REKLAMA

"Połączenie mediów rządowych ze służbami i prokuraturą jest kryminalne"

Wybory w TOKu
Data emisji:
2023-03-11 09:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
51:29 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Monika Wielowieyska witam państwa zapraszam na program wybory w toku a kto jest Andrzej Halicki poseł do parlamentu europejskiego Platforma Obywatelska Zdzisław wspiera klub parlamentarny prawo i sprawić, że dzień dobry, czyli Róża Thun eurodeputowana Polski 2050EUR dzień dobry dzień dobry Kazimierz Michał Ujazdowski centrum dla polskiej koło senatorów koalicja Polska Polskie Stronnictwo Ludowe dzień dobry dobry pani Anna Maria Żukowska koalicyjny klub parlamentarny lewicy witam Rozwiń » dzień dobry dzień dobry chciałem zacząć od sprawy niezwykle bolesnej w piątek posłanka po Magdalena Filiks poinformowała o śmierci swojego syna, który popełni samobójstwo prokuratura prowadzi w tej sprawie śledztwo Mikołaj był ofiarą pedofila, który pracował w urzędzie Marszałkowskim pedofil został złapany wskazane sieć więzieniu reakcja była natychmiastowa i wszystkie procedury były dochowane mimo to radio Szczecin TVP Info rok po wydaniu wyroku, mimo że pedofil nikomu nie zagrażał ujawni tę sprawę, bo chcieli uderzyć Platformę Obywatelską i podali na tyle dużo danych można było od razu kim dojść dojść kim jest ofiara podano, że chodzi o parlamentarzystka i podano wiek dzieci następnie, bo to jest istotne w tej debacie niedługo potem także rano konto Emilia Kamińska podał następne dane, a do tej grupy dołączył radny Prawa i Sprawiedliwości Dariusz Matecki, który wrzucił powtarzam cały czas 29grudnia także te wydarzenia mają miejsce w dniu, w którym informacja została ujawniona wrzucił zdjęcie posłanki Filiks prześmiewcze właśnie nawiązujące do tej sprawy Ada Wit Wildstein napisał o dzieciach posłanki Platformy Obywatelskiej czy posłanki po w związku z tym wszystkie te informacje podane rano razem no nie pozostawiały wątpliwości kogo chodzi TVP Info kłamliwie dzisiaj zarzuca, że pierwszy te informacje ujawnił ujawnił poseł Borysem no co jest nieprawdą w świetle tego co państwo przez nią przekazałam, bo to są po prostu tweety informacje, które wtedy 29grudnia się ukazały, a poseł w występował 30grudnia i zaapelował po prostu o uszanowanie prywatności rodziny on nas już generalnie rzecz ujmując było za późno i moje pytanie jest takie, kto powinien ponieść za to odpowiedzialność co powinno się dziać w tej sprawie no i Hey jak państwo oceniają wymianę zdań czy to co robi w tej chwili tej telewizji rządowa ana Maria Żukowska pani redaktor jeszcze nie wspomniała 1 istotnej informacji w tej sprawie, a mianowicie rzecznik Sądu Okręgowego w Szczecinie jasno dał do zrozumienia, że te informacje nie wypłynęły sąd nie zostały ujawnione przez sąd odmówił udzielenia tego rodzaju informacji w związku z tym też szczegóły które, które pani przytoczyła wyszły inną drogą wyszły poza oficjalnie i ja się zastanawiam czy nie miał współudział albo służby albo po prostu sędziowie Ziobro chce, którzy w tym sądzie pracują nie ma innej możliwości żeby, kiedy dziennikarze, bo rzecznik sądu potwierdził, że pan Duklanowski zwracał się do Sądu Okręgowego udzielanie takich informacji w Lesznie otrzymał, ale otrzymuje jakąś inną drogą to jest to bardzo mocno zastanawia jak jak głęboko służby są zaangażowane w dzielenie społeczeństwa walkę polityczną, bo to, że prawo sprawiedliwość chciało zaszkodzić Platformy Obywatelskiej jednemu z ugrupowań opozycyjnych jest oczywista w tej sprawie, ale trafiło dziecko rykoszetem ja nie chcę słuchać tych różnych analiz, że przecież zostało dziecko skrzywdzone z tego powodu może podjęło tak dramatyczną decyzję, ale nawet, jeżeli w 1% działania mediów tzw. publicznych i działania takich osób jak pan Dariusz Matecki oczywiście związane z solidarną polską przyczyniły się lub mogło się przyczynić do tej dramatycznej decyzji, która skończyła się tragicznie to ja bym sobie na państwa miejscu tego wzrostu nigdy w życiu nie wybaczyła i to powinny być jakieś granice, ale widzę, że nie ma widzę już po prostu nie ma kompletnie żadnej nie wiem no dziwnie to może zabrzmi w ustach reprezentantki lewicy świętości, ale potraktujmy to metaforycznie rzeczy, których ktoś po prostu nietykalni czekało się kiedyś rodzin polityków szczególnie dzieci dzieci małoletnich to musi się skończyć to się może skończyć oczywiście tylko jak zmienia się standardy, ale za czasów prawa i sprawiedliwością się tylko pogarszają Kazimierz Michał Ujazdowski wypada zacząć od wyrazów współczucia mamie wszystkim bliskim myślę, że wszystkich wszyscy mamy poczucie, że to należy wyrazić rzeczywiście przekroczona została granica to jest akty te absolutnie barbarzyński i ponosi odpowiedzialność moralną kierownictwo partii rządzącej, bo ona ustawiło media jako instrument walki z opozycją media publiczne jako instrument walki z opozycją i w ramach narastania konfliktu politycznego przekraczane są kolejne granice autorzy tego barbarzyńskiego aktu powinni zniknąć z mediów publicznych, bo jeśli nie znikną to oznaczać to będzie przyzwolenie na tego typu praktyki w przyszłości my mamy bardzo dużo ludzi musiałby zniknąć, bo naprawdę cała TVP Info była zaangażowana wówczas niemal wszystkie programy jak zakładam, że odbudujemy telewizję publiczną i radio publiczne zgodnie ze standardami bezstronności pluralizmu, ale i jest różnica między stronniczości aktem tak barbarzyński, jaki miał miejsce teraz, więc ten musi być napiętnowany i w pierwszej kolejności rozliczali musimy też dopilnować tego by postępowanie wszczęte przez prokuraturę nie było postępowaniem nękający matkę, bo wczoraj czy dziś wyczytałem, że zażądano aktów rozwodowych procesu rozwodowego, więc jutro w elementarne Łódź i sprawiedliwość wymaga tego, żeby nie doszło do kolejnych wolnych Kania rodziny sam ma to pytanie do pana posła Zdzisława Sipiery, bo tu zarzuty wobec Prawa i Sprawiedliwości są bardzo poważne, bo to nie tylko TVP Info, ale także politycy PiS-u wzięli w tym udział rzecznik PiS Rafał Bochenek na na Twitterze, mimo że przypomnę takie osoby jak Błażej Kmieciak i publicysta Tomasz Terlikowski nawoływali do tego, żeby tę sprawę zostawić właśnie ze względu na dobro ofiary pedofila nic takiego się nie stało raczej osoby były atakowane i tu podkreślam jeszcze raz posłowie Prawa i Sprawiedliwości czynnie włączyli się w roztrząsanie tej sprawy w szczególności ci ze Szczecina i tutaj partia była bardzo aktywna drugi zarzut oczywiście jest tak, że kształt TVP Info i tak jak dziś mamy to jest bezpośrednia decyzja prawa i sprawiedliwość bardzo proszę Panie Pośle, jest to połączenie senator pewnego zestawienia tragedii, która jest dotyczy to co powiedział pan poseł został tylko można współczuć nowo to jest tragedia, której nikt nie podważa, a jeżeli młody człowiek targnął się na własne życie w latach było jest po prostu tak dla wszystkich z tego powinniśmy wyciągać wniosek, że jeżeli robił błędy i to obojętnie, kto to z tego trzeba wyciągnąć wnioski natomiast wydaje mi się, że to jest za dużo takich połączeń, która ostatni ma miejsce tylko w tej sprawie również na świat będzie mówił o w kwestii również Jana Pawła II to są takie połączenie od razu dziennikarze politycy wystawiają jak gdyby Jasną klauzulę winni niewinni winny PiS taka jest polityka PL w ten sposób przestępstwa pedofilskie są tragiczne, dlatego że one dotykają ludzi, którzy często ufają tym, którzy są dla nich bisy to są często rodzice, a co to są często ludzie znani to są również księża są dziennikarze to są politycy itd. dlatego w tych momentach, w których takie tragedie już dochodzą one czekają też polityków nowa to wyszło źle później sprawa jak gdyby niejasna niejawna powinniśmy wyciągać zyski co zrobić, żeby zająć się właśnie walkę z tym elementem tego filii jego zdaniem zwroty delikatnie uwagę, że kompletnie nie odnosi się pan do kwestii, które podniosła, ale dyrektor pani oczekuje ode mnie tego, żebym stwierdził, że winna jest telewizja Polska i prawo sprawiedliwość tego, że młody chłopak tak już na życie, czego tego państwo oczekuję ja mówię o tym, że niemożliwe ujawniła ofiary zidentyfikowała ofiarę, czego nie należy robić nie widzę ze strony swojski oburzenia w tej chwili jest to postępowanie prokuratorskie to co mówiła też by poseł mam nadzieję, że ono wyjaśnić tą tragiczną sytuację i dojdzie do tego czy np. ten młody człowiek był stymulowany siła mówi prawie do tego, żeby targnąć na własne życie to nie jest sytuacja, która faktycznie może być pod stół podniesiona tam wypadku dywan tylko powinno być wyjaśnione jest pełna zgoda dlatego wszczęto postępowanie również sprawa tego typu, w której jeżeli, a to jest jednak przywódca opozycji tuż po pogrzebie jest taka sytuacja jest konferencja prasowa z politykami mówi się pewnych rzeczach, a dwunastym roku mówi się, że nigdy bym na grobach ofiar nie robią polityki też pytanie to nie jest robienie polityki, bo to jest polityk w tym momencie tak dlatego zawsze wiązał pytanie czy czy odpowiedzialnych za ten stan rzeczy ujawnienie danych ofiary i te osoby nie powinny ponieść odpowiedzialności, dlatego że nie można robić niczego co mogłoby pogorszyć sytuację ofiar, jeżeli ta ofiara popełnia samobójstwo to trzeba sobie zadać pytanie, jaki wpływ miało to, że telewizja rządowa ujawniła jego dane po pierwsze, telewizja publiczna, bo w Polsce nie ma telewizji rządowej płynie w niej nie było myślę, bo to jest bezpośrednio wybór władz jest bezpośrednio przez polityków PiS Panie Pośle, no tak, jeżeli mówimy o pewnym nazewnictwie trzymajmy się tego w tym zajmują się z dniem wam za niego, ale ogląda te nie zbadano wygląda tak jak ze naprawdę, więc pani należącej w tym towarzystwie 15 nie wygram na pewno żadnej polemiki, ale mówi każdy obraz ogląda telewizji wie, że promuje tylko rząd atakuje opozycję taki ma profil, a raczej to jaki jest odwrotnie, że tzw. wolne media tylko atakują prawo sprawiedliwość bronią opozycja to, jeżeli chcemy dawać konwencję przyjąć właśnie takie zadania zrealizowane jak taka organizacja pokoleniowym, ale absolutnie zgadzam, jeżeli jest sytuacja, że coś jest winny naruszenia prawa to oczywiście tak musi odpowiadać, ale nie zgadza się z taką parą, że jest to szybkie połączenie winny jest prawo sprawiedliwość winna jest telewizja publiczna jest sprawa załatwiona, bo jak z PiS za rzecz niedopuszczalną czy to jest akurat fakt po prostu nie wolno ujawniać danych wierną Panie Pośle, nic tutaj się nowego nie wymyśli w tej sprawie, więc mam nadzieję, że te fakty ustali prokuratura, która wszczęła postępowanie sprawa jest istotna sprawa poważna dotyka śmierć młodego człowieka jest została wyciągnięta na strefę już publiczną, której mówi Polska dlatego oczywiście wymaga wyjaśnienia ja się zgadzam się trzeba wyciągać wnioski z błędów, a tym bardziej, że jest naruszenie prawa jest przestępstwo to oczywiście tak natomiast łączenie tego od razu i mówienia o wyrokach, że wszyscy są winni tylko jak gdyby w 1 profilu ja bym tego tak nie ujął na chwilę obecną Róża Thun z 1 się zgadzam z panem posłem, że wszyscy są winni to znaczy właściwie wszyscy jesteśmy winni, że dopuściliśmy do tego, że w Polsce rządzi ten, kto rządzi i skutkiem tego jest to, że z naszych pieniędzy opłacane są media, które kiedyś były publiczne dzisiaj są rządowe my przecież płacimy za te koszmarne sianie nienawiści hejtu itd. itd. z naszych podatków to jest i mu to jest koszmarne ta sprawa tego chłopaka jego rodziny stroma pozowała na wszystkich naprawdę bardzo chyba szczególnie ludzi, którzy mają dzieci wiedzą, o co chodzi, a w dodatku właśnie, dlatego że stało się to za nasze pieniądze, dlatego że telewizja radio tzw. publiczne dawniej publiczne są płacone z naszych kieszeni i tutaj wątków jest wiele kilka z tych wątków po pierwsze, właśnie wszyscy musimy się czuć odpowiedzialni za to co się stało, bo dopuściliśmy do tego dopuszczając do tego, żeby w Polsce rządziła formacja, która rządzi po drugie, no kryminalne jest w ogóle do dziennikarzy jakichkolwiek dotarła informacja prawda to co się dzieje w prokuraturze czy w sądach nie może stamtąd wyciekać to nie jest pierwszy kazus, bo przecież jak patrzy ja siedzę w komisji tego ZUS i widzę tu dużo paraleli, dlaczego prywatne SMS-y czy posty pana Brejzy wyciekały do telewizji, kto przekazuje jakieś jest to połączenie prokuratury służb przyjęciem kogo z mediami rządowymi przecież to jest to już jest kryminalne Otóż oni tego używają w ohydny sposób doprowadzają do tragedii no to po prostu bowiem mieści teraz były wysłuchiwane Wit oglądam z Brukseli te komisję specjalną Senatu, która wysłuchała sprawę podsłuchu czy w inwigilacji pana prezydenta Sopotu Jacka Karnowskiego i on tak samo w trakcie tej rozmowy nagle sobie uświadomią, że jego posty do Donalda Tuska znajdowały się nagle w mediach, które są właśnie rządowe to połączenie jest niezwykle niebezpieczne i nie wiem ile jeszcze tragedii musi się zdarzyć jakiś koszmarnych, żebyśmy wreszcie poszli po rozum do głowy, że i z prokuraturą sądami czy służbami, że tam jakieś nieszczelności, że media, za które wszyscy płacimy jesteśmy za współ odpowiedzialni, że doprowadzają do śmierci ludzi do nieszczęścia do załamania okłamują społeczeństwo dzielą społeczeństwo nie wiem ile jeszcze rzeczy musi się zdarzyć byśmy poszli porozumienia dodał, że nagi przypadek, że wydarzenia z prywatnego życia sędziego Piotra Gąciarka zostały wykorzystane przez TVP Info w jednym z programu wrząca funkcję pani wie i inne sędzia wygrał proces telewizji takich przypadków jest jest sporo Andrzej Halicki ja nie mam słów i im przepraszam, ale nie mam zamiaru też emitować co proponuje Pani Poseł Róża, bo po pierwsze, Duklanowski spółka nie są dziennikarze tej pani wspólnego z dziennikarstwem to są wysoko opłacani hejterzy, którzy mają krew na rękę, ale znacznie osłabiona liść to są kryminaliści cała ta sytuacja, bo ten hejt rośnie, a nie maleje nie ma chwili zastanowienia refleksji i dojdzie do płyty też o charakterze systemowym politycznym polega na tym, że mamy zorganizowaną ekipę która, gdzie gdzieś polityczna decyzja wprowadza uruchomienie no zorganizowanego hejtu, ale także na końcu tragedii to nie jest pierwsza tragedia myśmy śmierć prezydenta Adamowicza i nie ma żadnej refleksji dlaczego, bo po pierwsze, czują się bezkarni, bo mają polityczną ochronę, jeżeli mówimy o instytucji, która kiedyś była telewizją publiczną dziś jest w zasadzie właśnie rządową instytucją to ona ma swoich politycznych mocodawców mięs bardzo przykro panie Panie Pośle, bo w tak dramatycznej sytuacji jak oczekiwał że, chociaż 1 osoba w tym środowisku tak jak redaktor Terlikowski zwraca uwagę ponownym 2, czyli co wtedy powiedział minister Czarnek minister edukacji, którego posłowie PiS-u bronią się pozwać Terlikowskiego do sądu ta i do i dostał po kolei własnego środowiska żyję tym, że jest znakomitym najlepszym ministrem jakiegokolwiek Polska po osiemdziesiątym dziewiątym roku miała niema 1 uczciwego człowieka wpisie, który powiedział mam tego dość nie chcę w tym brać udziału co znaczy jest błąd w radiu Szczecin bardzo dziękuję tym dziennikarzom, których mogę nazwać dziennikarzami także w tym środowisku Radia Szczecin, które pewnie też bardzo ciężko znosi tę sytuację, dlatego że Noma właśnie takich szefów jakich ma, którzy z kolei mają te dyspozycje o charakterze politycznym panie Zdzisławie ktoś nie zatrzyma to czeka nas może dramatów w wielkim mieście świadomość, że przerzucanie się, czyli opowiadanie o tym, że ktoś inny jest winny to jest najgorsza rzecz, która w tej chwili jest do powiedzenia powinno przynajmniej zapaść milczenie, jeżeli nie stać własna przepraszać, jeżeli mogę się odnieść z tego, że wystarczy w tej sytuacji znalazła się to jest taka eskalacja państwo mówicie o tym, żeby te osoby popiera dziękuję, żeby te emocje zmniejszyć tak zgadzam się i tak powinno być natomiast widać co się dzieje w przestrzeni publicznej i ta jest kolacja takich właśnie elementów jest cały czas podgrzewana one teraz zajmują się tragedią tego młodego człowieka i chyba nikt tutaj świecące przez ustalenie powie, że to nie jest tragedia to jest tragedia o tym przypomnę, że wiele lat temu na początku transformacji, kiedy wychodziliśmy z trudnego systemu komunistycznego 2 środowiska nie były dotknięte pewnym elementem, gdyby lustracji tak dalej są sędziowie i środowisko też koszone to pewien wybór wybór i tam właśnie dość, że będzie się chciano je już ten wątek zamknąć poprawia również pracuje rząd pan European media SA mają duże państwa my musimy zdjąć to co się dzieje w tej chwili dzisiaj, jeżeli się czuje właśnie w ten sposób, że będę odpowiadał i za wszystko przepraszał i jest taki element który, jeżeli są błędy oczywiście mówię trzeba za to odpowie natomiast nie zgodzę się, że to co robi prawo i sprawiedliwości z ogólnie przyjętym właśnie elementem przestępstwa właśnie funkcjonuje już nie mają się żadnych lub postawione zarzuty są przestępcami to jest system tak dalej, bo to jest najprostszy sposób, żeby właśnie wszystko pokazywać my jesteśmy dobrzy w jest się liczyli panie Boże jest taki element w parlamencie ostatnio byłem szefem znów byłem zdziwiony ID jest delegacja z mojego rejonu taka pani bardzo miła starsza mówi pani, skąd do państw bardzo pan nie ma mandatu w ogóle tematycznego chce szybko zasnąłem stwierdziłem, że tak samo jest wybrane dni to jest Wojciecha i element, że dzisiaj się pokazuje to bardzo jest mało istotne mój mandat natomiast to jest właśnie Barrera nienawiść napinanie takiego, ale my się pan sierż Walasz, dlatego że głównym źródłem nienawiści jest jednak telewizja rządowa do pani oglądał miały one bez trudu możliwość oceny tego króciutko po 30 sekund dla każdego państwa komentarz do sprawy projektu obywatelskiego, który został odrzucony w pierwszym czytaniu chodzi o likwidację TVP Info i likwidację abonamentu i tu pytanie krótkie do Andrzeja Halickiego Otóż zarząd główny wobec tego projektu polega na tym no zlikwidować co i koniec no to nie załatwia, jakby sprawy i pytanie czy chodziło tylko o likwidacji TVP Info czy też Platforma przewidywała jeszcze jakieś działania, gdyż również, że muszą powstać normalna media publiczne, ale fani w tym kształcie nie powinny istnieć to znaczy, że formuła była taka, że TVP Info jest likwidowane, a na bazie tego majątku jest budowany nowy kanał informacyjny nasza wojna wojna normalne media publiczne nowa to Róża Thun są zasada, aby za instrument takiej telewizji 247 prawa, która informuje cały czas istnieje we wszystkich najwięcej demokratycznych krajach NATO musi mieć informację prawną, więc w treści to jak funkcjonuje TVP Info trzeba absolutnie zlikwidować, ale może niekoniecznie sam instrument telewizja publiczna w Polsce jest potrzebne co do tego nie ma wątpliwości, ale ona musi być kompletnie zreorganizowany mieszczą przedstawiliśmy bardzo konkretny projekt jak trzeba zrobić krok po kroku, żeby Polacy dostawali podstawowe informacje również rozrywkę kulturę itd. idę za pieniądze publiczne Kazimierz Michał każdego trzeba odbudować telewizję publiczną rzeczywiście z misją w sferze kultury edukacji tylko bezstronny, ale w z misją w sferze kultury i edukacji do naprawdę zawstydzające, że te misja nie jest wykonywana, więc odbudowa telewizji publicznej tak płacenia abonamentu nie Anna Maria Żukowska cieszę się, że Platforma Obywatelska nie chce prywatyzować media publiczne tylko po prostu zmienić, czyli zaorać to co jest w tej chwili zbudować na nowo, bo rzeczywiście tej struktury, która jest obecnie nie da się szanować nie da się uzdrowić tam są takie sieci zależności, że to po prostu trzeba wszystko zacząć od początku natomiast przypominam wszystkie ugrupowania jedność nie, bo wtedy ugrupowania pana Hołowni ale, ale w poprzedniej kadencji podpisałem pakt dla mediów publicznych taki obywatelski projekt, który zakłada, że instytucje społeczne, czyli środowiska obywatelskie będą miały wpływ na obsadzanie kierownictwa mediów publicznych to jest temat, który być może przyszłej kadencji powinniśmy poruszyć i się nim zająć badanie może być także media są upolitycznione, bo no przecież jak ja pamiętam, kiedy ostatnio na uznanie za rządów prawa i prawdziwości suszami jakimkolwiek projekcie ustawy złożonym przez jakiekolwiek ugrupowanie opozycyjne to są media w informacyjne powinny być od informowania ani od oceniania nie od wyszukiwania haków na opozycji i tutaj zaraz oddam z udziałem nadzorcy, jeżeli wyposażone są nowe wzorce w różnych krajach jak się wybiera rady zarządy właśnie, gdzie są włączone nie tylko wszystkie partie, ale środowiska społecznej i związki zawodowe i związki nauczycielskie i Andrzej losy i tak nie wybrali rodzaj one rzeczywiście mogą grać rolę niezależną niezawisłą akceptowalną przez całe społeczeństwo ja chcę powiedzieć, że tutaj oczywiście z bardzo duża obawa związana z ubiegłym wygląda kampania wyborcza, bo TVP prezentowane łóżka Donalda Tuska w takiej czerwonej obwódce z punktem w środku to robią wrażenie takiego celownika nam przypominamy sobie w jaki sposób traktowane prezydent Adamowicz czy Łukasz Sitek biegu, zanim po ulicy i krzyczał że, że Adamowicz jest przestępcą na pewno to wykraczało poza normalne działania dziennikarskie na interesy chodzi o to przedstawienie Donalda Tuska to jest takie działanie podprogowe, które się prosi o nieszczęście Panie Pośle, czy przypomnę tylko państwu, że akurat tragedia związana z prezydentem Gdańska nie była pod tym, że to my cofnęliśmy rekomendację dla prezydenta jako środowisko pana posła znamy nie jest tą aleją nalicza się bardzo państwu mówić takie właśnie znowu połączeniu no to to są właśnie rzeczy, których jest jedynie o tym jak TVP Info traktowało z Adam też żadna stacja w ten sposób silnie zachowywała, choć nie przemilczała zaś niezależnej publicznej pani mówi o przypadku jakiegoś dziennikarza i na tym tle buduje pani już taką wizję, że oczywiście już namierzony pan przewodniczą, jakby oni powtórzenie zachowaniach, ale i jest zgoda przy tym, że co wykracza poza pewne normy co jest pozaprawne powinno być piętnowane tutaj nie ma nie ma mojej strony, gdyby sprzeciwu natomiast nie tam sobie takiej narracji złożyć, że właśnie kwestia jest wszystko trzeba zaorać zniszczyć tak dalej ja przypomnę, kiedy Platforma z PSL-em rządziła wszystkim mieli media w ręku wtedy oczywiście one były demokratyczne były zróżnicowane poglądami my wygraliśmy bez tych mediów dlatego też m.in. ja nie mówię, że ma być taki jest kwestią podstawową zgoda trzeba się porozumieć, ale dzisiaj nie ma żadnego porozumienia żadnej sprawie ani telewizji publicznej ani innych tematów no panie tutaj mamy ten mecz można wszystko zrównywać nie jest badane czy w leczeniu poseł po latach miała opozycja zator 21, a w, której miały organy zarządzające mają możliwość łączy chcę o tym na co chcą pierwszy nawiązuje elementarz wręcz uznała, że niedokończenie ZAK jest w tym sensie, że TVP Info, że w wielu rejonach polskiej TVP Info jest jedyną stacją informacyjną dostępną, że państwa chciał chwilę porozmawiać o dymisji Jacka Żalka, który złożył rezygnację ze stanowiska sekretarza stanu w ministerstwie funduszy polityki regionalnej minister żadnych sprawował kontrolę nad Narodowym centrum badań i rozwoju i okazało się, że to centrum przyznawało olbrzymie sumy dość podejrzanym odbiorcom 55 000 000zł dla 20 siedmioletniego barmana bez doświadczenia jedna z białostockich spółek założona w 2020 roku dostała dotację wysokości aż 123 000 000zł wg Onetu minister Żarek w prokuraturze ujawnia dziś nagrania okazuje się, że Partia Republikańska Adama Bielana jest to część klubu PiS nagrywała się nawzajem sprawa jest dosyć niejasna, ale z tych rozmów wynika, że te pieniądze miały służyć przetrwaniu partii Republikańskiej w czasie opozycję, a cała ta operacja miała zostać nazwana czarny węgiel chciałam prosić o krótki komentarz do tych informacji Anna Maria Żukowska to jest kolejny przykład niestety już jeden z bardzo bardzo wielu tego w jaki sposób wyjść szeroko pojęte środowisko prawa sprawiedliwości, bo przecież mówimy o środowisku rządowym niezależnie od tego jaki koalicyjnej partii wywodzi pan Żalek był w wielu traktowania państwa jako łupu jako czegoś co można po prostu rozkradli co można sprywatyzować co można wziąć dla siebie zagarnąć i właśnie to Partia Republikańska starała się zrobić wyciągnąć kasę państwową na swoje swoje interesy interesy dla na rzecz swojej własnej partii na interesujące jednak to, że wzajemnie się panowie nagrywają to znaczy, że tam już w waszym rządzie kompletnie władza nikogo zaufania i no ja mam osobiście współczuję, ale samo sami taką drogę sobie wybraliście ta droga nadziei skończy się już w październiku tego roku Kazimierz Michał Ujazdowski politycy nagrywają wzajemnie bo, choć już o odpowiedzialność karną na pewno to jest zorganizowana kradzież pieniędzy publicznych na dużą skalę przez środowisko Adama Bielana mam nadzieję, że to będzie wyjaśnione i rozliczone widzę w tym element paniki tak Bóg na taką skalę kradnie ludzie, którzy boją się utraty władzy także to jest element paniki przed nadchodzącymi czasami pan poseł popiera NIK to jest przy zdrowych zmysłach nie kradnie publicznie nie informuje o tym publicznie takie zakładanie, że wszyscy w rządzie prawa sprawiedliwości nie mówilibyśmy nisko Adama bielenia przeprasza, ale Panie Pośle, we własną dokończy swoją myśl, że wszyscy jesteśmy idiotami jest bardzo fajnym elementem tylko, że to niema nie podlega rzeczywistością oczywiście tak by uruchomić wielkie pieniądze prawda, czego nie było za poprzednich elementów naszego wojska po dlatego dlatego też wspólnie z platformą robiliśmy było powołanie do życia CBA, żeby właśnie były te elementy nie tylko wyłącznie takie już jasne, kiedy przestępstwo jako właśnie cicho patrzenia na ręce nie możemy już uważam, że ich rozwoju głosić pewną uwagę, która dotyczy faktów Otóż nie sam PiS u siebie znalazł to nie CBA tylko zrobi to dziennikarze oraz posłowie poza opozycji doskonale i taka jest demokracja no ale w dążeniu, tyle że CBA jest bardzo nierówny we wszystkich innych sferach oraz kontroli także między CBA w jej kraju podsumowuje wyniki działań tej przepraszam agencji no troszeczkę jednak pełniłem funkcje publiczne współpracowałem z różnymi organami ja wiem, że nieraz są pewne rzeczy, które idą do państwa od razu, chyba że właśnie jak mówiliście państwo są przecieki, bo tak samo wielu dziennikarzy korzysta z przecieków prawda, toteż polega, które później utrzymują jako tajemnicę wiadomości dziennikarskich, skąd redaktor wie co wie CBA czy prokuratura na pewnym etapie, ale powie to co jest przekazywane natomiast oczywiście wolne media posłowie dziennik mogą robić co chcą to jest właśnie siła demokracji ani od razu jest taka takie założenie tak oczywiście, bo to jest system złodziejski, bo tak to się robi nie proszę państwa tam są duże pieniądze możliwości jest pokusa i dlatego państwo musi działać Andrzej Halicki tu niesamowicie czytelne odsłonięty dzięki tym nagraniu, które pewnie sam Żalek przekonał gór rozumie montera w środowisku mówiąc językiem przystępnym, bo takim się posługują na grani i uczestniczący w tym procederze panowie do miast 60 tak jest konfidentem mi, żeby dostać niższy wyrok, że tak bowiem zeznaje, ale te zeznania do to jest dowód na to, że być może w najbliższym czasie do Polski nie dopłynął żadne środki europejskie dlatego, że to jawny dzień w biały dzień tak bezczelnie zorganizowane przestępstwo 800 000 000 ćwierć tej kwoty miała pójść no po prostu na partię tak naprawdę na jej zaplecze na przeżycie po przegranych wyborach jest dowodem na to, że po pierwsze, już ma świadomość mówię szeroko tak, ale to jest jednak gruba polityków, której do tej pory nikt nie wyrzucił nie osądził nie wskazał, że ma wątpliwości co do dalszej współpracy mówi jasno przegramy wybory musimy się zabezpieczyć na przyszłość najlepiej określić z tych środków, które szybko teraz muszą być rozdysponowane mówi się, że to są środki z poprzednich z ostatniej perspektywy te, które trzeba rozliczyć wydać do końca roku nie zdążyć wydać około 10 000 000 000EUR, bo w ten sposób dziś widocznie w Brukseli także zadeklarował właśnie w tej Brukseli, gdzie tam w tej jedno zdanie na europejskim widzimy też, jakie są nielegalne finansowanie jakieś łapówki tak dalej, że państwo się właśnie tam tylko mała dotyczą Pawlika dla nas rodzina jest się dzieje no świetnie jesteśmy w tym samym absolutnie momencie właśnie tak trzeba działać także są oni się w więzieniach obozach bardzo Panie Pośle, polega na tym, że Solidarna Polska przejęła pieniądze, żeby zorganizować konwencję klimatyczną unijne pieniądze, po czym urządziła konwencję partyjną Ola to wytkną, a Polska prokuratura nadzorowana przez lidera solidarnej Polski Zbigniewa Ziobry umorzyła śledztwo jest z tym rozliczaniem prawo sprawiło, że marzy, ale problemy z refundacją unijnych pieniędzy można być bezradnym przy takim punktowym strzelaniu oczywiście wszystko można na ten sposób jak mówią wolę, żeby w poszukiwaniu konkretami szczegółami ani obłożyć kłamstwa, bo jeżeli jest np. także środki idą pewne środowiska tam nie ma żadnego elementu dyskusji przestępstw natomiast idą do bardziej inne, które nigdy nie nastroju nie nowość, że mamy do czynienia ani tradycyjni, ale może dać światu, jakie są tak nasze czy to właśnie mówię, że to są takie sytuacje, że panie, które mówią 1 przypadku to proszę Generali zamiast dowiemy radzi Łowicz zagra nie jest prowadzony w Polsce, bo nie współpracujemy z ani z Olafem Adama codzienność oraz należąca do środków z kapelą ja jestem spokojny tego, że oczywiście środki przyjdą pamiętacie państwo zaraz nie dni nie przed wyborami do parlamentu europejskiego, bo wtedy oczywiście będzie potrzeba porozumienia my parlament nowy ja rozumiem, że państwo jesteście pewni zwycięstwa zobaczymy my też jesteśmy spokojni pracujemy nad tym, żeby Polacy wolą rzeszy osiągów prawo i sprawiedliwości schronił się zdania jest pierwszym z Narodowego centrum badań rozwoju fundusze publiczne są rozdawane w ogóle niezgodnie z jakimikolwiek procedurami już przecież są pieniądze na organizacje pozarządowe, które zostają, która otrzymują ogromnym stopniu jakieś się organizacje krzaki nowo powstałe bez żadnego doświadczenia organizacje zakorzenione w społecznym działaniu działań dla kultury w Polsce często tych pieniędzy nie dostają rozdzielane są znowu klucza partyjnego tu mamy kolejny kazus na zawrotne pieniądze, gdzie no no potem będzie, że rząd awanturował, że opozycja poseł Halicki obecny Róża Thun blokują pieniądze z po dla Polaków, które teraz zrobić się one, który my walczymy podejmowała rezolucje nie są po pierwsze, legislacyjne po drugie, zarząd po drugie, wszyscy chcą, żeby w Polsce panowała praworządność Panie Pośle, i tego dotyczą te rezolucje, żeby przestrzegać prawa, jeżeli pan jest przeciwko temu, żeby prawa przestrzegać normy to zresztą wiemy z ośrodków inżynier państwa nie chciał zgodzić myślę bardzo proszę apeluję do renty Pani Poseł złoży podważa ten rząd w taki sposób ten właśnie jak to się odbywało w ostatnich tych kolosalnych rondach kompletnie podważa zaufanie instytucji europejskich do tego jak wydaje się pieniądze europejskie w Polsce czy podatników europejskich w tym podatników polskich po drugie, porównuje pan do afery, na którą natychmiast wszyscy się rzucili, żeby ją rozwiązać ukarać, kiedy z pośród grona ponad 77700 posłanek posłów europosłanki europosłów są 2 kazusy nie pieniądze publiczne tylko z jakiegoś państwa trzeciego jest jakaś afera ma pełnić, która wstrząsnęła całym parlamentem europejskim natychmiast zadziałały właściwe służby natychmiast osoby poszły siedzieć do więzienia i w ogóle nie ma nic do czynienia z finansami publicznymi również zapewnia pożądane przez Kierana itd. oczywiście pani Polski polskim badamy w Polsce nie ma wdrożonego żadnego nie ma przeciwko żadnemu krajowi członkowskiemu w ogóle legendy, które opowiadacie bzdury wszystkie na podważa zaufanie instytucje europejskie państwa do sposobu jak w Polsce się wydaje pieniądze są ważne państwo głosowali przez takie, że rozdaje pieniądze w sposób nieuczciwy i są żelazne na to zasłuży panowała mieć, więc prosić potem nie zgodzić, że komisja musi reagować na takie rzeczy chciałam porozmawiają o uchwale, która została przyjęta PiS przy wsparciu PSL Konfederacji przegłosował uchwałę o obronie dobrego imienia Świętego Jana Pawła II zagłosowało 318 posłów z czego 271 było za 43 przeciw część opozycji wyjęła karty do głosowania wieczorem TVP na kilku kanał wyemitowała wystąpienia papieża marszałkini Sejmu Elżbieta Witek wygłosiła orędzie do Polaków Sejm RP potępia medialną haniebną nagonkę opartą w większości na materiałach PRL jest to próba skompromitowania Jana Pawła II materiałami, których nie odważy się wykorzystać nawet komuniści ta uchwała jest odpowiedzią na wyemitowane w TVN 24 dokument Franciszkańska 3 o tym, że Karol Wojtyła wiedział o przypadkach pedofilii także jeszcze jako metropolita krakowski i PiS postanowił papieża bronić tej uchwale czytamy jeszcze próba skompromitowania Jana Pawła II materiałami, których nie odważyli się wykorzystać nawet komuniści odwołuje się do metod, które stawiają autorów poza kręgiem cywilizacyjnym, do którego Polska należy od osiemdziesiątego dziewiątego roku nie pozwolimy niszczyć wizerunku człowieka, którego cały wolny świat uznaje za chwilę zwycięstwa nad imperium zła papież Jan Paweł II symbolem odzyskania przez Polskę niezależności jest tak myślę tu zwracam się do pana posła pięty, żeby zamienić Jana Pawła II na Lecha Wałęsy właśnie wszystko się zgadza i wykorzystanie esbeckich materiałów i niszczenie marki, która jest znana w całym świecie Bolek Wałęsa jest jedną z postaci, które znane na całym świecie po prostu idealnie pasuje zajmujemy się wraz z państwa w Polsce materiałem, który został wyemitowany w programie stosowanie, który zakłada pewne tezy tezy, które są oczywiście tezami opartymi jak pani rad przeczytała stanowisko uchwałę polskiego Sejmu, która zakłada, że to jednak czwarty Departament był właśnie właścicielem takiego zasobu informacji Święty Jan Paweł II nie ma możliwości do tego się odnieść nie ma możliwości żadnej fundacji przyjmie uchwałę samorząd może powiedzieć jak to było to jest różnie może się nie ręce żywe, ale właśnie to jest m.in. element, żeby wciągnąć coraz to właśnie poprzez papieża człowieka Świętego autorytetu, który naprawdę nie jest specjalnie kontestowane właśnie ten element wielu winny niewinny, ale coś było przejść świadkowie mówili były dokumenty esbeckie tworzonej tak dalej to jest Pani Senator coś niebywałego, dlatego że jak mówiliśmy o tragedii młodego człowieka to jest tragedia to mówimy o symbolu Narodowym i oczywiście jawił się nie dla wszystkich nowym tak tak Pani Poseł tak dokładnie, że papież jest więcej niż Narodowy no no oczywiście można powiedzieć światowy wskazał się to jest kwestia właśnie pewnego połączenia bardzo mądrego pociągnięcia socjologicznego zacznijmy od świętości, a skończymy na drobnych sprawach właśnie już np. takich memów, które planowane jest za ulicę wzór, żeby nie można było wzywać działalności Karola Wojtyły czyni wolnym kraju część możliwości, żeby była cenzura, bo my się już niema itd. ale to są właśnie takie typu rzeczy, że państwa środowisko tego właśnie element opozycyjnego mówi dopóki człowiek nie jest jak gdyby osądzony to prawomocnym wyrokiem jest niewinny i tak 80 Jerzy tutaj można jakoś jakiś artykuł puścić, który dotyka Jana Pawła II i oczywiście od tego momentu sporo całą dyskusje święto siłami już nie będzie tego co będzie będziemy zdejmowali likwidowali pomniki już się pojawiają np. moim mieście czy trzeba zmienić plac Jana Pawła II oto chodziło tutaj w tym momencie Jan Paweł II tylko przyczynkiem tego dlatego postawa była na ostatnim posiedzeniu Sejmu jednak w tym momencie jasny podział wydaje mi się, że to też obywatele zauważyli były 2 projekty uchwał mojego środowiska 107 posłów podpisało i środowiska PSL-u jak również względnie Konfederacji i my przegłosowaliśmy, tworząc wspólny dokument wspólnie pracując na komisji z tej komisji wyszła lewica wyszła wyszła Platforma tak samo jak na podczas głosowania wyciągnięto karty i Platforma nie głosowała oczywiście mamy są takie, które puszczane są, kiedy Donald Tusk całował papieża rękę toczyły się co mamy to są oczywiście nieprawdziwe dane, kiedy trzeba było autorytetu tom był autorytetem teraz ten autorytet ma być absolutnie pomników zwala z analiz i Mazur Andrzej Halicki zaczekała Sejmu większością niemal czujemy Andrzeja i dlatego zostały wyjęte karty z nienawiści wciągnąć w to w tę hucpę i przyklejanie sobie zaraz usłyszę, że Jan Paweł II w ogóle założycielami najbardziej jego aktywności powstało prawo sprawiedliwość czy to jest coś co jest rzeczywiście oburzające myśl tej hipokryzji, bo my za podobne wy twory polityczne, które teraz powołują się na ojca Świętego naprawdę to jest oburzające, ale właśnie nie wolno również zniszczyć całego pontyfikatu tutaj zupełnie inny wymiar inna skala problemu, który żąda od zgadzam się będzie i teraz, jeżeli takowe pamięć, jeżeli taką uchwałą chcecie pokazać, że są czarne białe i 2 światy tu są jedni są drudzy tu są święci są rzecznicy to jest to największy największe przestępstwo powiedziałbym moralnej, aby tego, że to ma być waszym jest działali i co pan ziemie na zjeździe zeszła, a następnie wymienia jednak nie jest dziedzictwo i efekt tego pontyfikatu, a dziennikarze mają prawo rzecz to rzeczywiście kluczowa rzecz tak kościół powinien reagować w pełni otworzyć archiwa, bo w fakty dotyczące pedofili są rzeczywistym problemem kościoła kościół jest wielkim kryzysie w Polsce Jan Paweł II ma ogromne zasługi nie tylko dla polskiej, bo nie byłoby Solidarności nie było zmian geopolitycznych wielkim wymiarze to jest także wymiar cywilizacyjny przypomnę jego pielgrzymki, ale nie poradził sobie z tym problemu, o czym, o czym wyraźnie ten reportaż dowodził jedno drugim i tworzy oczywiście obraz człowieka człowiek dzisiaj sam się nie obroni, ale jest jeszcze instytucja, która musi sobie poradzić z kolejarzami na malarię zaś mamy okazję rozumiała nie chcę analizy wręcz Anna Maria żona bardzo trafiona zgadza się żywa to bardzo panu nagle wszystko bardzo Bożenie jednocześnie Anna Maria Żukowska lewica zagłosowała przeciwko tej uchwale, dlatego że uważamy, że Sejm nie jest instytucją, która powinna zajmować się świętymi świeckość państwa zakłada rozdział państwa kościoła niż kościół się zajmuje postacią Jana Pawła II Sejm nie zajmie ustawami na to czekają Polacy nie na kolejny kłótnie awantury o symbole, które o, których tak dyskusja się toczy czytam artykuł pani pani redaktor pani redaktor też właśnie porównuje do postaci Jana Pawła II do Lecha Wałęsy, że tutaj no tak taka jest pyta pani siebie razie teczki są fajne wtedy, kiedy można uderzyć Wałęsa, ale śnię już nie są wiarygodne wtedy, kiedy można rektor uderzyć się to lewica Jana Pawła II tak wtedy talii i ta jest właśnie tak to jest właśnie targami bezy od początku lat dziewięćdziesiątych to granie jednocześnie instrumentalne granie teczkami 1 przyniesie taką teczkę drugi założyli teczkę to wreszcie musi skończyć przystań w 100 gadać w tych teczkach natomiast dowody na to, że Jan Paweł II krył pedofilów w kościele nie tylko w ewentualnie w teczkach esbeckich są przecież udowodnione relacje dotyczące Maciela ma Maciela Delgado jest dolar, który tak było był przywódcą tzw. Legionu Legion Chrystusa no pedofil wielokrotny zbrodniarz ohydna postać Jan Paweł II wiedział dokładnie czym się zajmuje Ren ta postać niestety, ale przeważyło w jego głowie wspieranie tej osoby wspieranie wspieranie pana Degollado, dlatego że on rzeczywiście przyciągnął wielki ruch religijny i UW to było priorytetem dla Jana Pawła II, a nie o chęć ochrony ofiar przed przed pretorem seksualnym, jakim był pan Degollado im to jest i tylko skończy nie ma w wolnym kraju podejmuje się badania historyczne biograficzne media mogą robić na ten temat reportaże i nie zatrzymacie tego to znaczy tak jak każda inna postać historyczna tak jak można analizować co w życiu dobrego złego zrobił ten książę Mieszko no tak można analizować co złego dobrego zrobił Jan Paweł II, a wy chcecie po prostu z postawić pomnik i którego można dotknąć tego można krytykować i tego nie da zrobić w demokratycznym państwie się robić tylko w państwach totalitarnych, gdzie rzeczywiście portret przywódcy czy portret ceny portretowe i kogoś, kto jest autorytetem jest chroniony przez instytucje państwa państwo nie jest od tego państwo powinno pozwolić na swobodę badań naukowych swobodę badań biograficznych i to jest to jest sytuacja dlatego uważamy, że po prostu Sejm nie powinien się zajmować okienko uchwała uwagę poczynić, bo po obejrzeniu tego reportażu mam takie wrażenie, że o wiele poważniejsze zarzuty ciążą na papieżu, iż ludzie o okres, w którym był zwierzchnikiem kościoła, a nie metropolitą krakowskim i te kwestie są na pewno bardziej bardziej dramatyczne niższy te przypadki, które opisywał ten reportaż Kazimierz Michał Ujazdowski to zacznę od tego szans w zwrócę się do Pani Poseł, że rok albo traktujemy sprawiedliwość jako rzecz obiektywną albo wybiórczą, bo ja pamiętam wysiłki lewicy na rzeczy i uniknięcia odpowiedzialności gen. Jaruzelskiego, który był ewidentnym przestępcą i w tej sprawie nie okazywaliśmy pasja bez sprawiedliwości teraz czego wymaga sprawiedliwość no nawet najwybitniejsza postać musi być oceniona i mógł ojciec Święty kardynał Wojtyła powinien być także oceniony w zakresie odpowiedzialności za tolerowanie przestępstw seksualnych tylko niech będzie to ocena po wnikliwych rzetelnych badaniach tak, w których której nie informuje się oskarżenia jestem jako katolik na to gotowy i ostatnią rzeczą, jaką może robić kościół blokowanie tego typu procedur nawet jeśli to będzie dla nas bardzo przykre to nie podważa zasług historycznych Jana Pawła drugiego w historii polskiej historii polskiej wolności w historii Europy w promocji praw człowieka w skali globalnej i to dlatego koalicja Polska wysunęła własny projekt ustawy uchwały w tej sprawie wreszcie jeśli prawo sprawiedliwość rzeczywiście podjęło decyzję o użyciu tej sprawy jako głównego wehikułu kampanii wyborczej to bardzo pana posła przestrzega jako katolika to posłuży to będzie niezwykle szkodliwe dla kościoła to przyspieszy dechrystianizacji to przyspieszy odejście młodych ludzi w skali masowej nie można zawłaszczyć dziedzictwo, które wam się nie należy nikomu się nie należy jest po prostu o obszarem wspólnym rzeczywiście podjęliście taką decyzję to będzie bardzo duży krok do dechrystianizacji Polski i 6 gazet wyborczych nie zrobi tyle krytyka ze strony GazetyWyborczej nie zrobi tyle złego Kościołowi niż ta niż tradycję, jeżeli on, że to wspólnie nasze środowiska poparte, ale także, ale również należy obawiać że, ale i wykorzystywał papieża w tym zakresie, ale trzymamy rano dobre, ale trzymamy pana posła odróżnia poproszę mamy pana trzymamy pana brzmienia oraz działa tutaj jednak wyjaśnienie króciutkie słuchaczy tuszy takimi na poziomie czystej analizy politycznej rzecz polega na tym, że Jarosław Kaczyński zawsze chciał dokonać takiego podziału sceny politycznej na obóz konserwatywny wierny tradycji Kościołowi religii i na obóz lewicowy i to co zrobił PSL m.in. burzy ten obraz trochę też miesza szyki Jarosławowi Kaczyńskiemu tak to wygląda, dlatego że Jarosław Kaczyński uważa, że tak silna polaryzacja i taki jednoznaczny podział po prostu działa na korzyść Prawa i Sprawiedliwości dlatego ten wątek Jana Pawła II podjął, chociaż powiedzmy sobie otwarcie fakty, które zostały przedstawione w tym reportażu był już wcześniej publiczne Rzeczpospolita opublikowała cykl tekstów szczegółowo opisujących te przypadki może oprócz księdza sadu, ale 2 pozostałe także Róża to bardzo proszę no tak zapisywanie papieża PiS-u to rzeczywiście jest coś okropnego tym Sejm to w pełni zgadzam parlament ani Sejm Senat nie są miejscem, gdzie robi się uchwały, aby bronić osób, które kościół uznał za Święty dajmy swobodę badanie historykom teologów tym, którzy są odpowiedzialne dla procedury jak to nazwał kanonizacyjnej itd. itd. niech już Sejm zajmuje i Senat tym co do nich należy, a nie świętością papieża druga rzecz jest taka, że to postać jest rzeczywiście niezwykle ważna dla więcej niż 1 pokolenia Polaków niezależnie od tego czy oni są katolikami czy nie katolikami zasługi są po prostu niewiarygodne Jana Pawła II również kardynała krakowskiego ja jestem akurat z Krakowa kardynała Kraków krakowskiego biskupa księdza Wojtyły, którego znaliśmy zawdzięczamy mu niewiele niewiarygodnie dużo i zawsze myślę, że przy takich rozmowach to znaczy może zacząć tego PiS podgrzewa atmosferę w sposób kompletny zdrowy to jest coś okropnego to jest kolejne dzielenie dzielenie ludzi oczywiście zgadzam się do tej z wami wszystkimi alem, ale na szale, żeby w ogóle kimś rozmawiać trzeba kłaść to co zrobił dobrego to co zrobił złe, bo z różnych źródeł przeważanie bądź zmierzać do Konina w tym pontyfikacie musimy zmierzyć dokona za niedopatrzenia, które bardzo możliwe, że były, ale nie wiemy do końca co papież wiedział, czego nie wiedzą czy kardynał powiedział co nie wiedział właściwie wiemy, ale możemy się zgodzić, że były niedopatrzenia były straszne przewinienia to, ale jednak trzeba kłaść na szale, jakie są zasługi co zawdzięczamy tej osobie a jakie są ani poseł Iwony impreza otrzymała dbają o wyrażenie woli rady dzisiaj do głosu, bo tutaj każdy miał swój moment czy pani by zagłosowała za np. tym, żeby odebrać jakiejś szkole czy ulicy imię Jana Pawła II ja bym nie zagłosowała za wciąż takim, dlatego że ta postać jest w Polsce ma kolosalne zasługi i w ogóle uważam, że dzisiaj, kiedy emocje przez PiS zostały rozgrzane do czerwoności nie powinniśmy podejmować jakiś nagłych decyzji musimy ruszyć troszkę spokojniej temat jest niezwykle ważne rozdział kościoła państwa widać jak bardzo branży męczyć i Róża pomysłowych i zostać na trwające 50 głową Andrzej Halicki błędy w kosztach forma, wyrażając oczywiście o błędach musimy kończyć myślę, że będziemy określa chodził duże, że ani spotyka dziś zrozumiałem proszę opiera się za możliwość Kazimierz Michał jada dziękuję bardzo, Alicja Polska Anna Maria Żukowska lewica bardzo państwu dziękuję za dyskusję Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYBORY W TOKU

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA