REKLAMA

Czy "atak na JP2" wytnie PiS w wyborach, czy wzmocni? "Ta kampania będzie walcem polaryzacyjnym"

Sabat symetrystów
Data emisji:
2023-03-09 19:00
Prowadzący:
Czas trwania:
53:19 min.
Udostępnij:

"Często rozumiem przedziwne rzeczy, ale tej fali łajdactwa, która dzieje się po śmierci Mikołaja, zwłaszcza po stronie PiSu i propisowskich mediów, nie rozumiem" - mówi Marcin Meller podkreślając, że nie rozumie także, dlaczego po stronie PiS nie znalazła się choć jedna osoba, mająca odwagę uderzyć się w piersi. Dziś wyjątkowo bez Majora, omawiamy dwie najważniejsze sprawy z tego tygodnia, ta druga to "atak" i "obrona" Jana Pawła II. O tym, komu brakuje wstydu, gdzie leży granica, przed którą należy wyhamować emocje i dlaczego nie da się połowy społeczeństwa wystawić za okno. Rozwiń »

Gośćmi "Sabatu Symetrystów" są Paulina Januszewska z Krytyki Politycznej i Marcin Meller, "Drugie Śniadanie Mellera". Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
arcybiskup Jędraszewski trwa drugi zamach na papieża premier Morawiecki w klipie wyborczym najnowszym staje w obronie naszego ukochanego papieża i Jacek Karnowski w sieci pisze tak opozycja zrobiła wielki krok w stronę wyborczej klęski może nawet właśnie przegrała wybory uderzenie Jana Pawła drugiego człowieka, który dał nam wolność pokazuje jak bezwzględne są te środowisk to jest proszę państwa kolejny Sabat symetrystów wita państwa Grzegorz Sroczyński dziś uwaga Sabat Rozwiń » bez majora bez galopujące go majora major zachorował, ale wraca za tydzień, a ja przedstawiam gości Paulina Januszewska krytyka polityczna dzień dobry oraz Marcin Meller drugie śniadanie Mellera program turystyczny można oglądać na YouTubie Witaj Marcin i Witaj dzień dobry państwu czy pełnię z zasad z EFS z zacznijmy od sprawy Mikołaja no szok szok, którzy polega na tym że, że kolejny dzień kolejny dzień trwa ten festiwal miał jak to nazwać na nie przewidzieliście dzisiejsza dzisiejsza paski TVP Info, które krążą licznych licznych komentarzach paski, która mówią, że Platforma zabiła politycy Platformy odpowiedzialni za śmierć dziecka to jest pasek TVP Info, który teraz właśnie rozmawiamy w środę teraz właśnie Książ Paulino no ja nie mam tutaj żadnych wątpliwości co do tego, że jest kolejny pokaz zaplanowanego zresztą okrucieństwa i tego, że w zasadzie prawica i media rządowe mają życie ludzkie, zanim z bardzo lubią nas straszyć cywilizacją śmierci natomiast rzeczywiście mają wiele ofiar sami na rękach nie przychodzi mi do głowy nic poza tym, żeby złożyć kondolencje matce zmarłego chłopca, ale też to pokazuje to coś co jest na prawicy dawna obecny to znaczy, że żadnej krzywdy, które dzieją się właśnie są wyrządzone dzieciom nie przynoszą te potrzebnego 3 zmienia i zawsze sobie myślę w takich sytuacjach czy to jest ten moment, w którym nastąpi jakaś odnowa debaty publicznej której, a politycy prawnicy się zatrzymają, ale kojarzy mi się taki film, który krąży po sieci teraz dość popularny, a w, którym John Stuart wyjaśnia dobitnie jednego z polityków pan w republikańskich i wyjaśniamy na czym polega problem ze śmiercią dzieci co jest dla nich największym zagrożeniem przypomnę tylko, że polityk jest zwolennikiem użycia broni i w tymże wywiadzie pokazujemy, że nie żadna lewicowa propaganda nie show drag Queen nie LGBT tylko właśnie strzelaniny są jednym z głównych jednym z głównych zagrożeń dla dzieci tak jak mili naprawdę liczne ofiary tych strzelanina, która widzimy w stanach Zjednoczonych nie doprowadziły do zmiany polityki prawicowej tak wydaje mi się, że śmierć Mikołaja również tutaj nic nie zmieni mamy do czynienia z otwarciem bardzo ostrej, a w kampanii wyborczej, która niestety może przynieść kolejną ofiarę zresztą nie jest już pierwszy raz niestety obawiam szerzenia ostatnie takie bym się zgodził, zanim Marcinowi dam głos, że tak zaczyna się ta kampania wyborcza i obawiam się, że to będzie przepraszam, że wiemy, że to zabrzmi fatalnie ale, że to będzie, że jeden z bardziej bajkowych elementów tej kampanii wyborczych Marcin ten stymulator to nie w mniej jednak używa tego terminu do historii jest jest jest straszny teraz w trochę kontrując podział powinno mi jak, kiedy pojawił się pojawia się informacja o śmierci Mikołaja od, gdzie przyćmiona przez jego mamy w UE i po kilku godzinach mniej więcej wiadomo było chodzić, bo większość ludzi nie widziała na początku, o co chodzi pozostaje liczonymi w to wydawało się to jednak tak przerażające konsekwencje tego co co zrobiło radio Szczecin, że myślę przyznaje się do naiwności, że jednak ten człowiek się ten Duklanowski stanie natychmiast w jaki sposób nie wiem usunięty zawieszony no po prostu, bo nos są granice, żeby to jakaś interwencja i były ileś tam godzin nie potrafi teraz tworzyć, bo kilka kilkanaście takiego zawieszenia, kiedy widać było, że PiS nie wie co zrobić, po czym nastąpiła PiS TVP Altus jedno i nastąpiło, jakby musiałaby domagać narada decyzję, że idziemy w zaparte nie dość, że nie poświęcam żadnego Duklanowski go nie wskazuje Michał owo, ale nie dojdzie w zaparte to całkowicie zgodnym chórem przerzucamy odpowiedzialność na drugą stronę wdaje się ono do najmniej na najcelniej to jednak nazwał Tomasz Terlikowski jest sposób czyste skur Wyszyński po prostu tutaj nie ma innego określenia, bo to nie jest kwestia policji też czyste skur wy Sejm co on chyba używał słowa, że to jest czyste zło jest wysoka bądź opowiedzieć o dziwo, Terlikowski Brada wykroty Kowa natomiast grodzenie za wasz, pisząc też o po prostu coś robić uczuciami matki i to co my jest wypisywane wykazywane itd. tak dalej, więc i i tu i z i jest pełna konsekwencja oznacza oni idą w zaparte próbują przerzucać winę na najbardziej nieprawdopodobne osoby to zaś próbują zamieść to jest z 1 strony wskazywanie wprost pisaniem słynne paski TVP, że to politycy Platformy są winni tego co się stało i z drugiej rozmywanie odpowiedzialności to znaczy wiadomo, że podało radio Szczecin wiadomo, że radio Szczecin zdradziło tożsamość rodziny zdradził tożsamość dla osoby o najniższy poziom inteligencji tożsamość ofiary ofiar w zasadzie i trasie zaczną, ale przecież tam Interia to, że dziś portal tamto jakby, próbując zrozumieć, kto to zrobi i i cóż i Tusk ani kroku wstecz to jest w tym wszystkim najbardziej najbardziej przerażające to znaczy, że tu widać, że nie ma żadnej żadnych granic też absolutnie sobie żadnej ja wam tylko z relacjonuje, ponieważ zapuścił żurawia na drugą strona barykady Otóż stan świadomości po tamtej stronie jest jest taki, że jesteśmy zaatakowani, a tych relacjonuje, że było jasne w ogóle nie nie oceniam tego relacjonuje co uważa dziennikarz PiS-owski nie jest symetrystą tylko mówią dziennikarzy pisowskim po tamtej stronie zaatakowali iście nas zaczęliście pisać, że PiS zabiło dziecko, że dziennikarze PiS, aby zabili dziecko to nie jest prawda przecież połączenie między upublicznieniem tych danych nawet jeśli to było to był błąd to to nie znaczy, że on, że ten chłopak z tego powodu się zabił, a wy od razu jedziecie skrótem cały dzień przez na Twitterze wreszcie rąbali PiS zabiło dziecko myśmy się poczuli zaatakowani będziemy się bronić koniec kropkę też kampania wyborcza obie strony ją robią nie będziemy nadstawiać drugiego policzka to jest moja relacja z żurawia tamtej strony nie komentuję tego raczej bym chciał, żebyście wy to skomentowali Paulina wydaje mi się, że tutaj chwalone do czynienia z klasycznych Inter tony co znaczy teraz próby jakiegokolwiek przedstawiania przez co mówi strona PiS-owska jest moim zdaniem bez sensu dlatego odpowiedzią na wszelkie medialne dywagacje na temat śmierci dziecka, które na pewno poczuła się zaszczute zresztą cała kampania, która jest wymierzona też w jego matkę tylko potwierdza dzisiaj o wydaje się, że dzisiaj wokół też ukazał się ważne artykuł pokazujący powiązania w tutaj różnych trolli atakujących rodzinę zmarłego chłopca z władzą PiS-u więc, jakby i mamy tutaj wiele przesłanek że, że to była zaplanowana akcja i naprawdę teraz zagłębiania się w to czy to jest odpowiedź na jakieś bezpodstawne zarzuty zdalnie jeszcze chodzi raczej nie o to, żeby się to Zagłębie tylko, żeby sobie uświadomić, że stan świadomości tamtej strony jest odwrotne żyjemy w 1 kraju i ja nie mam pojęcia co z tym robić, bo po prostu nie wiem jak wejdziesz na prawicowego Twittera ja nie mówię o jakiś tam naganiacze, którzy zawsze robią to samo prawda, bo mamy takie osoby po obu stronach auta czasem wyśmiewa my tego no ten chodzi mi pewien stan świadomości w tej bańce pisowską prawicowy jest dokładnie odwrotne niż niż tutaj i ja po prostu jestem przerażony no z oczywiście ta przede wszystkim tym tym co się wydarzyło, ale przerażony też tym co dalej do Szcze nie wyobrażam sobie jak można funkcjonować tak odmiennej rzeczywistości będziemy musieli funkcjonować przerwałem przepraszam to z dnia absolutnie porządku natomiast wydaje się, że to co najbardziej tutaj widać to jest brak podmiotowego traktowania dzieci w ogóle to znaczy nie widzimy w tej tragedii faktycznie wydaje się, że po prostu win patrząc na stronę prawicową nie widać tam w ogóle żadnej refleksji na temat ofiary na temat podmiotowości dzieci co muszę bardzo łączy z sytuacją wtedy z pedofilią w kościele, dlaczego dlatego, że cały czas rozmawiamy o kwestii rozgrywek międzypartyjnych cały czas, gdy rozmawiamy o kwestii Notus urzędów tak słucham komu służy no właśnie tu komu to służyć tak, ale wydaje mi się, że tutaj problem polega przede wszystkim na nie zauważeniu tego co się dzieje dzieci, które popełniają cały czas samobójstwa i z tym, że czarna pedagogika i w zasadzie w ogóle bezpiecznym bez podmiotowe traktowanie dzieci albo traktowani jak własność jest głównym problemem całego naszego społeczeństwa to nie jest tylko kwestia prawicy, a my możemy się tutaj bardzo mocno o udziale nad kwestią pedofili właśnie nad tą śmiercią, ale wydaje mi się, że nawet patrząc na badania fundacji dajemy dzieciom siłę widać jak bardzo traktuje będziecie naszą własność jak kogoś kim możemy robić co chcemy te, że możemy uczyć, czego chcemy itd. i UE problem polega na tym, że mamy, że mi to sygnalizuje nie tylko te poziomy jakiegoś wielkiego niż jedno po stronie prawicy, ale generalnie w społeczeństwie problemu niezauważenie dzieci problemów i też nie umiejętności uczenia ich stawiania granic temu też służy zresztą edukacja seksualna, której wszyscy się tak bardzo boją temu również służy, że kwestia rozmowy o pedofilii, która jest absolutnie mu moim zdaniem wystarczającym powodem nawet rzucanie cienia na kwestię pedofili jakichkolwiek środowiskach w kościele szczególnie powinna motywować rodziców do tego, żeby absolutnie nie posyłać ich do da do takich miejsc i jeżeli widzę teraz, że mamy i pewnym sensie również przestrzeni publicznej ocieplanie chociażby właśnie Marcinie wspomniały Tomasz Terlikowski, że tutaj sprzeciwia się tej całej sytuacji tylko, że Tomasz Terlikowski jest reprezentantem instytucji, które właśnie dzieci traktuje w sposób okrutny w sposób absolutnie przedmiotowy i to moim zdaniem jest moment na dla nas wszystkich, żeby sprzeciwić się dalszemu i sprowadzeniu kwestii stawiania granic właśnie kwestii zauważanie dzieci być może ich praca również kwestii tego, żeby aktorkę uważane w polityce oka ja ja dodam tylko, że rzeczywiście ze swoich lekcji wychowania seksualnego, które wiele wiele lat temu pamiętam wtedy w ogóle to był była rzadkość pamiętam, że pierwsza rzecz, jaką usłyszeliśmy to było masz prawo powiedzieć nie masz ty masz ty masz ty masz, jeżeli nie ma ochoty masz prawo powiedzieć nie myślę, że o tym właśnie jest tylko dodam tutaj, że to mieli też sytuacja przypomina o wszystkich innych środowiskach, które rzeczywiście dochodzi do pedofili byłyśmy pamiętać też o tym, że właśnie bronią, którą wykorzystuje PiS jest to, że środowisko polityczne Platformy Obywatelskiej nie mówi o pedofilii w swoich rękach no po pierwsze, powiedzmy, że tak nie jest, ponieważ cała sprawa absolutnie nie dotyczy tego, że ktoś kogoś krył te oprawca został skazany i tu już dawno temu, więc wyciąganie tej sprawy teraz jest czysto polityczne moim zdaniem i okrutne właśnie natomiast nie możemy też oczywiście powiedzieć, że w innych środowiskach nie dochodzi do kwestii pedofilii, ale problem polega na tym, że w kościele jest ona systemowa, niemniej jednak, jeżeli nie sprzeciwił się we wszystkich środowiskach podobnym podobnym traktowaniu dzieci no to będziemy z ręką nocniku, bo prawica tak będzie wykorzystywać te argumenty przeciwko nam takich przykładów, które w straszeniu publiczne jest duże oka to ja bym chciał Marcina prosić, żeby wrócić chciałbym jeszcze do swojego żurawia zapuszczonego prawicową stronę chciałby, żeby to komentarze tak chciałem odnieść to zniesie egzamin wraz z telewizji dyskusję Tomasz Terlikowski natomiast i powiem tak w, zwłaszcza w Polsce, jeżeli ktoś występuje krytycznie mówi ze swoich państw w swoim środowisku są tak rzadkie, że ja bym tutaj biorąc pod uwagę my czy doceniał raczej plusy tego zrobić Tomasz Terlikowski i też nie stawia do sytuacji jest jak pewne, gdzie przedstawiciele instytucji nie jest przedstawiciel kościoła zwierzę oświadcza trochę jednak różne rzeczy mówi wójt kontra świat bywa niewierzący Meller w zmierzam do tego, że akurat Tomasz Terlikowski w kwestiach pedofili był często działającym na Puszczy i odosobnionym głosem i podkreślę jeszcze raz, że mówienie rzeczy nieprzyjemnych dla własnego środowiska dla ludzi, którym się zostały jest o wiele trudniejsze niż krytyka drugiej strony czy tak chciałem tak tak jak ja też dołączą do personalnych wydaje się, że taka czystość moralna, którą Paulina rozumiem pewne jak ja rozumiem, ale chciałem zaznaczyć swój stan w tym sensie że, że też mam też też raczej raczej uważam, że należy doceniać, że też, że kiedy Marcin mówimy no jeszcze oni na pewno będzie odpowiedzieć NATO do tego właśnie zdecydowanym faworytem w nadmiarze nie powinniśmy podstawowych rzeszy zakładająca, żeby wszyscy słuchacze Sabatu wiedzieli wszystko wiedzą dużo, ale to znaczy z co zasygnalizował to inna sprawa szczecińska i dlaczego w tym PiS wykorzystuje je wykorzystuje sprawcą przestępcą seksualnym był tak był działacz Platformy był kandydat Platformy w wyborach lokalnych terapeuta zresztą specjalista od zależała LGBT, więc kumulować działać, tak więc podwójny rynku działa LGBT i doradca marszałka do spraw uzależnień między nimi itd. grzech grzech nie ma charakteru i by pracować powiedział pewne i on za to zrobił został skazany i sieć i poniósł konsekwencje poniósł konsekwencji może dyskutować czy te kilka lat, który został to nie jest za mało, ale poniósł konsekwencji w tym momencie dużo później nagle wchodzi cały na czarno radio Szczecin pod koniec grudnia właśnie ze swoim nie będzie maska polskim materię niczego nie demaskuje i doszukują się w spisku platformerskich go, który ma być jeszcze zamieszana tragicznie również doświadczona matka tragicznie dotknięte dzieci, czyli posłanka Filiks no tutaj zaczyna szambo, które się kończy śmiercią śmiercią Mikołaj oraz co powiedziałeś o tym on racji i pisowskiej no tu o wierze emocja jak ja widziałem, ale są szczere, bo jak poczekać odróżni 1 rzecz ja wszystko się zgadza znaczy jest zebranie oni mają wiedzą co mają mówić ogarnęła to ja się zgadzam ja teraz mówię osobie, która jest absolutnie pisowskim dziennikarzem, ale nie jest znaczy to są jego emocje, a nie rozkaz z Nowogrodzkiej rząd ma stać mówi tak jak zrobimy rozumiem emocje ale jakbym no brakuje mi tutaj wyrazicielem nas daleko posunięty pracują empatię i zrozumienia, ale to co rozumie zrobiono to naprawdę draństwo nieprawdopodobne i jakby nic do pytań jest zacząć jakieś, czego bronić znaczy kogo bronicie jak można w ogóle tego bronić pomijam ich kpiono tutaj ten tu trafia Ziemkiewicza to się do śmierci będzie wchodził w Piątnicy wzmacniający ze śmierci prawdopodobnie draństwo i i nie naprawdę jak jestem w stanie często wiele rzeczy zrozumieć wytłumaczyć nie zgadzać, ale zrozumieć i cesarzy otoczona twierdza kurde, rządzą od 8 lat rządzicie wy od dość nie widzę siebie Grzesiek widocznie pewne wiadomo, o co chodzi rządzą od 8 lat mają tej władzy nieprawda cień i ilości mają media mają wszystko mają pieniądze robią wałki nieprawdopodobną skalę znaczy, gdzie jest poczucie zagrożenia rzeczy za boją się boją się tych wyborów mają nadejść nie są paradoksalnie przez co się dzieje teraz prawie papieża być może się między i dlatego wygrają trzecie wybory też w tym się, dlaczego nie ma 1 przyzwoitego 11, który powinien on nie on raczej mówił, że atmosfera, że oni rozumieją całą tę historię jako PiS zamordował dziecko zresztą takie hity chodziło PiS może dobrze, że to jest chodzą bardzo różne wychodzą bardzo różne rzeczy natomiast, jeżeli od zimy to z pisanych w amoku tweetów itd. całej tej wszystkiego tego co się dzieje to wracamy do takiej sytuacji radio Szczecin Duklanowski niejaki razem z TVP Info to po prostu wydali na żer ofiary pedofili i skończyło się tak jak się skończyło, więc moje jest pytanie nie mówi, że PiS zamordował dziecko wie jest zaś czy 1 osoba, która po prostu uderzy się wpierw, ale nie ma nie leży nie ma też dużo gorzej po prostu mówię nastąpiło zwarcie Szeregów i coś tak zrywanie tak nieprawdopodobnych strumieniu łajdactwa, że to się w głowie nie mieści, więc tak to właśnie właśnie, bo rozumiesz nie razie nie rozumiem wrzesień jak często mówić jak często rozumie naprawdę przedziwne rzeczy rozumiemy, więc rozumiem nie wiem kompleks niedowartościowania rozumiem, że ktoś tam ma zabrać nawet rozumiem rozumiem tego Jarosława Kaczyńskiego, któremu ktoś krzesła nie ustąpił 40 lat temu w związku z tym on tą drogą 40 lat temu naprawdę rozumiem, ale nie rozumiem tego co się teraz dzieje po śmierci Mikołaja jeśli chodzi o o z, zwłaszcza ludzi pisowskich mediów tam propisowskich będziemy z nimi żyli w 1 kraju to jest oczywiście, że będziemy oczywiście, że będziemy natomiast co więcej oni mają i co więcej to nie jest tak wysoka dziesięcio punktowa mnie mniejszość nie wiem dziwaków, którzy mają już są złymi ludźmi tylko połowa społeczeństwa ma jednak poglądy połowa drugie mniej, więc jak dodasz sobie do PiS-u Konfederacji to w wyborcze pół na pół łeb łeb i kłopot mój kłopot znaczy ja już wszystko co mówi się zgadza no i ten uraz zapuszczony po drugą stronę nie jest po to, żeby coś tłumaczyć tylko raczej, żeby próbować go zarejestrować co tam się w ogóle dzieje jak jak jest możliwe, że chodzą paski TVP Info Platforma zamordowała dziecko, jeżeli nie czują we wstydu, bo nie chodzi o to, że jest jakiś parkowy w TV i pani wójt odbiera sygnał chodzi o to, że generalnie oni jako środowisko łącznie z ludźmi, których znamy, których nie uważamy za ostateczne kanalie zgadzają się z tym tak może to jest przesada, ale wyście zrobili takie piekło tak na tym na tej śmierci chcecie pojechać, że my musimy się bronić rozumiesz to jest nie chcę tego tłumaczyć w ogóle tylko pokazuje, że idziemy na zwarcie w to znaczy rozumiem wspomnę już tak no no właśnie chcę powiedzieć dobrze Pauli no i oddaje, bo chce przejść oraz do papieża i tego co co Stowa na początku Jacka Karnowskiego to wydaje się ten ten fragment bardzo charakterystyczne i że w nim jest pewna zaraz wyjaśnię, dlaczego pewne ziarno prawdy w serwisie polityczne ziarno prawdy nie niemerytoryczne Paulina Terlikowski chcesz chcesz robić tak no oczywiście dni takie głosy są cenne ja sobie to rzeczywiście zapisuje odnotowuje co mówić, ale jednocześnie mam takie poczucie, że oswojenie kogoś kto, kiedy mnie do niedawna humanizm owa inne osoby Tomasz Terlikowski mam tutaj swoje za uszami chociażby humanizm wał kobiety jest dla mnie mało wiarygodną postacią i to jest trochę tak jak z takim konserwatyzmem 20, którym mówi, a Elżbieta Korolczuk i Agnieszka Graff to znaczy to jest takie ocieplanie tego konserwatywnego wizerunku, który teraz ma nam się pokazać lepszej strony ta sama sytuacja była tak Car ne mi i być może jakiś zwiastun zmian jeśli chodzi o kwestię zdrady ordo iuris, że w momencie, kiedy temu Mateusz Zych zaczął mówić o tym, że zakłada nową formację tej osobie pomyślałam chadza będzie zapraszany do różnych mediów liberalnych i tam będzie się pokazywał jako ten fajny konserwatyzmu, że okej okej to wierzymy w Boga mamy wartości, ale wiadomo, że jesteśmy tylko ludźmi też zdarza nam się Radek dla mnie Tomasz Terlikowski gra w podobnej drużynie teraz jestem fajny, bo można wierzyć chodzić do kościoła, a jednocześnie być Super człowiekiem nie twierdzę, że tak nie jest tylko, że jednak uczestniczenie w praktykach instytucji, która ma krew na rękach wielu wielu aspektach jest dla mnie absolutnie nie do zaakceptowania i innych uważam przepraszam cię bardzo na praktykach tej instytucji, która jest dla ciebie nie do zaakceptowania uczestniczenie w praktykach uczestniczy połowa po społeczeństwa przez co chcesz wystawić za za okno nie absolutnie nie myślę, że to jest kwestia tego jako nację pokazujemy w mainstreamie czy ta nasza co jest bardzo celowe, jeżeli chcesz tak, ale no to ja się zgadza to się tras zresztą zmienia, a to musi przyznać, że to się zmienia, ale też musi przyznać, że jeżeli nie będzie takich głosów jak ten konserwatyzm 20 dopuszczać znowu wyhodujemy po prostu wściekłą sfrustrowaną prostu Niewiem krwiożerczy ziejącą grupę, która w żaden konserwatyzm 20 tylko drogie dzieci z pałami będą tam tylko pytanie czy ten konserwatyzm Kościuszko faktycznie jest tak silne jak nam się wydaje cały czas biorąc pod uwagę i licznika postawi licznik odchodzenia od lekcji religii jak, ale nie nie w tutaj nie rokowała, że Polacy aż tak chętnie wtedy też będą brandu re tu tego konserwatyzmu i myślę, że to raj w temacie, która jest tak bardzo przechylona na konserwatywną prawicową stronę potrzebujemy więcej głosów krytycznych niż tych ocieplają wizerunek kościoła czy w ogóle wiarę, więc się od pracy Marcin krótko bardzo chciała mieć prawo tego poparcia będzie poparcia dla konserwatyzmu jak tu miła to jakoś łukowego też przekonamy jesienią także sondaże nigdy nie wie, że liczą się wybory i zobaczymy jesienią to będzie pierwsza weryfikacja druga no jak odpowiedzieć nosy, gdy teraz się lekko złośliwie zachowano, jakby Polska lewica przyszła do porządku dziennego i wybaczyła wielu eks komunistów je przedstawicielom partii, która była naprawdę partią dyktatorską nie chcę się w przenośni rządzą naszym pięknym krajem przez dziesiątki lat i bardzo dobrze, bo dzięki temu poszliśmy po osiemdziesiątym dziewiątym zaprawdę, wydaje się, że porwanie z tym co mieli za uszami różni przedstawiciele lewicy Tomasz Terlikowski to jest po prostu miód Malina i sama delikatność i dobrze sprowadziliśmy zyskuje wyglądało, że ludzie różne lewicy widzę widzę muzykę świeżą zawsze ZZ, kto pisał krytyk to już jest nieszczelność uważałem, że zamawia i tak naprawdę jak idziemy tą drogą to różnie możemy spodziewać, że nie miał, więc widzę już śmiech Paulinę, że to, że 2 starych Dziadów oczywiście musi wyciągnąć 3 argument ad PRL-u nie miasto musi realnie to nie jest argument w PRL chodzi o to, że ludzie się zmieni wzrost roli w tym sensie, że tak samo ludzie lewicy przechodzili drogę bardzo różną bardzo dziwną i z tak tak, ale wiesz w tym sensie to nie jest trafne, bo dla pokolenia Pauliny i tej i to by tak czy Leszek Miller ci tylko muszki to jak to jest to samo co też liga to co Terlikowski w konserwatywnym twierdze i walkę uważam, że nie chodzi o krystaliczną czystość Tomasza Terlikowskiego, bo nikt nie jest tylko bardziej chodzi mi o to, jakie mi opinię lansuje mam w mainstreamie naprawdę jest wiele ciekawszych osób chociażby nie wiem w magazynie kontakt czy więzi, które warto cytować mistrza Tomasza Terlikowskiego i ja bym bardzo nie chciała, żeby Tomasz Terlikowski stało się te jakby, żebyśmy zapomnieli to wszystko co co kiedyś opowiadał, bo to samo zrobiliśmy z Romanem Giertychem, a przypomnę tylko, że to on był głównym tutaj Che chcą antyrządowej polityki i jaką łatwością zostało mu to wybaczone jestem zaszokowana tym i teraz mamy tego zresztą tutaj do władzy, że wcale nie zapomniał o swoich korzeniach chociażby teraz broniące właśnie Jana Pawła II i pokazują, że wszystkie ataki wymierzone w niego to akcja za plac gry planowana przez PiS już słuchać wyłączam dobra dobra zaraz zaraz dnie zaraz się znowu mam nadzieję włączyć mam w takim razie do was prośbę, żebyśmy porozmawiali o Janie Pawle drugim, ale może zamiast dyskutować był winny czy na ile było winne to chcę, żebyście się odnieśli do tego co napisał Jacek Karnowski nuta oczywiście jest rytualnie, uderzając papieża Polaka uderzają w duszy narodu chcą zabrać Polakom wszystko co łączy to wszystko znamy, ale istotą tekstu Jacka Karnowskiego jest powiedzenie, że opozycja zrobiła krok w stronę przegranych wyborów, ponieważ próba obalania pomników Jana Pawła II jest, że to będzie tak szokujące dla dużej części społeczeństwa, że ta wskazówka leciutko w stronę PiS-u możesz przez to przesunąć i zastanawiam się czy w tej intuicji Karnowskiego pisane zupełnie z drugiej z drugiej strony czy czy nie jest trochę racji marzenia no niestety Jaś niestety może mieć rację tak nie będzie się zgadza niestety może mieć rację, ponieważ nie, ponieważ pierwsza myśl, jaka przyszła do głowy, kiedy zaczęły się pojawi ze wszystkich stron z zapowiedzi medialne, że tutaj książka o RBK, że tutaj kardynał Sapieha tutaj materiał TVN tak Jan Paweł II, a ja miałem po prostu dzierżawi rok 2019 i film braci Sekielskich jest to świat tak, a który przypomnę, że no było nieprawdopodobne wrażenia 1 000 000 jeśli duże miliony obejrzenie na YouTubie i wtedy nie wszystko oczywiście, ale panowała zbiorowa mądrość, że to ten załatwił Piska to już kościół jak za już teraz gości zamiatane to już kościół ani PiS się z tego nie podniesie się w praktyce stał już nastąpiła nieprawdopodobna mobilizacja na wsiach miasteczkach nie tylko na wsiach miasteczkach, ale chodzi tego konserwatywnego elektoratu ludzie część elektoratu poczuła, że to, że to ich atakuje właśnie w takim razie jest dziś na wybory ładnie tak, że bez względu na treści, które podawali bracia Sekielscy ten budżet jest atak na kościół na ich życie na samych na tradycję na wartość i wtedy ta skończyła się jak się skończyło co znaczy PiS zaskakujący sposób wygrał wybory ja teraz mam dokładnie skażeń oczywiście, że nic nie powtarza się dokładnie 2× tak samo, że minęły 4 lata jest dynamika odpływu to wszystko co wspomina paulin natomiast wydaje mi się, że nawet nie tyle same materiały czy reportaż TVN czy książka holenderskiego dziennikarza czy chcieli inny tekst, ale to co się dzieje potem to znacznie jak patrzeć to zaś już usuńmy wszystkie pomniki papieża w Polsce eskalacja to bardziej przywali Jana Pawła, kto bardziej tam wygrana Wojtyły i tak Dalí Dalí Dalí i ja ja sobie pomyślę dosłownie nawet wczoraj pytałem tam znajomych z co sądzicie czy to się skończy tak jak 2019, że po prostu ludzie, którzy nawet daleko od kościoła, ale odpoczął, że zostało zaatakowane i życie ich tożsamość ich Niewiem coś coś coś najważniejszego znowu odpowiedź na to pytanie poznamy jesienią i tu jest jeszcze więcej czasu od teraz zdetonowania tych bon do wyboru niż było 2019 pytanie dziś rozumieć się natomiast widać też od razu że, cytując premiera politycy prawicy uznali, że mają polityczne złoto dostarczone po prostu przez przeciwników zaczął las wszyscy sobie logo te zdjęcia papieża w tle od razu właśnie filmiki nie nic i mamy wrażenie ten klip tak ten klip Morawieckiego jest charakterystyczny, bo takie rzeczy nie powstają bez badań nad innymi także, jeżeli uzyska wić ja ja powiem wzbudzić ostatnia rzecz to co absolutnie, żebyśmy zrobili to nie są żadne miarodajne próbki i tak daje się tak grał w głowie ludzie 1 rzecz to nieważne, gdzie byłem byłem po prostu pewnym miasteczku powiatowym widzę tam były jakieś uroczystości potem była była msza w tym miast przeszły miasteczko 5000 mieszkańców i poszedłem pod ten kościół jak tam niż niewierzący nie wchodzi do kościoła postanowił, że po tej pokusie podkreśla było w zasadzie bydło ważna uroczystość w miasteczku w zasadzie w 23 miasta nie wiem co było na 56000 ludzi tam 34000 w kościele pod kością 1 czy troszeczkę nieswojo, bo widzieć, ale się okazało w tym czasie mnóstwo widzów TVN 24, którzy chcieli sobie ze mną w fakcie strzelań w ogóle rozmowy śmiech Cichy dziewczyny po farbowane na czerwono takiż, dlaczego wydał w tej historii czy też dlatego pomyślałem kurde, wziąłbym całą ekipę z tej warszawki i pokazał im by weźcie zróbcie teraz mogę analizę naszego pięknego kraju, gdzie po prostu widzowie TVN 24 robiący zdjęcie kolesie Stefan 24, które wiedzą, że jest niewierzący pod tym kościołem obiecały miast kościele i tak wszyscy od decyzji 1 rzecz druga byłem na pogrzebie Mariusza Waltera nie byłem w kościele, bo tam byli bliżsi ludzie widzieć w kościele były w takim namiocie ustawionym w pobliżu kościoła dla tych wszystkich, którzy chcieli Przyjdź zobaczyć, a więc na pogrzebie jak wiem, że Mariusz Walter zawsze czas jako człowiek wierzący ma oczywiście dominowali ludzie ze świata trwałe nowego czy powiedzmy nie bijącej rekordy pobożności tak to miny no to w tym dzieci na miecze, bo wiedzą 2 osób, które nie pękała i 2 historie jedni mówią, tyle że że, że to co się dzieje teraz Jana Pawła II może przynieść skutki odwrotne do zamierzonych jesienią tego roku ramka Paulina no z 1 strony też tego obawiam, ale z drugiej jednak jest wielu przedstawicieli opozycji, którzy również tego papieża bronią i którzy są kojarzeni jednak ze, a platformą Obywatelską czy w ogóle takiego komentarza od mediów mainstreamowych w związku, z czym myślę, że z no sam dach w dal Adam Michnik w Gazecie wyborczej rozrysował UN linię obrony papieskiej i wydaje mi się, że to może jednak zróżnicować się to nie jak dojdę wejdę Czesława przerwać tylko, że uważam, że to kompletnie nieistotne czy tak w wszystko jest czarno-białe w związku, z czym tak będzie tak także opozycja atakuje naszego papieża to nic nie przeskoczy tego to ty to widzisz ty widzisz te niuanse, a one są z dalszej perspektywy granie nie jest to w tym czy na pewno docentem czy do normalnego sądzę, że akurat kwestii napięte przez ten też sobie mydlić oczy, że tylko po prawej stronie są granice papieża, bo jest nie jest ich również bardzo dużo po stronie Platformy Obywatelskiej i generalnie wydaje mi się, że to tutaj absolutnie jest to nieco rozmyte, więc być może dobrze byłoby, żeby nie byłam Tomasz-li czy Roman Giertych faktycznie bramie papieża, bo może w jakim stopniu przyczyni się to jednak do rozłożenia głosów nie wiem natomiast ja bym tutaj postulowała, żeby swoje antyklerykalne Lis Res w tej sytuacji po prostu z zarysowała Legnica końcu i sięgnęła po niego naprawdę jako pomocne oręża, żeby to był faktycznie jej postulat nie postulat opozycji zwanej koalicją Hołownią Hołownia nie oczywiście, ale i innych partii tylko wyraźnie się zarysowała w tej kwestii i być może wtedy nastąpi jakaś jakiś zróżnicowanie opozycji, a nie widzę nie tylko czarnego i mieli może to jest jakaś szansa, ale niestety będziemy, że po ten argument lewica sięga bardzo ostrożnie i to jest taki mój osobisty zarzut do tej lewicy politycznej, więc być może to jest ten, bo ja chciałem tylko tutaj propos tych ludziach pobili i komentarza Grześka już miałem rację, że wywija te Michnika dla Dominiki Wielowieyskiej w tej broni papieża, bo tak naprawdę takie ME asekuracyjny wywiad przed odpaleniem ostrzału artyleryjskiego to był i GI element wielkiego planu, że nie był tutaj prawda myśli broni tak naprawdę ruszy prawdziwa ofensywa pancerna no właśnie teraz obserwujemy oraz druga rzecz jest taka i to już jest niegdysiejszy problem opozycji, zwłaszcza chyba Maciej opozycji platformerskich powiedzmy w co znaczy, że UE cokolwiek powiedzą politycy Platformy to ma konto Platformy idzie wszystko co robią różne media kojarzone z opozycją z platformą bądź nawet po jednostki Niewiem zbierał i gospodarcze profesor udziela wywiadu, że prawda zabrać wszystkie 500 plus w ogóle nie wiem biednych do rowu i to się na konto Platformy nie wiem jakiś celebryta walnie coś durnego idzie na konto Platformy i 1 tekst w Gazecie wyborczej wszystko ma konto Platformy to jest problem dla sztabowców Platformy jak w ogóle to robić jak my jak funkcjonować w kampanii wyborczej także tu uważam, że jak w akcie zaczyna wyborcza pomaga rośli tak właśnie ostatni robić nota Strzeż mnie pani przyjaciel tak wrogami sam radzę natomiast w chodzi o to, że cokolwiek nic to wszystko co się teraz dzieje będzie szło na konto opozycji teraz pytanie właśnie jak i to pełna szans na ryzyko, że moja znowu intuicja jest taka, że w Polsce nawet bardzo lewicowa lewica jak przychodzi co do czego to to to w wychowania geny nie wg jasno by po prostu gdzieś wychodzić na 1 ten ten z atakiem na kościół różnie również wychodzić, kto najbardziej próbował jechać na antyklerykalizm Paweł jak Paweł Janusz Palikot ktoś pamięta Palikot się, więc pamiętamy w reklamach przypominaliśmy budzi reklamuje swoich tekstów polecam na temat przyszłości Palikota jego miejsce dzisiaj, ale wydaje się, że tutaj no właśnie to jest też to ten problem, którym powiedziałem, czyli debata publiczna jest przy przesunięta tak naprawo, że nawet lewica nie jest w stanie podnieść tego argumentu i moim zdaniem to jest pierwsza szansa dla nich, bo w Polsce są jednak lektoraty bardzo mocno antyklerykalne oczywiście antyklerykalizm są bardzo różne, ale wydaje mi się, że to jest przestrzeń za gospodarowanie i też rozmawiając tutaj naprawdę jak bardzo się broniła przed tym, że połowa palaczy chodzi do kościoła itd. się naprawdę zmienia strajk kobiet też wiele pokazały niestety to jednak najbardziej widać młodym pokoleniu, które nie wiadomo czy pójdzie do wyboru czy nie to jest też problem, żeby być może jakoś angażować młodych do głosowania nie ja im utrudniać, ale zdaje sobie sprawę, że to są kolejne piętrzące się problemy, z którymi trudno sobie poradzić natomiast no nie ignorowała dem absolutnie tej antyklerykalnej części, że oni jak oleje absolutnie nie nie lekceważy pytanie, jaki to jest Palikota miał wtedy około 10% ile pamiętam prawda 1012 oczywiście zmieniło minęło parę lat młode pokolenie coraz bardziej się realizuje bądź jest w dużej mierze wrogi wobec kościoła, ale jak wspominasz strajk kobiet, a pamiętacie i czy to było Leszno w Wielkopolsce niesamowicie w ogóle scena, kiedy jest strajk kobiet jest nie wiem ile wznieść się pomylić, ale to Wielkopolska co też charakterystyczne i tłum ludzi wszędzie gwiazdy Błyskawicę strajku kobiet i hasła oczywiście strajku kobiet i w którymś momencie zaczynają śpiewać rotę i ty i zamiast Polska w pigułce meczy w tym sensie, że przykładanie, jakby wzięte czasami zachodniej Europy albo skądinąd kryteriów u nas po prostu szwankuje i i ten to zdarzenie, że Błyskawica strajku kobiet nie kłóciła się ze śpiewaniem Roty na demonstracji politycznej mającej praw kobiet do zarządzania własnym ciałem to też bardzo wiele mówi Polsce w taki ktoś np. w takim rąk owiec oglądałem demonstrację strajku kobiet, na które przychodziło nie wiem 4000 młodych ludzi w 20 paru tysięcznym mieście łaska czy proporcjonalnie o wiele wiele więcej niż takiej Warszawie czy w Krakowie raczej najwięcej symboli jakiś para polityczne to było Hołowni wyznał skleić to Hołownia katolik koło dnia strajk kobiet błyskawice z lewej szkoła sprawy kościół witam w Polsce to dobrze pamiętam tylko pamiętajmy tylko wszyscy o tym, że kampania wyborcza ma te prawa że, że będzie nas polaryzować jeszcze dodatkowo to znaczy wszystko, o czym mówić te wszystkie pejzaże itd. będą kompletnie moim zdaniem zamazywał na i albo wychodzi jak premier może Morawiecki mówisz wtedy trzeba bronić naszego ukochanego papieża przed lewicową Nawałką albo jesteś po drugiej stronie nie ma jakby trzeciej drogi, bo przecież dzięki jak mówi Paulina o tym co może zrobić opozycja to opozycja platformersi nie będą wychodzić mówi będziemy bronić papieża przed lewicową Nawałką tylko będą mówić no trzeba sprawdzić te problemy czy nie mogą czegoś takiego wykonać jak jak Morawiecki, więc wydaje mi się, że w tym sensie Karnowski ma dobrą intuicję że, że to będzie a, że to będzie sprawa, którą PiS skutecznie może straszyć patrzcie tamta strona chce podbić naszego papieża razem z papieżem was wszystkich przecież w każdym miasteczku stoi pomnik Jana Pawła II, więc pośrednio tak jakby was upodlić i teraz co z tym zrobi opozycja to ja nie mam pojęcia, a na koniec chcę was jeszcze zapytać krótko o stan gry, jaki waszym zdaniem jest w tej chwili stan gry w Polskiej polityce to znaczy opozycja kontra PiS z Konfederacją kto, kto kogo czy nie chce tak też organizować, bo oczywiście słusznie powiedzieć że, że nie wie, że chce jakiś prostych odpowiedzi, ale no pytam waszą intuicję Paulina ale o co dokładnie też o to jakie kto ma poparcie czy tutaj zwolnienie czy na wierzchu w tej chwili czy co jest bardziej prawdopodobne jak Sącz był długi czas, kiedy wydawało się, że PiS bardzo słabnie i że jest w odwrocie teraz mam wrażenie, że od 2 miesięcy jest dokładnie odwrotnie to znaczy, że teraz bardzo wyraźnie widać, że PiS odzyskuje i znowu pisowcy nabrali takiego takiego funduszu na jednak wygramy prawda już wchodzi rozległa dzięki trup żagla trzyma już ma takie wrażenie czy jakoś inaczej ten stan gry odczujesz myślę, że takie, że te sprawy światopoglądowe tego typu znowu będą wykorzystywane w ten sposób na pewno kwestia papieża pedofili jest taką sprawą tylko znowu EU gdzieś nam oczu zanika istota tego wszystkiego też trochę ta rozmowa polega tylko wyłącznie na mówieniu o polityce trochę gdzieś za de humani ujemne ten dyskurs c zaczynamy od tragedii ludzkiej mu gdzieś tam się poruszamy po to, właśnie po pedofili, a nie widzimy prostego faktu, że być może trzeba w tej polityce widzieć po prostu ludzi pokazywać w jaki sposób pana do humanizmu je to bardzo przeszkadza i wydaje się, że to jest naszą rolą dziennikarzy, którzy gdzieś być może powinni się odbijać od tego dyskursu narzucanego przez polityków właśnie wskazywanie tego jak, więc duże nic nie widzę poszliśmy natomiast wydaje mi się, że absolutnie każdy taki konflikt, który generuje wyraźny podział mato, kto jest czemu winien typu sytuacja koła lipca czy właśnie kwestia obrony wziąć znieważania w cudzysłowie papieża jest dla PiS-u moim zdaniem takim wiatrem w żagle i to zawsze dobrze robi bazowanie na konfliktach do niej też bardzo dobrze organizują jakiś taki gniew społeczny, który niestety na nie jest wymierzone w dobrą stronę, ale są takie konflikty, na których można się zakotwiczyć jeśli chodzi o Konfederację to wydaje mi się tutaj znaczenie spada, ale nie działa ostatnie sondaże, więc też teren trudno się odnieść i cóż na pytanie pytanie co z tym zrobimy być może jest też rozmowa o w ogóle stanie mediów publicznych wszystkich innych w tym sensie że, a oczekiwałabym od polityków opozycji być może jakiegoś bardziej radykalnego mimo zachowania również, jeżeli idą do mediów publicznych może nawet bojkotu może kwestii te nie tak nie zapraszania polityków do wszystkich innych stacji, bo doszliśmy do takiego momentu, który jest naprawdę przerażający i kalkulacje polityczne wcale nie muszą być takie złe, stosując radykalne metody, bo wydaje mi się, że stosowanie bezpiecznej taktyki ostrożności itd. już się wyczerpało w tym momencie Marcin rozum no niestety na dzisiaj nagle na dzisiaj w PiS ma przewagę to zjednoczona prawica to z naszych, bo po okresie, jakim takiego zwolnienia nie może paraliżu oni słuchaliśmy o tym pół roku temu że, że jeżeli, jeżeli nie to było to było miesiąc albo może nie chodzi mi jeszcze mówił pół roku temu w tym sensie, że przed zimą, a to znaczy, że jeżeli PiS przetrwa zimy, jeżeli wyjdzie z tego to odzyskać do jego celi miesiąc temu, że się już wygląda na to, że dzieje na dzieje to znaczy oni nie doszło do katastrofy nie gospodarczej tak jak zapowiadała opozycja w związku, z czym my i ja no i widać jeszcze są rzecz widać, że z 1 strony PiS politycy PiS uwierzyli w to, że mogą wygrać, a z drugiej strony no, jakby opozycji cały czas główna aktywność opozycji zajmowanie się opozycją, gdy 1 lipca w Wieliczce 3 listy 4 listy, a może byli tam 1 lipca znowu te listy listy i w zasadzie tyle nie ma nie ma nie ma czym nie ma jakiegoś takiego ładunku nadziei optymizmu, który mógłby pociągnąć niezdecydowanych lub wiadomość mam 930% przy 5 może więcej tak zagłosuje na pozycję tak jak z drugiej strony wiadomo, że ileś tam procent zagłosuje na napis no walka idzie z 1 strony niezdecydowanych z drugiej strony od mobilizację drugiej strony inna dzisiaj na dzisiaj wygląda lepiej dla PiS-u, ale mam jeszcze jest 7 miesięcy, więc ja tylko do do tego co mówicie dodam, że z ostatnich badań Sierakowskiego Gduli tego co opublikowali wczoraj przedwczoraj tam jest taki 1 umie dużo dużo sondaży zrobili różnych między miał tych listach co już jakoś jest chyba mniej ciekawe, ale jestem bardzo ciekawa rzecz Otóż wynika z badań że po stronie PiS-owskiej wyborców pisowskich jest więcej takich emocji pozytywnych co znaczy, że nadzieja, że wygramy, że do przodu idzie będzie dobrze itd. natomiast po stronie elektoratu opozycji jest wściekłość frustracja po gubienie lęku dużo i tak dziwi się nie nie w ogóle się temu nie dziwi, toteż do niej jakoś bardzo nowe tylko rzeczywiście w tych badaniach to tak bardzo do mnie dotarło, że to jest też pewien rodzaj bagażu, które no z jakiegoś powodu to co teraz mówimy czy zarówno one rat czy wasza awantura, bo dobrze, że poprawiać nie powinien używać słów o wokół tej sprawy czy tragedii Mikołaja i tragedii mamy Mikołaja takich no i publicystycznych za bardzo, ale chce i też nie o to chodzi, żeby to lekceważyć tylko chcę po prostu powiedzieć, że z jakiegoś powodu tego typu wydarzenia mocno polaryzują c i bardziej służą prawicy w Polsce PiS-owi niż niż drugiej stronie no i a wszystko wskazuje na to, że ta kampania będzie tak potworny takim walcem polaryzacyjny w tym sensie boję się że, że sprawa Mikołaja to jest początek to znaczy, że będą rzeczy no no no takie same tego samego kalibru tak samo straszne no i że to niestety napędza napędza za do napędzania bardziej po pożywić się na tym bardziej PiS oby, aby było inaczej bardzo wam dziękuję dzisiaj w Sabacie symetrystów kartkując major odpoczywa rekonwalescencja u nas Paulina Januszewska krytyka polityczna Paulina dziękuję dzięki i Marcin Meller drugie śniadanie Mellera możecie oglądać program na YouTubie Marcinie dziękuję dziękuję bardzo, a Sabat symetrystów przygotowali Anna Piekutowska Grzegorz Kuczyński Bartosz Dąbrowski ido usłyszy w czwartki czwarty na walkę panel trwali w aplikacji mobilnej i czwartki i czwartki i czwartki i czwartki i czwartki w czwartki i czwartki i czwartki i czwartki i czwartki i czwartki w czwartki w czwartki w czwartki w czwartki czwarte czwarte czwarty Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: SABAT SYMETRYSTÓW

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Wszystkie audycje, kiedy chcesz! Teraz TOK FM Premium 30% taniej: podcastowe produkcje oryginalne, Radio TOK FM bez reklam i podcasty z audycji. Nie zwlekaj, słuchaj wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA