"Prezydent nie zrobi nic, żeby przeszkodzić swojemu obozowi politycznemu"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Karina Lewicka dzień dobry witam państwa i zapraszam na wywiad polityczny i państwa pierwszy gość Michał Kobosko wiceprzewodniczący partii Polska 2050 Szymona Hołowni dzień dobry Panie Przewodniczący RM pani redaktor witam państwa pan prezydent podpisał nowelizację kodeksu wyborczego premier zachwala, że zmiany w kodeksie wyborczym są prodemokratyczne zwiększają udział ludzi wyborach Pański komentarz w żałuję, że pan prezydent Duda zachował się to jak zwykle tak tak Rozwiń » można by powiedzieć, bo są takie sytuacje czasami bywają to nawet przyjemne niespodzianki, kiedy pan prezydent Duda myśli o szerszym, jakby wyrazie efekcie skutku ustaw, które ma podpisać albo nie podpisał szczególnie w relacjach międzynarodowych Polski to w relacjach z Unią europejską czy ze Stanami Zjednoczonymi wtedy czasami pan prezydent podejmuje decyzje racjonalne niestety dzisiejsza decyzja należy do tych tradycyjnych decyzji w wykonaniu pana prezydenta to znaczy on jakby się nie lubił osobiście nawet z Jarosławem Kaczyńskim to nie zrobi nic, żeby przeszkodzić swojemu obozowi politycznemu wręcz odwrotnie zrobi wszystko, żeby ten obóz wspomóc cała zmiana kodeksu wyborczego przeforsowana przez PiS temu ma służyć pod hasłem właśnie zwiększenia dostępności lokali wyborczych tu tworzenie tysięcy małych komisji w parafiach itd. tak dalej to wszystko ma służyć realnie zwiększeniu szans PiS-u na na wybór na zwycięstwo tak na sport sposób wałem Panie Przewodniczący ma przed sobą fragment raportu Sławka Sierakowskiego Przemysława Sadurę, którzy też poruszyć kwestię nowelizacji kodeksu wyborczego zwracają uwagę na 1 niezwykle interesujący aspekt pozwoli pan, że przytoczę zwrócił uwagę, że próby zmiany zasad głosowania tak, aby rozmnożyć komisje wyborcze małych wspólnotach na prowincji to nic innego jak próba wprowadzenia społecznego przymusu głosowania zamiast formalnego obowiązku działać ma kontrola społeczna znacznie bardziej szczelne na wsi małych miastach niż w dużych prawo sprawiedliwość doskonale wie, że im mniejsza miejscowość, tym bardziej kolektywny, bo znacznie mniej anonimowy sposób podejmowania decyzji wyborczych i co pan na to no no cóż zatem jeszcze będzie pod wózka do lokalu wypuszczano pod wózki do lokalu no generalnie będę upierał przy tym, bo analizowaliśmy to we też, że rzeczywiście PiS stara się dotrzeć przede wszystkim do tych wyborców tych częściach regionach kraju w tych wspólnotach lokalnych najmniejszych, na które chce liczyć jako swoich wyborców nie dziwił nie zdziwiłbym się, gdyby rzeczywiście chodziło także o zmotywowanie tych, którzy generalnie nie głosują to jest wyzwanie stojące nie tylko przed PiS-em, ale także przed nami przez portal, który nie drukujących mówimy, o którą teraz uważają, że są niezdecydowani obrazili się napis czy generalnie tych, którzy zwykle nie chodzą, ale ciągle generalnie generalnie, bo my z tym naszym z tą naszą frekwencję na poziomie połowy więcej uprawnionych, a czasem surowa 60 trudno to już szaleństwo tak, ale jak się zostawi nas z krajami nie chcę powiedzieć bardziej cywilizowanymi krajami równie demokratycznymi jak nasze w Europie no to nawet z Węgrami tymi Węgrami Orbána od lat tam frekwencja zdecydowanie wyższa tak trzeba ludzi z moim zmobilizować zmotywować, żeby chcieli obrabować szalenie zrobić ani na siłę no trzeba ludziom po pierwsze, dać taką nadzieję, że opozycja demokratyczna wie po co chce rządzić w Polsce wie jak chce rządzić umie się ze sobą dogadywać ma pewien konkretny plan dla ludzi nie jest tylko plan, pod którą anty-PiS, bo ja nie wierzę nie wierzymy, że takim planem uda się w Polsce wygrać wybory tylko trzeba przedstawić realne pomysły na na rządzenie w tych, ale także realnych pomysłów na rządzenie to głos ze strony różnych ugrupowań ci, którzy chodzili głosować to nie chodzili na myśli pan, że nagle państwo przedstawią program niż twierdzą tak to jest ten program, który uruchomi mnie jako obywatela pójdą oddać swój głos to nie jest to nie jest oczyszczeni z prostego banalnego nie ma żadnego złotego pomysłu jak przekonać wyborców każdy, kto to wynika z tego co pan powiedział, że państwo nie mają tego złotego pomysłu, bo tam będą to absolutny, bo jego aparatu no jedyna strona, która może mieć w tej chwili bardzo konkretne pomysły to ta strona, która zarządza pieniędzmi państwa wiemy wiemy, że rozdaje pieniądze uważam, że bez zmiany w NATO, żeby przyciągnąć uwagę to nie jest zdanie i coś to nie jest absolutnie 1 sposób, ale widzimy widzimy co się dzieje PiS rozrzuca będzie rozrzucał pieniądze na prawo lewo będzie tworzył Fik albo fikcyjne albo nawet prawdziwe programy, które będą oznaczać kolejne gigantyczne obciążenie w roku wyborczym finansów publicznych no my tak nie patrzymy na politykę na politykę pt. rozdawanie pieniędzy, których nie mamy albo rozdawanie pieniędzy czasami wręcz idiotyczne albo marnowanie tych pieniędzy albo prywatyzacja pieniędzy z naszych podatków, żeby one trafiły do znajomych z różnych fundacji na różne wille plus itd. tak dalej, chcąc z ugrupowań opozycji Demokratycznej ma swoje programy ma swój program ja się cieszę, że w tej chwili także inne ugrupowania my robimy od początku naszego funkcjonowania w polityce także inne ugrupowania za Księstwa zebrał pomysł ogramy dotrzeć do tych wyborców, którzy są na margines na marginesie życia politycznego najczęściej jest także ci wyborcy, którzy nie głosują w poszczególnych wyborach oni też nie interesują się w ogóle polityką czy jak swój planują dotrzeć do takich wyborców niezainteresowanych polskim życiem publicznym politycznym ze swoim czy istnieje my Niechcę być przekonani, ale no no tak naprawdę jest że, że internet internetem telewizja telewizją, a trzeba się z ludźmi spotykać trzeba jeździć my także, że ciasno uruchomimy euro już uruchomiliśmy takie spotkania w celu uzyskania przychodzą zainteresowani spotkaniem nota zgoda no tak, ale czasami w lokalnej społeczności jednak wydarzenie pewnym wydarzeniem jest spotkanie z politykami ludzie, nawet jeżeli są pójść, żeby skrytykować, żeby zaatakować, aby fizycznie tych, którzy do nich przyjadą to jest to rodzaj okazanie szacunku danej społeczności lokalnej dlatego nie odkrywamy Ameryki nie da się zdały w dalszym ciągu w Polsce robić kampanii wyborczej w oparciu wyłącznie internet media społecznościowe czy nawet media tradycyjne trzeba ludzi są różne kanały rolnika Stanisława z różnych skorzystać, a szczególnie, bo pani dyrektor zapytała o tych, którzy nie głosują szczególnie do tych trzeba dotrzeć Boni pewnie nie włączają programów telewizyjnych, które są w polityce pewnie unikają dyskusji polityków w studiach telewizyjnych czy w internecie i trzeba rzeczywiście pokazać, że my przyjeżdżamy do nich zmyślą o ich lokalnej społeczności lokalnych problemów z niepewności, jeżeli zabrałem niższy niż z punktu widzenia Warszawy Krakowa czy Gdańsk tak każdy ma swoje problemy w życiu, a państwo przebadali tych głosujących wiedzą państwo to jest grupa to robiliśmy badania ale, ale no i nie przedstawi w tej chwili takiego profilu nie jestem socjologiem nie przedstawi w tym takiego profilu krótkiego wiem mniej więcej wiemy jakie, jakie grupy społeczne, że osoby mniej no mniej wykształcone z mniejszych miejscowości takie, które nigdy polityką w ogóle nie interesowały uważają, że polityka ich żaden sposób nie dotyczy do tych osób chcemy do 3 z prostym przekazem polityka zawsze cie dotyczy, nawet jeżeli tyszanie nie interesuje to ona zainteresuje się tobą prędzej czy później to najczęściej też brak poczucia sprawstwa to znaczy ludzie nie wierzą, że wiąże ma znaczenie, ale to jest też efekt jak Polska polityka funkcjonuje od lat odprawie 30 lat jest wśród ludzi masowy problem braku poczucia sprawstwa to znaczy tę partię w Warszawie one zajmują się wyłącznie sobą, a wyborcy są potrzebni oraz lokale dla Zachodu ktoś chcieli włączyć obywateli proces np. decydowania czy wyrażania swojej opinii była miłym aplikacja Jaśmina potem, ale walczyła, ale np. aplikacja Jaśmina podupadła będzie będą następne edycje wydania natomiast sam pomysł, który wiemy też budził wielkie kontrowersje referendum dotyczącego aborcji to jest właśnie ta myśl o oddaniu ludziom głosu w sposób zdecydowany w sposób możliwie najszerszy ustroju demokratycznym Zbigniew Ziobro był w Rogowcu w Łódzkiem podczas składania kwiatów pod tablicą upamiętniającą ofiary wypadków górniczych wiatru silne dość uniósł pałek marynarki i odsłonił pistolet za paskiem Zbigniew Ziobro dla Super Expressu wytłumaczył, że ma pozwolenie na broni do celów sportowych, że strzela w weekendy na strzelnicy Żak lat podróżował żenię mógł zostawić tej broni w samochodzie no, więc ją złożył za pasek postu strzelectwo bardzo dobrze go relaksuje za pana ten widok ministra sprawiedliwości prokuratora generalnego bronią za paskiem to mistyki taki robiący wrażenie czy nie tak zrobił na mnie wrażenie to znaczy powiało grozą powiało dla mnie grozą powiało trochę taką republiką bananową, gdzie jest jakiś władca, który po prostu sam nie ufa nawet swoim służbom specjalnym swojemu wojsku swojej policji w związku z tym nosi broń i Krajciego sam będzie wymierzać sprawiedliwość chciałoby się po i sprawiedliwości prawo będzie wymierzać, korzystając z tej broni to jest oczywiście jakaś jakaś kompletna aberracja czy pan Ziobro może mieć prawo do najróżniejszych swoich mniejszych mniej dziwnych czy bardziej dziwnych Hobbit i zajęć w czasie wolnym natomiast wtedy, kiedy minister sprawiedliwości prokurator generalny biega po imprezach publicznych z bronią krótką na szczęście krótką ale, której nie omieszkał pokazać ubliża ścieramy ja nie wiem czy tego nie zrobił celowo zdając jego kariery jego parcie na szkło jego chęć by zabłysnąć w każdej możliwej chwili w każdym momencie wchodzi z tą bronią liczył, że wiatr w końcu zawiera może może chciał prędzej czy później chciałem pokazać publicznie rząd ma on używa argumentu że, żeby jakieś groźby, jakie śledztwo był poszkodowanym było zagrożenie życia nie wiem tego jest urzędnikiem wysokim urzędnikiem państwowym jest chroniony przez służbę ochrony państwa funkcjonariusze są z nim przez cały czas, chyba że osobie tego po prostu nie życzy, bo ma czas prywatny wtedy tego tego nie ma ja rozumiem tak Polski system każdy system demokratyczny, że po to, płacimy ciężkie pieniądze na takiej służby jak służba ochrony państwa, żeby broń Boże żaden polityk nie bawił się takimi zabawkami jak broń w czasie wykonywania obowiązków swoją swoich publicznych, a to był ten ten moment naprawdę poczułem się, jakbym był jakimś kraju, gdzie dyktatura jakieś marionetkowe władze i jeszcze jedno zdanie on, pokazując się bronią w rzeczywiście pokazał, bo już paru ekspertów zwrócił uwagę, że pokazał, że kompletnie nie ma zaufania do własnego państwa do jego instytucji np. do do funkcjonariuszy obu to nie jest pierwsza pan, że to był przypadek, że faktycznie z tą bronią wracał tam weekendy sobie strzela, że nie mogę zostawić, więc tak wolno jestem wzruszony jestem wzruszony tylko, że w Polsce wielu ludzi boi się Ziobry wielu ludzi niewinnych boi się Ziobry, bo wielu ludzi niewinnych już przez niego cierpiało, że przypomnę najgłośniejszą sprawę, kiedy on no nie użył na 6 broń, ale użył wszelkich możliwych narzędzi w tym bardzo fajnych narzędzi nacisku na swoich podwładnych w sprawie śmierci swojego ojca i w sprawie domniemanych błędów lekarskich, które miały się do niej przyczynić co tam się nie działo pamiętamy pewnie reportaż TVN 24 i na temat pani sędzi i na temat lekarzy, którzy byli głównymi podejrzanymi ile się lat kilkanaście lat się ciągnęło ludziom łamano kręgosłupy pani sędzia była zawieszana, ponieważ ośmieliła się oś osądzić lekarze są niewinni w tej sprawie co powiem bym tak to ja się bardziej, bo pana Ziobry i jego różnych innych narzędzi niż zabawki, którą on sobie nosi w kaburze Krzysztof Sobolewski sekretarz generalny prawa sprawiedliwości mówi tak dzięki Świętemu Janowi Pawłowi drugiemu w Polsce każdy może mieć swój punkt widzenia mam taki punkt widzenia, że to element operacji służb specjalnych rodem ze Wschodu, choć oczywiście reportaż Franciszkańska 3 i może oczywiście złośliwie stwierdzić że, że Krzysztof Sobolewski mamy taki punkt widzenia, żeby żona miała najwięcej rad nadzorczych w swoim portfelu, ale też właśnie taki punkt widzenia to element operacji służb specjalnych rodem ze Wschodu tak się zastanawiam a, słuchając pana Sobolewskiego, który mówi, że ten reportaż jest paszkwil, że to element wojny hybrydowej to nie jest też przygrywka przed kampanijna czy nawet już w trakcie trwającej pre kampanii taki atak na media, że jeżeli media nie rządowy cokolwiek ujawni jakieś afery skandale to oczywiście wyborcy nie słuchacie tych mediów, bo one są elementem, a o operacji hybrydowych, czyli próba całkowitego zdyskredytowania mediów niezależnych przed kampanią wyborczą to powiedziałbym nawet szerzej to znaczy z punktu widzenia PiS-u, jeżeli ktoś nie jest zwolennikiem PiS-u to nie jest Polakiem jest zdrajcą ojczyzny to jest grubsza takie myślenie, które przy w tej konkretnej historii przy tym konkretnym reportażu TVN-u dotyczącym Karola Wojtyły okazało się po raz kolejny czy ja niekoniecznie zgodnie z tymi, którzy mówią to będzie temat kampanii wyborczej w Polsce tak jesienią tego roku nie wiemy jeszcze co będzie tematem kampanii, bo tyle się dzieje rzeczy różnego rodzaju nieprzewidywanych i polityce sprawach międzynarodowych czy wreszcie w trakcie wojny nie straż historia nas uczy polityczne naszego kraju, że PiS bardzo sprawnie narzuca temat jest może rzeczywiście narzucić jeszcze wiele tematów nie wiem czy ten temat będzie tematem wiodącym należy na razie mam wrażenie politycy PiS-u zaczęli sobie zdawać sprawę w ostatnich dniach, że przegrzewają ten temat, że ośmieszają namawia na czele z wezwaniem ambasadora Stanów zjednoczonych do polskiego MSZ-u, który tam basen miał usłyszeć, że reportaż TVN 24 godzi w polską obronność czy godzi w możliwości obrony Polski są potencjalnym agresorem no po prostu coś tak niewiarygodnego taki idiotyzm, jakiego w żaden kraj demokratyczny po prostu się nie robi, bo kraje też nie chcą się ośmieszać polskie władze ośmieszają Polskę ambasador by żyć Brzeziński, który odegrał bardzo poważne już rolę bardzo pozytywne choćby w trakcie organizacji ostatnia wizyta prezydenta Bidena w Polsce mieliśmy wtedy to swoje 5 minut było wiele tekstów analizie teraz już Polska razem ze Stanami Zjednoczonymi będzie zmieniać Europę niech Niemcy sobie robią co chcą, ale my tutaj Sojuszu z Waszyngtonem, a potem Brzeziński zostaje wezwany i i co słyszy, że reportaż telewizji, która należy do właściciela amerykańskiego dotyczących papieża to jakiś uderzenie w podstawowe nie wiem wartości podstawowe media SA zdobył też dyplomatycznych Waszyngton kiedyś pewnie dowiemy, ale on jest profesjonalnym dyplomatą dlatego nic na ten temat nie powie publicznie ale, ale więcej dyplomaci mówią publicznie w takich sytuacjach mówią, że takie państwo, które robi takie rzeczy jest państwem śmiesznym jest państwem, z którym trudno wiązać jakieś nadzieje na przyszłość mam nadzieję, że ta przyszłość przez inne państwo może być związana z z innymi rządami w Polsce Michał Kobosko wiceprzewodniczący partii Polska 2050 Szymona Hołowni dziękuję za rozmowę dziękuję państwu zapraszam na informację Zwiń «

"Prezydent nie zrobi nic, żeby przeszkodzić swojemu obozowi politycznemu"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 05:00

Najnowsze Podcasty

Przed czym Mrożek przez całe życie uciekał?

Co łączy biebrzańskie i łotewskie bagna?

Czy edukacja międzykulturowa to przyszłość Europy? Doświadczenia i wnioski

Co czeka gospodarkę po wyborach? Debata osób kandydujących do parlamentu

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL