Wielkie starcie emerytalne we Francji, czyli czy wszyscy mogą równie długo pracować?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Pekao świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz łączymy się w światopoglądzie z prof. Agnieszką cięcia ROM dzień dobry dzień w prof. Agnieszka Cianciara jest związane z Instytutem studiów politycznych Polskiej Akademii Nauk porozmawiamy teraz o sytuacji społecznej tak to ujmę we Francji, gdzie zaczęła się dzisiaj szósta zdaje się fala trwających od początku roku protestów i strajków przeciwko forsowanym przez rząd pod przywództwem tak to może nazwę czy przez obóz przez Rozwiń » przewód pod przywództwem prezydenta Emmanuela Macrona reformy emerytalnej te podstawowe fakty są takie, że dziś w Paryżu i pozostał wielu pozostałych miastach francuskich odbywają się protesty też do pracy nie poszli pracownicy sektora naftowego nauczyciele stoi też częściowo transport no pewnie nie wiem czy pani profesor już wie, ale pewnie jeszcze trudno ocenić skalę zapowiedzi były na 1,51 000 000 ludzi na ulicach całej Francji, a ta propozycja główny komponent tej propozycji czy reformy emerytalnej, która jest też przegłosowywane już właśnie to jest podniesienie wieku emerytalnego 62 do 64 lat co oczywiście te protesty z tej perspektywy dużej części Europy mogą być niezrozumiałe, dlatego że ten wiek emerytalny naruszy, podnosząc do 65 czy 67 lat więcej możemy zadała zaczęła takiego pytania co tak naprawdę co co właśnie tak frustruje albo co budzi tak ogromny opór Francuzów, bo dodam jeszcze 23 jest przeciwko tej reformy ponad połowa popiera te protesty strajki tak warto spojrzeć oczywiście troszeczkę na historię francuskich protestów i strajków, bo Francuzi mają wspaniałą w porównaniu z innymi nacjami europejskimi historię strajkowali protestowania w sprawach w sprawach społecznych również jeśli chodzi o wiek emerytalne wielka fala protestów przetoczyła się przez Francję również 2010 roku, kiedy z kolei za czasów prezydenta Nicolasa Sarkozy ego podnoszono wiek emerytalny ze 60 do 62 lat też warto zwrócić uwagę w kontekście tych liczb, że to jest emerytalne i te liczby, o których mówimy jest wiek emerytalny ten sam dla kobiet mężczyzn, czyli już teraz mamy wiek emerytalny dla 62 no co do zasady, bo tam oczywiście są różnego rodzaju wyjątki i natomiast na dalsze tournée no, więc to jest wiek emeryta, czyli przez francuskiego kobiety pracują dłużej niż Polski, a mężczyźni krócej, a i tak naprawdę z naszej perspektywy no to kobiety we Francji miał wypracować 4 lata dłużej niższe niż my docelowo jeśli ta reforma weszłaby w życie, a mężczyźni nadal rok krócej niż my, więc to jest być może taki kontekst bardziej bardziej osobiste ale dlaczego Francuzi protestują, dlaczego np. protestują bardzo różne grupy społeczne bardzo różne grupy wiekowe to charakterystyczne jest to, że na tych protestach jest mnóstwo młodych ludzi to pierwsze dlatego to można wiązać też orientacja ami politycznymi jak pamiętamy zeszłorocznych wyborów prezydenckich parlamentarnych ogromna część młodych Francuzów zagłosowała na lewicę na partię Francja niezwyciężona, że unikamy noszona, który rzecz jasna reprezentuję tutaj orientację bardzo bardzo społeczną bardzo mocno sprzeciwia się o podwyższeniu wieku emerytalnego i związanym z tym zmianą zmianom zresztą w ubiegłym miesiącu w ogóle w, kiedy ten projekt był omawiany w niższej izbie parlamentu zgromadzeniu Narodowym właściwie lewica w tym przede wszystkim partią naruszona właściwie zasypały prezydium setkami poprawek myśli kompletnie doprowadziło do paraliżu tych obrad przyjęty przez rząd pytam, bo oczywiście argumenty profesor PBP Emmanuela Macrona no są takie, że tam na początku mówił więcej sprawiedliwości przy okazji znoszenia różnego rodzaju wyjątków czy przywilejów powiedzą inni, a teraz jest taki, że po prostu w pieniędzy z VAT brak zaczyna brakować poważnie w systemie i zabraknie a jakby i do czego czy mam wrażenie, że te argumenty, które podnosi lewica krytyczna wobec tych reform jednak mają charakter nazwijmy to klasowy to znaczy podnoszący kwestie tego, że ludzie, którzy zaczynają szybciej pracować bo, bo nie decydują się na edukację no to pracują często też fizycznie i realnie żyją krócej są dużo bardziej zmęczeni i że ten system wydłużenie wieku emerytalnego to jest powiedzmy dla wyborców klasa średnia wyższa Emmanuela Macrona dokładnie na czym dokładnie taki jest argument strony lewicowej pokazujące, że ci, że ci obywatele, którzy są gorzej wykształceni gorzej zarabiają w związku z tym co do zasady ich stan zdrowia jest gorszy, więc co do zasady i przewidywalna długość życia jest krótsza w związku z tym oni mają znowuż ponosi główne koszty związane z finansami PUP z zapewnieniem finansowania całego systemu zabezpieczeń społecznych to jest tak naprawdę kluczowy argument którym, którego może nie podnoszą taki sposób abstrakcyjne ludzie na ulicach, ale w ostateczności chodzi o zmianę myślenia o rozłożeniu obciążeń za za finansowanie systemu zabezpieczeń społecznych temu oczywiście znaczy pomysłom innym niż podniesienie wieku emerytalnego podniesienie lat w czasie, których odprowadza składki, a zatem alternatywnie przeniesienie kosztów np. na pracodawców, czyli podwyższenie składek do systemu, ale ze strony pracodawców oczywiście sprzeciwia się sprawdza, a wśród prawicy Emmanuel Macron szuka szuka i starcia w parlamencie, bo pamiętajmy, że po wyborach z czerwca ubiegłego roku w ani 1 ani drugiej izbie parlamentu obóz prezydencki większości nie ma w związku z tym musi zabiegać o wsparcie prawicy lewicy w przypadku reformy emerytalnej oczywiście będzie to prawica no tyle tylko, że toczy się też we Francji debata i troszkę śledziłam wypowiedzi ekonomistów wskazujące, że tak naprawdę to jest problem raczej długo nie krótko falowe, ponieważ drastycznie krótkim okresie to ten cały system się finansowo bilansuje problem będzie określić średnim długim czyli, czyli za kilkanaście lat to jest być może odwrotność myślenia o polityce o systemie usług publicznych niż moment niż taki z tym mamy do czynienia w Polsce, gdzie myśli się wyłącznie kategoria najbliższej najbliższych wyborów natomiast też charakterystyczne jest to oczywiście, że mam lekką reformę tę reformę podejmuje na początku swojej kadencji chroni już jest, ale rozumiem właśnie wie jak czego się pani spodziewane, bo też ciekawe, że dla niego coś jest tak bardzo priorytetowe no powiedzmy, że kwestia zabezpieczeń emerytalnych ubezpieczeń społecznych nadal gorący temat w wielu krajach jest to związane po prostu sytuację demograficzną ekonomiczną tak dalej tak dalej, ale moje pytanie i do tego do do punktów, którą nowy daje mi się, że Macron z tego co rozumiemy przepchnie reformę no są takie są takie szanse poprzednie reformy emerytalne zmierzające do wzrostu wzrostu wieku, które przechodzić na emeryturę również zostało przeprowadzone na pewno będą różnego rodzaju koncesje zmiany, o których już zresztą pani premier realizować doraźne mówi mówi w kontekście wzrostu emerytury minimalnej, a w kontekście dostępu jednak do wcześniejszej emerytury dla zawodów związanych z pracą w trudnych warunkach natomiast oczywiście jest kwestia szczegółów tak, dlatego że pytanie, jakie zawody, jakie zawody, jakie będą warunki dostępu do tej wcześniejszej emerytury tego dziś zwyczajnie boją mówiła pani redaktor na początku protestach nauczycieli m.in. nauczyciele są taką grupą, która jasno mówi, że oni po prostu nie wyobrażają sobie, żeby jednak grubo po 60 za i to dotyczy głównie właśnie kobiet, bo rzecz jasna i we Francji ten zawód inscenizowane podobnie jak w Polsce, ale nie wyobrażają sobie pracować w trudnych warunkach z trudną młodzieżą w środowisku często wielokulturowym, które też, która to sytuacja też z oczywistych względów stanowi obciążenie dla nauczycieli, żeby pracować długo długo po sześćdziesiątce, więc w ogóle dla mnie dla mnie ta dyskusja, która przetacza przez Francję jest istotna, bo dotyczy myślę, że wszyscy wszystkich społeczeństw europejskich i myślenia o tym, że jednak różne różne zawody i różne typy aktywności zawodowej mogą predysponować do tego, żeby pracować krócej lub dłużej pamiętam też dyskusję w kontekście pandemii, kiedy mówiliśmy o tym, że akt praca zdalna tworzy takie fantastyczne możliwości tak tylko nie wszyscy mogą pracować zdalnie prawda i to zdrowo tworzy tworzy takie dosyć dosyć istotne zróżnicowanie takie neony klasowe powiedziałabym są ci, którzy zarabiają mniej, którzy pracują w trudniejszych warunkach, którzy nie mogą pracować zdalnie, którzy będą musieli pracować dłużej są ci którzy, którzy pracują w lepszych warunkach, którzy mogą pracować zdalnie, których typ pracy sprawia, że mogą pracować po sześćdziesiątce czy też jest to po prostu dla nich łatwiejsze, więc myślę, że to co się dzieje we Francji warto śledzić choćby z tego względu że, że tam też no nie wykuwają się wykuwają rzeczy mam nadzieję będą się wykuwać pomysły na temat tego w jaki sposób nasze systemy społeczne no gospodarcze kreować mocno zmieniających się warunkach, ale też tak krótko, ale wykuwają się to znaczy jest tam rzeczywiście inspirująca debata czy jednak jest to siłowe 1 strona albo druga zaczyna ja myślę, że co do zasady to oczywiście jest bardzo istotne ten element siłowy jest walka w parlamencie 100 walka na ulicach natomiast na tego typu tego typu konflikty społeczne zawsze generują i refleksję myślę, że tutaj czy ekonomiści czy socjologowie Francuzce no są dość aktywni więc, więc miejmy nadzieję że, że to nie jest tak, że to wszystko jak pójdzie pójdzie trochę w powietrze i skończyć na zwykłych z ciągłych przepychankach politycznych należy też będzie to jakiś przyczynek do szerszej dyskusji europejskiej, a modelach rozwoju społeczno-gospodarczego tak to byłoby coś z bardzo dziękuję za rozmowę prof. Agnieszka cięcia oraz Instytutu studiów politycznych Polskiej Akademii Nauk była państwa gościnią ostatnią w dzisiejszym programie, które przygotowaliśmy z Katarzyną Morawską program realizował Adam wczoraj za chwilę informacje Radia TOK FM Japonii oczywiście jeszcze więcej sportu tak świat podgląd Zwiń «

Wielkie starcie emerytalne we Francji, czyli czy wszyscy mogą równie długo pracować?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 00:00

Najnowsze Podcasty

Swoją historię opowiada Łukasz Krasoń

Nowelizacja ustawy o lasach potrzebna od zaraz

System kaucyjny się zbliża. Co to będzie?

Czy będziemy tęsknić za "Sex Education"? Recenzujemy finał serialu

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL