trzynasta 23 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami jest dr Oskar Pietrewicz z Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych dzień dobry dzień dobry wydawałoby się, że ostatnie sygnały wskazują na to, że dojdzie być może do jakiegoś odmrożenia odzież zbliżenia między Japonią Koreą południową ale, żeby to dobrze zrozumieć zasadzić w dobrym kontekście musimy sobie lepiej chyba przypomnieć na czym polegają animozje między tymi krajami, a może nawet bardziej między tymi
Rozwiń »
społeczeństwami to faktycznie mamy do czynienia z bardzo specyficznymi relacjami, w których historia gra bardzo dużą rolę historia bardzo sporna i nierozliczona z punktu widzenia odpowiednio z punktu widzenia Koreańczyków tak to oni widzą sprawa, która teraz go jest jest tą sprawą świadczą, czyli próba uregulowania zadośćuczynień dla robotników przymusowych, którzy pracowali koreańskich robotników przymusowych pracowali w firmach japońskich w trakcie okupacji Korei przez Japonię to jest tylko element wycinek tych problematycznych spraw historycznych, bo były tzw. komfort czujemy no obrzydliwe określenie ale, ale faktycznie one tak funkcjonuje ten niewolnice seksualne gwałcone przez przez japońskich żołnierzy tutaj też były próby w ostatnich latach uregulowania tego i pytania fundamentalne w relacjach Korei Południowej Japonii czy to zostało już wcześniej uregulowane czy musimy to jeszcze regulować i Japończycy twierdzą, że tak naprawdę wszystkie spory dotyczące odszkodowań reparacji też by wszedł wszelkie go tego co Japonia powinna zapłacić Korei Południowej to wszystko zostało uregulowane w traktacie normalizują stosunki w 1965 roku natomiast Korea Południowa nie zgadza się z tym i w ostatnich 5 lat tak, kiedy rządził prezydent liberalny móc in Korea Południowa przyjęła linię, że trzeba starać się wyciągnąć jak najwięcej od Japonii przez konfrontacyjny politykę i stąd były zdobyły stawianie firm japońskich przed południowokoreańskim sądami próba wymuszenia na firmach japońskich, żeby one wypłaciły odszkodowania robotnikom przymusowym, którzy jeszcze żyją albo nawet jeśli nie żyją to im rodzina i ich rodzinom no i Japończycy byli zdecydowanie temu przeciwni rząd japoński mówił, że nie będzie naciskał na swojej firmy firmy japońskie mówi, że absolutnie tego nie zapłacą, że wszystko już przecież kiedyś zapłaciliśmy no i to co teraz proponuje Korea Południowa jest wydaje się odpowiedział na te niepowodzenia mamy nowy rząd już od prawie roku w Korei Południowej konserwatywne no, który wychodzi z założenia, że skoro nie udało się kijem to trzeba trochę markę szkolne, ale ta marchewka jest dość specyficzna, bo w całej propozycji południowokoreańskiej chodzi o to, żeby za, żeby to Fundacja publiczna południowokoreańska de facto zapłaciła swoim obywatelom, którzy ucierpieli z rąk Japończyków, a ta Honda, gdy środki do tej fundacji mają wpłacać firmy południowokoreańskie i japońskie, o ile zechcą no tutaj jest podstawowy w grze na poziomie powiedziałbym takiej refleksji też moralnej czy za krzywdę i mają płacić ofiary też finansowo to znaczy czy kot rząd Korei Południowej ma zapłacić swoim obywatelom za to, że oni ucierpieli kiedyś z rąk Japończyków to wydawać by się mogło faktycznie kuriozalnej tak jest postrzegane przez masę Koreańczyków mamy do czynienia z wieloma protestami w Korei Południowej to będzie gigantyczny problem wewnętrzne w tym kraju, ale trzeba zaznaczyć 1 rzecz, że ten traktat normalizują sześćdziesiątym piątym roku on faktycznie wiązał się z tym, że Japonia przekazała setki milionów dolarów ówczesnych Korei Południowej, ale przekazała to albo w formie pożyczek różnych darowizny itd. głównie dla przemysłu południowokoreańskiego innymi słowy od rządami autorytarnymi te pieniądze, które przekazała Japonia wziął urząd i przekazał firmom, żeby rozwijał się przemysł Korei Południowej dzięki temu m.in. mówimy o potędze przemysłowej w Korei Południowej i rząd południowokoreański teraz mówi, że firmy południowokoreańskie, które wzięły te pieniądze kilkadziesiąt lat temu od Japończyków teraz powinny dobrowolnie wpłacać na fundusz odszkodowawczy dla ofiar pracy przymusowej Koreańczyków, którzy byli przemarznięci w tym i przemysł imperialnej Japonii kilkadziesiąt lat temu, więc jest tutaj bardzo dużo wątków na pewno jest sprawa szalenie problematyczna wewnętrznie i mam wątpliwości czy to, że Korea Południowa zaproponowała to oznacza faktyczny na jakieś uspokojenie relacji między tymi państwami tak, ale czy możemy powiedzieć, że faktycznie dochodzi w tej chwili do jakiegoś zbliżenia między Japonią Koreą południową i że to jest no nie wiem krok w stronę faktycznie lepszego porozumienia i rozwiązania tych problemów tak jest na pewno Korea Południowa ten rząd wyciąga rękę do Japonii to jest pewne tylko je tylko wyciąga rękę w konkretnym celu to znaczy te pogorszenie relacji w ostatnich latach z powodu historycznych spraw źródła tych tych bieżących problemów to dotknęło m.in. kwestii gospodarczych kwestii bezpieczeństwa zawieszenia dialogu z PE między instytucjami bezpieczeństwa Japonii Korei Południowej to południowokoreańska gospodarka ucierpiała, bo Japończycy nałożyli Kontro środki kontroli eksportu, które uderzyły np. w firmy południowokoreańskie produkujące różnego rodzaju wyświetlacze panel półprzewodniki tak dalej, więc Japończycy się od winyli bardzo mocno Koreańczykom no i Koreańczycy chcą przywrócić te jak najlepsze relacje też, dlatego że naciskają w tej sprawie Amerykanie Amerykanie w swojej polityce w regionie Indo-Pacyfiku za jeden z filarów swojej obecności uznają trójkąt stany Zjednoczone Korea Południowa Japonia i dlatego od lat Amerykanie naciskają na władze Seulu i stopnia, żeby się one porozumiały, żeby załatwiły te spory dwustronne między sobą, bo będzie to działać na rzecz zaangażowania Stanów zjednoczonych w regionie, więc tutaj jest konkretny cel jest jeszcze 1 rzecz ostatnia, której my to znaczy tak bardzo cyniczna, że być może w ten sposób Korea Południowa chce zasygnalizować zasygnalizować Amerykanom, że my faktycznie działały na poparcie na rzecz poprawy stosunków z Japonią i chcemy coś w zamian chcemy np. wyłączenia południowokoreańskich firm ze amerykańskiej ustawy o interesie redakcją act, która uderza w południowo koreański biznes funkcjonujących w stanach Zjednoczonych to jest jedna z wielu problemów w relacjach Stanów zjednoczonych z Koreą południową i Korea Południowa, sygnalizując wolę poprawy relacji z Japonią chcę coś ugrać de facto ze Stanami Zjednoczonymi czegoś takiego nie możemy nie brać pod uwagę, ale wydaje mi się, że jednak ta propozycja południowokoreańska ona jest tak bardzo kontrowersyjna wewnętrznie, że ten sposób na poprawę relacji z Japonią no może się odbić czkawką rządzącym Koreę południową w morze powiedzmy parę zdań o tym na czym polegała ta sytuacja z pracą przymusową cech Koreańczyków to znaczy, żeby dobrze zrozumieć jak z jakiego rodzaju kontaktami tutaj mamy do czynienia z jakiego rodzaju historiami co znaczy mamy do czynienia tak naprawdę swój sprzęt GSM setek tysięcy Koreańczyków z całą machinę wojenną w imperialnej Japonii i tak naprawdę mówimy o niewolniczej pracy przymusowej i mówimy o no tak naprawdę no tutaj to są szalenie trudne szacunki ile osób zginęło ile osób ucierpiało faktem jest, że teraz taras tak naprawdę ta sprawa no konkretnie odnosi się wyłącznie dla odszkodowań dla 15 osób to jest to jest w ogóle jakiś wycinek, bo tak naprawdę większość tych osób, które doświadczyły tej pracy przymusowej one już Mierzeja po prostu więc, więc tak naprawdę to też jest, że brutalna w polityce, że pewne sprawy mogą odejść wraz ze śmiercią ofiar, a tu mówimy tak naprawdę o szerszej sprawie dotyczącej tego, że Koreańczycy no traktują czas okupacji japońskiej IT wszelkie tragedie związane z pracą przymusową itd. jako element wynarodowienia jako tego, że Japończycy okupację Korei traktowali jako próbę zniszczenia narodu koreańskiego, więc odnosi się to do powiedziałby takie powiedziałbym też takiej esencji tożsamości narodowej Koreańczyków i Koreańczycy przez kilkadziesiąt lat tak naprawdę też karmili się tą wewnętrznie nienawiścią do Japonii, kiedy pojawiają się próby, żeby jednak znaleźć jakieś polubowne rozwiązanie to rodzi to naturalny opór w społeczeństwie południowokoreańskim czy czy istnieje, jakby jakaś taka inaczej czasem zostawia mnie na ile na poziomie społecznym na poziomie takim grafitowym takim oddolnym kształtują się także takie działania na rzecz właśnie załatwienia tych animozji na ile to jest kwestia wysokiej polityki na ile to jest kwestia zbliżenia takiego powiedziałbym no tak zaryzykuje słowa trzecią sektorowego to znaczy tutaj już trzeci sektor jest w dużej mierze w Korei Południowej nastawiony konfrontacyjne będą do Japonii to zresztą jest także te te sprawy dotyczące właśnie tych tragedii ludzkich i tych kobiet gwałconych przez japońskich żołnierzy i robotników przymusowych to są rzeczy, które wyszły na światło dzienne tak naprawdę w drugiej połowie lat osiemdziesiątych w momencie, kiedy społeczeństwo południowokoreańskie przebudziło się w tym sensie, że zeszło na drogę demokratyzacji, kiedy zaczęły się być brane w ogóle pod uwagę głosy aktywistów to te problemy wyszły na światło dzienne, kiedy sprawa zależała relacje z Japonią zależały wyłącznie od władz w Seulu to pewne rzeczy by na pewne rzeczy przymykano oko nie mówiąc o tym, że junta wojskowa w tym generał patrzą i był on w ogóle dawniej oficerem armii japońskiej to jest inna sprawa, ale był też zauroczone rozwojem Japonii traktował ją jako pewien wzór, więc wiele brudów w relacjach z japońską koreańskich nie wychodziło, dopóki się właśnie ten trzeci sektor aktywiści organizacji różnego rodzaju obywatelskie nie zaczęły się odzywać, więc jeśli już to te głosy powiedziałem taki społeczny w Korei Południowej jest nastawione na to, żeby podkreślać, że trzeba jednak coś wymusić na Japończyka, bo tak naprawdę władze Korei Południowej przez lata no Spychała temat na bok i też pamiętajmy o tym, że sprawy te właśnie którymi teraz żyją społeczeństwa Korei Południowej mniej Japonii bardziej to Koreańczyków uderza siłą rzeczy to to zaczęło się tak naprawdę 2001. wieku tak tak z takim w takim wymiarze, kiedy wyszło na jaw, że Japończycy jednak coś zapłacili w latach sześćdziesiątych siedemdziesiątych, ale przytulił to rząd południowokoreański nie trafiło do obywateli i wtedy rząd południowokoreański zaczął wręcz sprzyjać tym głosom społecznym, że tak wymusza my od Japończyków pieniądze odszkodowania dla ofiar ofiar tego imperializmu japońskiego itd. więc sprawa jest bardzo niejednoznaczna oczywiście w takim wymiarze ludzkim mamy do czynienia z z tym, kto prześladował mordował itd. ten, kto był tego ofiarą natomiast jeśli chodzi o relacje na poziomie międzyrządowym to jest bardzo dużo złożoności dziękuję bardzo, Oskar Pietrewicz z Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych był z nami 1336
Zwiń «
PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE
-
-
-
12:06 W studio: dr hab. Grzegorz Makowski
-
-
REKLAMA
POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ
-
-
07:20 Poranek Radia TOK FM14:09 W studio: mec. Sylwia Gregorczyk-Abram
-
-
-
-
-
-
07:02 W studio: Andrzej Domański
-
06:34 Inteligentny Eko Dom
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
13:40 Połączenie12:06 W studio: dr hab. Grzegorz Makowski
-
12:40 Popołudnie Radia TOK FM15:15 W studio: Hanna Liubakova
-
-
-
-
12:00 Popołudnie Radia TOK FM11:33 W studio: Mateusz Mazzini
-
-
11:59 Podcast przedsiębiorczyDuże firmy już stosują zasady zrównoważonego rozwoju. A czy mniejsze mogą czerpać z ich doświadczeń?20:00 TYLKO W INTERNECIE
-
-
-
REKLAMA
DOSTĘP PREMIUM
W maju TOK FM Premium 40% taniej. Podcastowe produkcje oryginalne, Radio TOK FM bez reklam i podcasty z audycji.
KUP TERAZSERWIS INFORMACYJNY
REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
-
TOK FM
-
Polecamy
-
Popularne
-
GOŚCIE TOK FM
-
Gazeta.pl
-
WYBORCZA.PL