy sobie z Leningradu albo z Ruczaju w przypadku Krakowa, które jest takim odpowiednikiem w drugim największym polskim mieście dla Białołęki, którą część z tej warszawskiej perspektywy omawiamy ale, ale podobne miejsca są różne w różnych częściach Polski Jagodno we Wrocławiu w Gdańsku US sporo takich osiedli i wokół obwodnice też znajdziemy, więc większy problem widzę w tej ekonomia kwadratowego jest bardzo złożona, która też też wiąże się z takimi właśnie pomysłami chociażby te kredyty frankowe to są poważne problemy systemowe to nie tylko kwestia chciwości jakiś pojedynczych pracowników sektora finansowego to nie jest coś co można określić jako zgniła apka zatruwające system system ma poważne błędy i myślę, że źródła tego tkwi w tym, że deweloperzy budują prawie wszystko w kontekście największych polskich miast rzodkwi wtem, że Europa, że tylko deweloperze i innymi słowy wyłącznie chęć zysku w jeszcze w w kraju, w którym wszystko robi na wuzetki albo wiele się rzeczy robi na wuzetkę, czyli wyjaśnień w to jest w momencie, kiedy nie mamy nie mamy do czynienia z takim systemowym planowaniem przestrzennym, a to sytuacja dotyczy się 23 powierzchni Polski nawet chyba więcej niż 23 delikatnie wtedy nie mamy normalnego trybu pozwoleń na budowę nie mamy planów, które przewidują dużego decydująca może zbudować na zasadzie dobrego sąsiedztwa tak no to jest 1 jedno z paru elementów zaznacza owo 11 parlament formalnych jednostkowe decyzje administracyjne, które dają dużo pokus korupcyjnych i itd. jest rzeczywiście rzeczywiście te podatki są sporym problemem są mimo tego, że miałem toczyć się sytuacji wyjątkowych w związku z niewydolnością polskiego planowania przestrzennego raczej ssał z absolutnego uważa że, gdyby gminy może zostawmy państwo oczywiście znowu napisze ktoś do nas, że państwo nie sprawdza i co więcej jest dużo argumentów dla chociażby Kaczyński mieszkanie plus, które totalnie nie wyszło, bo 1 lat jest śladowa sektora prywatnego jest państwo, które grają deweloperzy dlatego to się nie udaje problem jest w tym, że państwo nikt nie próbuje grać inaczej, a i rzeczywiście ja bym widział w tym problem że, że państwo nie odwraca tej logiki jedno chciałbym powiedzieć to zostawić słuchaczy takim wrażeniem właśnie to nie jest także jest książka pod moje komunijnych to nie jest argumentacja mówiąca o tym natychmiast likwidujemy kapitalizm, bo to być może jest do końca jest też rozwiązanie przede wszystkim tak tak byłoby miło, ale w domach wiele pytań jak i czy na pewno czy na pewno by było miło, że właśnie, jakie są, jakie są odpowiedzi swoje na kogo na argumenty kogoś, kto przyjdzie dobrze dobrze, ale zobaczyć nawet Kaczyńskiego, który szaleje z młotkiem i w zasadzie wszystko może nie udało się zmusić 11 ministerstwa z dogadaniem się z dróg z drugiej ministerstwa kolei oddanie jakiegoś kawałka terenu, bo tam są różne frakcje itd. nawet ja muszę to nie udało to znaczy, że w Polsce nic takiego nie wejdzie co byś odpowiedział, jakie są twoje recepty to bardzo ważne, żebyśmy zostali na narzekaniu nie wiemy, jakie są twoje recepty twoje intuicje co do recept na to co można z tym w Polsce zrobić po pierwsze nie to nie jest tak, że jesteśmy jedyni wyjątkowi mamy inną biologii kultura i w procesie nic nie uda mamy specyficzne polskie warunki na pewno tak nie jest nie jest też także, że że, gdy nic nie zmieni ten model ten film istnieje w taki jego aktualnej formie i 20 lat do lekarzy 20 lat temu wcale nie budowali jeszcze dużo, a 2530 lat temu prawie co nic to jest także branża deweloperska w Polsce rozwinęła się później niż po osiemdziesiątym dziewiątym roku to trwało wymagało pewnej stabilizacji całego ustroju gospodarczego, a nie mniej, jakie są moje recepty moje fakty są takie paradoksalnie właśnie tej odchodzimy od tego pomysłu pt. potomek Stalina, a to znaczy potrzeba więcej konkurencji tylko konkurencji różnych podmiotów, które konkurują z firmami deweloperskimi Niećko regulacji działalności samych firm deweloperskich nie tylko pomysłów, żeby deweloperzy budowali ileś mieszkań, o czym mówiliśmy na początku, oddając się na cele cele mieszkalnictwa publicznego takiego czy innego typu, ale potrzeba odnieść do tego co widzimy statystykach GUS-u, kiedy sprawić sobie to kto buduje mieszkania w Polsce wedle GUS-u to znajdziesz tam parę kategorii znajdziesz informacje budownictwie społecznym spółdzielczym wtedy jest zresztą do końca to samo, chociaż pewna forma Spółdzielczości za budownictwo społeczne znajdziesz podmioty indywidualne znajdziesz deweloperów trochę inaczej opisanych w tej statystyce różne typy deweloperów zresztą znaleźć informacje mieszkań zakładowych komunalnych tak dalej nikt nie zapamięta tego tego katalogu, które wymieniłem w tej chwili, ale chodzi o to, żeby zwrócić uwagę, że tych podmiotów jest ileś, ale to wygląda statystyce masz oddzielne komórki w excelu, które podają różne informacje liczbowe, ale w praktyce jest także mieszkania zakładowe w ubiegłym roku wybudowano jedno deweloperzy budowali 144 000 mieszkań to nie uwzględnia mikro kawalerek, które oficjalnie nie są mieszkania 144 000 versus jedno niejeden 1000 tylko jej sztuk 1 na całe państwo mieszkań komunalnych już 629, ale nasze urzędy nie mniej niż 1000 TBS, czyli tych mieszkań społecznych i 1,51000 niewielkim okładem, więc ta dominacja skrajna chodzi o to, żeby tych typów mieszkań powstawało więcej chodzi o to, żeby to innych, które mogłyby kierować się czymś innym niż deweloperzy tak pociągające jest również na idee trochę zaczyna to o co nam chodzić na przebudowie dom jest tego trochę więcej niższy przede wszystkim jest jakaś konkurencja dla dla deweloperów dla rzeczywiście kompleksy stany innych podmiotów nie ma tego zjawiska, które dla mnie jest najpoważniejszy problem związany z polską pod deweloperkę, dlaczego Tomek Tomek zjawisko jest tak powszechne, dlaczego jest tak dużo tych nieprawidłowości to czasem się zdarza przypadki związane z tym, że nawet w segmencie premium ktoś po prostu kogoś oszuka i po taniości zrobi mieszkanie, które drogi, ale są raczej dostawę przypadki, ale systemowy problem mamy szczęście określa mianem dyskontów deweloperskich, czyli mieszkań budowanych dla mniej zamożnych osób, których nie powinni budować deweloperzy, bo to nie jest sytuacja, która stabilizuje system, kiedy osoby o niższym poziomie dochodów kupują mieszkania deweloperów tego typu osoby powinny korzystać z mieszkalnictwa komunalnego ewentualnie jakiś form spółdzielczych różnego typu moglibyśmy oczywiście sobie powiedzieć no bo się nie spina, bo niskie marże, ale musi te 30% skoro inni na rynku mają 30% ja też musiałem zabrać głos z zysku więc, żeby uciułać 30% tańszych mieszkaniach na to co się robi nadajesz go wstrzymane, ale nie obchodzi 30% może chodzić o 10 albo 5% tak się nie zepnie bez wykorzystania tanich materiałów, bo grunt kosztuje, bo koszty pracy są tak jak inne jeszcze np. na na polskim budownictwie odbija się to, że Ukraińcy dzielnie biuro bronią swojej ojczyzny zniknęła część pracowników budowlanych z polskiego rynku co też oczywiście podwyższa koszty z kolei koszty materiałów też rosną w związku z gresem to też jest powiązane z tą wojną i paroma innymi wydarzeniami na świecie, więc to jest absolutnie oczywiste, że grupa trzeszczą, czyli te osoby, które teraz są zmuszone do chodzenia do prezesa Wojciechowskiego, który im zaproponuje mieszkania na Białołęce powinny po prostu dostawać mieszkania komunalne powinny stawiać mieszkania komuś komunalne albo adres albo mieć mieć inne inne mechanizmy z tych mogłoby skorzystać tutaj pojawi się inny często pewien argument w debacie publicznej no tak, ale przez nich nikomu nie zabroni pracować można wziąć się do pracy i więcej zarobić i wziąć mieszkanie na kredyt trochę oka można wyśmiać na tym poziomie słynna wypowiedź prezydenta Komorowskiego, która zapewne jest 1 ze źródeł prezydentury Andrzeja Dudy, kiedy to Komorowski doradzał członkowie młodzieżówki PiS, żeby zmienił pracę wziął kredyt, ale można by na tym przykładzie powiedzieć więcej o tym, że to nie zawsze działa w ten sposób, że powinniśmy go wspierać ludzi, którzy więcej zarabiają to brzmi trochę paradoksalnie, ale weźmy pod uwagę całą grupę zawodów, które są niezwykle społecznie użyteczne, a takim wolnorynkowym modelu nie zamkną nigdy nauczycielka albo chwilę gliniarze nie będzie zarabiać tyle co informatyk pracujący dla dla dużej Stalowej korporacje czy te osoby są społecznie użyteczne Okaj załóżmy taką skrajnie populistyczną argumentację, która będzie drwić z pracownika humanistycznego wydziału na polskiej uczelni, że nie trzeba specjalistów z zakresu starej sali staro cerkiewnosłowiańskim czegoś takiego to jest bardzo błędne uproszczonej populistyczne myślenia nawet przyjmijmy, ale czy dokładnie czy to samo da się powiedzieć o pielęgniarkach, których tam nam dramatycznie brakuje albo innych zawodach tego typu czy jest w ogóle jakaś wyobraża nam systemowa możliwość, że pielęgniarki będą w stanie zaciągać trzydziestoletni kredyt na mieszkania kosztujące raczej to robić tylko pół 1000 mają na 2 etatach 1 w publicznym szpitala drogi w Lux-Medzie szpital Lux Medzie najazd wiem jak jak pielęgniarki pracują i dzięki temu mogą kredyty spłacać olej i o tym potem oczywiście mówiliśmy o tym że, zwłaszcza zjawiska mieszkaniowe sprzyja różnym z złem zachowaniem tendencja społecznymi też tam będzie przecież przepracowanie, które w, które powinno, bo na podatek na tym się się skończy albo, jeżeli nie będzie przepracowanie to będzie świetnie usług niskiej jakości, więc mieszkalnictwo jest czymś systemowy jest jest powiązane zresztą, a tego jak funkcjonujemy w życiu społecznym i jeżeli chcemy mieć szczęśliwe społeczeństwo wolne od tych wad no to powinniśmy też mieć bardziej zrównoważone mieszkalnictwa zrównoważona wydobyć się chociażby środowiskowym, kiedy myślimy o kwotę sekwencja zmian klimatycznych o różnych rzeczy rzeczy, które się dzieje na świecie, ale też też, kiedy myślimy o tym jak chcemy mieć społeczeństwo, które nie jest agresywne, które nie napada na siebie nawzajem, więc tego typu o tego typu argumenty należy przyjmować tylko myśleć o tym, że jeżeli chcemy mieć mieszkania komunalne to znaczy, że chcemy wprowadzić w Polsce gułagi tęsknimy za Stalinem tego typu argumentacja właśnie chcieliśmy przejść jeszcze na koniec dostali, żeby trochę naszych Czytelników jeszcze naszych słuchaczy część naszych słuchaczy tam po zgrzyta zębami zapytam wprost czy za komuny, bo lepiej czy czy taka opinia URM urbanisty jest urbanistą, na które twitterowy dziadek Waldemar z żyta zębami czy to jest twoim zdaniem uprawniona opinia czy cienia ech, często pisarze nie było lepiej wciąż pisze, że było przede wszystkim inaczej i znajdziemy przykłady osiedli, które lepiej funkcjonują, a znajdziemy przykłady zjawisk urbanistyczne, które lepiej wtedy funkcjonował no przepraszam, że przerwy jak ja w tej chwili wchodzę w jakiekolwiek prawie, że w Warszawie przynajmniej na komunistyczną osiedle z lat siedemdziesiątych przestrzenie Górki dla dzieci szkoła na środku przedszkole na środku w okna wieś nie zagląda sąsiad itd. no po prostu się wstydzę za to sieczką RP 7 z podejrzeń to jest wierzę, że osiedla miały rzeczywiście tak teraz często kupując mieszkania argumentują, że wielka płyta jest byle jak zbudowana no ma różne mankamenty, ale przestrzeń dookoła jest po prostu nieporównywalne suchej osiedla peerelowskie są różnej jakości, więc rzeczywiście znajdziemy takie modelowe, do których współczesne budownictwo się zupełnie nie umywa spory problem spadku wiele osiedli peerelowskich jest wykluczenie architektoniczne wielu osób szczególnie osób starszych szczególną mówię głównie tych 4 piętrowych budynkach rezydują bez windę, a które ach, należałoby zmodernizować Niemczech wschodnich jest wiele wzorców w tym zakresie myślę że, że zarówno dania liczy za komuny projektowano osiedle lepiej, ale jeżeli mówimy o zakładach osiedlowych to nie odpowiem na to pytanie powiem, że już wiele osiedli zaprojektowano lepiej, ale wielość zaprojektowano również źle, a podstawowa różnica jest taka względu na inne funkcjonowanie nieruchomości często lekarze mówią o tym współcześnie wtedy marnotrawiona powierzchni niezabudowanych wagę życia Skoda nie wyciska było mówić ska kilometrów kwadratowych czy wnętrz budynków Chess czy całych osiedli zbudowano mniej gęstą sieć budowana mniej gęsta to pewne niedostatki funkcjonalne czuł usługowe tych tych osiedli można było poprawić mogą powstać pawilony między tymi blokami mogły też powstać budynki deweloperskie o zgrozo po latach, które zagęszczają te osiedla przez można było budować szkołę albo sklep, który był potrzebny między tymi budynkami, nic więc to na pewno działało lepiej, ale też warto pamiętać o tym to też częsty argument za tym, że mówi się o tym, że dobrze nie podobają się osiedla PRL-owskie to to wróciłaby do tego komunizmu skoro był taki wspaniały i tak się podoba, a w dodatku jeszcze ja się urodzić pięćdziesiątym roku, więc ten argument potem mówiła, że nieznacznie widziałeś tutaj też, że głosować, a natomiast to co jest charakterystyczne dla współczesnego budownictwa to, że wiele tych cech, które pojawiały się w serialu alternatywy 4 można by odnieść do współczesnego budownictwa na tam nie wiem czy ten wzorca byłby aż tak możliwe do tworzenia ale kiedy narzekamy sobie na jakość budynków narzekamy sobie na to, że głośno że, że hałas wrzenie jest zimno, że ciasno to wszystko czy fatalnej jakości materiały zostały użyte, że nie brakuje nam usług publicznych transport publiczny jest nie dostali wszyscy dobrze, ale współcześnie słowa dotąd to można odnieść do współczesnych osiedli, więc tak wiele chcę się powtarzają się te 4 można by nakręcić na Zawadach ta w Wilanowie albo albo na Białołęce albo na Ruczaju albo na godny bardzo dziękuję dzisiaj gościem audycji świat się chwilę był Łukasz Drozda Łukasz Drozda politolog i urbanista autor książki dziury w ziemi ta deweloperka w Polsce, którą wydało czarne bardzo dziękuję dziękuję to była audycja świat się chwilę, którą przygotowali Anna Piekutowska i Grzegorz Sroczyński za chwilę informacje Radia TOK FM, a po nich, a po nich Apophis zobaczycie co, bo nie mam informacji nagłe zastępstwo do usłyszenia Zwiń «

Walka z patodeweloperką: „ojezu komunis” czy zachodnie standardy?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIAT SIĘ CHWIEJE

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 14:00

Najnowsze Podcasty

Szczyt UE - sytuacja gospodarcza i pomoc dla Ukrainy

Wygumkowana połowa historii - o książce "Cyngielki, gwardzistki, terrorystki. Polki, które zabijały dla sprawy"

Grzegorz Schetyna: "Uważam, że ten sondaż jest inspirujący dla opozycji" [sondaż TOK FM i Oko.press]

Szacki: "Wydaje mi się, że wspólna lista to jest recepta na wzmocnienie Konfederacji"

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL