REKLAMA

Za 10 lat każde mieszkanie będzie smart? "Ten trend zaczyna się na dobre"

Dobrze mieszkać
Data emisji:
2023-03-27 15:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
41:31 min.
Udostępnij:

Stale rosnące rachunki za prąd możemy próbować zmniejszać prostymi, domowymi metodami, nie inwestując wiele w remont i wymianę instalacji czy źródeł ciepła. Podcast o tym, że domowa automatyka pozwala oszczędzać nie tylko prąd, ale też wodę, a magazyny energii staną się kiedyś tak popularne, jak fotowoltaika. Rozwiń »
W pierwszym odcinku kolejnego cyklu „Dobrze mieszkać" gośćmi Jakuba Balińskiego są Norbert Cała z portalu Techlove oraz Ewa Tęczak, ekspertka rynku mieszkaniowego Otodom.
Z podcastu dowiemy się, dlaczego warto instalować w systemy smart, czy nowe domy już w standardzie są w nie wyposażane i czego w zakresie inteligentnych rozwiązać oczekują dziś Polacy.
Zapraszamy do słuchania.

Na podcast zaprasza Otodom, najpopularniejszy serwis z nieruchomościami. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Unknown speaker 67 Rozwiń » Na podkast dobrze mieszkać, zaprasza partner o to dom najpopularniejszy serwis z nieruchomościami. Unknown speaker 66 Halo halo, tu państwa i mój ulubiony podkast o nieruchomościach jakubeliński tokefm PL wracamy z kolejnym sezonem dobrze mieszkać, o czym będziemy rozmawiać. No spróbujemy znaleźć np. definicje i zastosowanie dla słowa rekuperacja, trudne słowo do tego, postaramy się przybliżyć temat tego, jak nadać nowe życie Starym rozwiązaniom w naszych domach i mieszkaniach, a przy okazji porozmawiamy na pewno też o najnowszych trendach, jeśli chodzi o wykańczanie lokali. Co jeszcze np. stereotypy na budowach co więcej rozmowy, porozmawiamy także o nowych rozwiązaniach kredytowych, jakie proponują nam politycy w nadchodzącej kampanii wyborczej. Przyjrzymy się także temu 3 rynek nieruchomości, widzi w ogóle osoby starsze, które chciałyby w ten segment zainwestować i chciałyby poszukać czegoś dla siebie, a wśród tematów mamy także miasta 15 minutowe. Co to jest dowiecie się państwo z naszego podcatu, a w 1 odcinku porozmawiamy o tym, jak inteligentne rozwiązania takie smart technologie pozwolą zaoszczędzić te podstawowe media, które najbardziej w ostatnim czasie zdrożały, czyli prąd wodę i ogrzewanie.
Rozmówca 1
Unknown speaker 66 Państwa i moim gościem jest w tym odcinku pan Norbert cała stechlof dzień dobry. Dobry, panie Norbercie. Ja mam taki, ja nie wiem, czy to jest dobry zwyczaj, czy zły czy zły zwyczaj, ale zawsze staram się jakoś ten podkast zacząć od takich prywatnych spraw naszego gościa, więc i pan o to zapytam miał problemu. Jak jak bardzo rachunki za prąd panu wzrosły od stycznia. O chyba jeszcze tego nie widzę w swoich rachunkach, bo mam wrażenie, że jeszcze mam jakoś taką prognozę sprzed ich miesięcy, pewnie mi wzrosną dość mocno, bo u mnie się to złożyło też z tym, że wymieniłem swój podstawy samochód na elektryczny, więc mam dodatkowe z doz duży prądu w domu, ale wydaje mi się, że te rachunki wzrosną i około w ostatnim przynajmniej, że one zostały już w 2022 i myślę, że są wyższe niż przed pandemią około 30 40% to ja muszę panu powiedzieć, że ja już widziałem swoje i miałem w grudniu 119 zł miesięcznie, a teraz mam 190 oto sporo 70% 70% więcej pewnie ja nie jestem jedyny, który musi się mierzyć z tak dużą podwyżką. No i dlatego się tu spotkaliśmy, żeby porozmawiać co ja Jakub Baliński, redaktor to KFM PL mam zrobić, żeby za ten prąd płacić trochę mniej już na instalacji, którą mam, czyli już de facto żadnego remontu remontu nie planuje tylko no coś muszę zrobić na już. Ja myślę, że w ogóle dużym problemem, jeżeli już jesteśmy przy rachunkach za prąd, jest to, że on, że te rachunki za placu bardzo nieczytelne i tak naprawdę nie wiem, czy pan przeglądał kiedyś się tym rachunkom za prąd, to one są po prostu te faktury. To nie są rzeczy, które łatwo zrozumieć, mamy tam dużo opłat wyszczególnionych, bo i mamy opłatę dystrybucyjne, jakieś stało opłaty i opłaty za zużyty prąd. Myślę, że to, że to oczywiście odbiega od tematu naszego znaczy rozmowy dalszej, ale myślę, że to w ogóle powinno ulec ulec takiej jakiejś zmianie, że te rachunki powinny być czytelniejsze dla końcowego użytkownika. Nie są teraz i myślę, że to się trochę będzie zmieniało tak w ogóle to my jesteśmy trochę jako kraj na początku takiej bardzo dużej rewolucji energetycznej w najbliższych latach i w najbliższe 10 lat podobno w polskiej energetyce to będzie ją najważniejsze 10 lat od czasów powojennych w rozwoju energetyki. I myślę, że te ceny prądu, które mamy teraz wysokie, one będą jednak spadały, a nie rosły tak w perspektywie takich 10 lat. Oczywiście, jeżeli rząd nie będzie przeszkadzał w niektórych rzeczach chociażby w produkcji prądu z wiatraków. No tak, ale to, jakby ceny ceną, a my chyba sami też możemy coś próbować przynajmniej działać, żeby te rachunki były mniej, oczywiście, że tak tak naprawdę mamy bardzo dużo możliwości i pożynając o takich najprostszych część nas w domu ma ciągle jeszcze żarówki, które nie są energooszczędne. Nie ledowe, tylko zwykłe klasyczne żarówki albo co gorzej jeszcze halogenowe żarówki, które zużywał bardzo dużo prądu. To widać po nich, bo jak podwodziemy żarówki halugo naiązany jest bardzo gorąca, czyli wiadomo, że dużo pary poszł wizdek, czyli zanim zamiast zamienić się w światło, zamieniło się po prostu w ciepło, które nam akurat może nie było wtedy potrzebne, więc myślę, że zaczyna taki najprostszych rzeczach jak wymiana, jak przyjrzenie się temu, co zużywa nam właśnie najwięcej prądu, czyli właśnie przyjrzenie się chociażby żarówką przyjrzenie się temu, czy nie mamy włączoneonego na stałe jakiegoś odbiornika prądu, który nie powinien być włączone, to znaczy np. bardzo dużo zużywają prądu same z siebie niektóre ładowarki, które są po prostu włączone do, czyli to nie jest mit, że lepiej wyłączać tą ładowarkę. Ja zna historię o pożarach wynikających z tego, że te ładowarki były wpięte, oczywiście tak to, ale to raz, że jest niebezpieczne, to 2 jeszcze jest drogie. Tak to jakby to wszystko zużywa sumarycznie te urządzenia w takim trybie stany zużywa mało prądu, ale jak podajemy te małe ilości do siebie, to może nam wyjść dość spora ilość. I myślę, że spokojnie, jeżeli wyłączymy je z niastkę w takiej nie zużywane, nic nam nie zaszkodzi, a jednocześnie możemy sobie sporo pomóc i w tym wszystkim i to wszystko możemy zrobić też po części automatycznie, bo tak naprawdę, jeżeli mamy jakieś listwę zasilającą, w której mamy podłączonych kilka urządzeń na naraz, to spokojnie możemy taką listwę zamienić na listę smart, czyli jakoś sterowaną, która sama będzie czasem w tym momencie, kiedy jej nie używamy się np. wieczorami, kiedy wiemy, że dany odbiornik prądu jest nie używany, bo nie musimy zaregamować sobie tak, żeby automatycznie nam się wyłączała o godzinie któraś Iwo uruchamiała ponownie rano, czyli to zwykła listwa pewnie droższa niż taka standardowo. Na razie oczywiście na pewno droższa niestandardowa. Na razie pewnie po jakimś czasie się to się ta nakład na tą listę finansowy, który wydamy się zwróci, ale na pewno nam może też to z 1 strony jest ułatwienie z drugiej strony jest oszczędność, bo mając taką listę sterowaną, możemy bardzo łatwo sterować np. do dodatkowym światłem dodatkową lampką. Możemy, kiedy nas nie ma w domu, zaprogramować o tak, żeby zawsze się uruchomiła jednak wieczorem, żeby symulować, że to jest w domu, więc to oszczędność to jest 1, a wygoda to jest to jest druga rzecz używania takich no jesteśmy przy świetle to ściemniacze albo czujniki ruchu, tak to na pewno ściemniacze czujniki ruchu. To są wszystko rzeczy, które bardzo fajnie ślimacze one raczej dają nam tylko taki komfort nasz psychiczny i fizyczny w domu, bo raczej oszczędności na żarówce ledowej dobrej, która świeci pełnym światłem albo jest ściemiona o 30% 40 tam jakiś specjalnych dużych oszczędności nie ma, jeżeli to jest dobra dobre pasażerówka, ale na pewno dodaje no sporo wygodę, ja mu u siebie w domu, mam poinstalowane w wielu miejscach czujniki i ruchu oraz czujniki obecności, bo są i takie czujniki takie czujniki, a czym jest ten czujnik obecności czujnik ruchu możemy to jest czujnik, który wykrrywa nasz ruch i coś wykrrywa jakąś akcję, ale wywuje jakąś akcję. Na pewno się pan spotkał z tym, że idziemy do ubikacji np. na dworcu albo w centrum handlowym gdzieś czujnik ruchu. I jeżeli zamrzemy na chwileczkę w tym miejscu w bezruchu, to światło się nam wyłączy, ponieważ nie wykryło naszego ruchu, a są też takie czujniki czujnikami obecności i one niezależnie od tego, czy się ruszamy, czy się nie ruszamy, wykrywają, że po prostu ktoś jest w tym danym pomieszczeniu, czynniki obecności np. fantastyczne właśnie do ubikacji do łazienek, bo one bardzo szybko wykryją, że ktoś nam się pojawił. I jest dość tylko ta osoba opuści dane pomieszczenia, automatycznie wykryją, że, że wyszła i na tej podstawie możemy wysterować np. właśnie oświetlenie, no, a to jest takie urządzenie, które.
Rozmówca 2
Po prostu wystarczym wpiąć w sieć i ono będzie działać. Czy tu już jest potrzebne jakieś niemkłucie? Jakaś taka bardziej? Unknown speaker 66 Toru ingerencja to różnie to tak naprawdę tych systemów jest bardzo bardzo bardzo dużo i są systemy, które ja lubię to nazywać na swoje ważne potrzeby takiej prostej automatyki domowej, czyli systemy, które możemy zainstalować i urządzenia, które możemy zainstalować bez żadnego kłucia, bez żadnych przeróbek sieci energetycznej w domu. I takie urządzenia również są są również urządzenia, które wymagają chociażby kłucia, bo wymagają położeń dodatkowych kabli zmoru polskich mieszkań, nawet do nowego budownictwa jest to, że jest oszczędność i oszczędność, taka czasami w niektórych sytuacjach głupia, czyli nie kładzie się bardzo często kabla neutralnego do puszki do puszki z włącznika światła, więc do puszki wtedy przychodzą tylko 2 kable i możemy tylko włączyć włączyć światło po prostu, przerywając obwód, a nie możemy tam zainstalować żadnego smart urządzenia, ponieważ nie mamy zasilania do tego urządzenia, bo ktoś nie położył kabla neutralnego. I to jest na pewno taka zmora i to jest postawarzyć, jeżeli robimy remont, albo chociażby kupujemy mieszkaniom dewelopera, to sprawdzić czy w puszkach z włącznikami świateł są kable neutralne, bo to zdecydowanie ułatwia dalszą rozbudowę jakiegoś systemu smart, a na ile.
Rozmówca 2
To jest cena do jakości. W sensie zainwestujemy w te systemy smart, wydamy pewnie określoną kwotę mniejszą większą zależy czy to będzie ta prosta automatyka, czy bardziej skomplikowane? Czy wiąże się to z remontem, czy nie po jakim czasie to się zwraca? Czy to się opłaca? Unknown speaker 66 Ja myślę, że jeżeli byśmy mieli kalkulować, to tylko w sposób taki czy 100 ekonomiczny. To może być tak, że ten okres zwrotu będzie dość długi, jeżeli chodzi o oświetlenie, myślę, że dużo szybciej się zwróci i w siadko oświetlenie zainstalowanie w dobry zainwestowanie w dobre żarówki, ledowe po prostu, bo one zużywają bardzo mało prądu i nawet jeśli ich nie zgasimy, automatycznie. To, a ona się chwilę poświeci, to nam nie zużyje tego prądu bardzo dużo, ale taka automatyczntyka nam daje bardzo dużo również takich możliwości, które nam pomogą w takim bardziej luksusowym życiu bardziej komfortowym chociażby tego, że nie musimy pamiętać o włączeniu światła. Nie musimy pamiętać o wyłączeniu światła, bo to światło same się dostosuje, są żarówki, które dostosowują się w zakresie od pory dnia dostosują temperatury barwną do pory dnia, więc w ciągu dnia będą bardziej zimne w ciągu wieczorem się zrobią cieplejsze, jest to wpłynie nie tylko na ekonomię, ale też na komfort naszego życia. Takie rozwiązania smart, a kolejną zaletą tej takie proste automatyki domowej jest to, że i o bardzo łatwo rozbudowywać, czyli wcale nie musimy inwestować ogromnych pieniędzy na początku, bo możemy na początku kupić. Nie wiem, system od jakiegoś producenta, który się składa z bazy centralnej z jakiegoś mostka oraz kilku żarówek, który będzie kosztował oni 400 zł, a potem go sobie rozbudowywać w zależności od tego, jak będziemy mieli środki finansowe. Jak będzie nam jak będziemy mieli własne potrzeby, czyli tutaj jest dość ni niski ten próg wejścia, bo kiedyś te system automatyki domowej takiej bardzo poważnej, kiedy one miał ogromny próg wejścia, tam musiało być duże instalatorów, umie chcieli przyjechać zainstalować urządzenia. Nikt tam nie chciał wchodzić na obiekt, na którym było mało roboty, a w tym momencie tak naprawdę przy tej prosta automatyce. Po pierwsze, możemy zrobić wszystko sami, bo czasem całość się składa do tego, że możemy wykręcić żarówkę, chociażby, jeżeli chodzi o oświetlenie i wkręcić inną smar żarówkę i dodać na aplikacji w naszym telefonie dodaj nowożówkę. Dodaje jakiś tam mostek i wszystko możemy zrobić sami, więc przede wszystkim ten próg wejścia jest niski, bo nie musimy wynajmować profesjonalnej ekipy do tego, żeby to zrobiła.
Rozmówca 2
Opowiem mi pan jeszcze jak to jest w kwestii samego sprzętu, no bo jesteśmy otoczeni tymi ekranami. Mamy pralki, mamy lodówki mamy zmywarki ekspressy do kawy, każdy z tych urządzeń ma jakąś etykietę energetyczną, ma jakąś swoją klasę. I zastanawia mnie na ile to jest łapanie tylko klienta na to, że coś jest Eko i zużywa mniej prądu, więc warto zapłacić więcej, bo jest tej klasy, a plus plus, a tańszy sprzęt klasy d nie jest taki Eko, a tak naprawdę one są tak samo tyle samo prądu zużywają. Czy tu to jest chwyty marketingowe? Czy to jest prawdziwa informacja, którą warto brać pod. Unknown speaker 66 Uwagę? No niestety są czasami chwytem marketingowe, np. 1 jakiś czas temu jeden z bardziej znanych producentów pralek wszystkim sprzedawał pralki z funkcją prania parowego. I ta funkcja prania była bardzo reklamowana funkcja prania parowego, a chodziło tak naprawdę o to, że dzięki temu, że ta pralka miała to fu funkcję prania parowego, to ona dostała właśnie to wyższą pracę energetyczną, a na końcu nich z tego prania parowego nie korzysta, bo ono było nieskuteczne. Tak naprawdę i potrafiło tylko niwelować zawahanie, wcale brać ubrania, ale jednocześnie praka dzięki temu, że miała tą klasę dostała znaczy dzień brzmiała, to funkcję dostała to lepszą klasę energetyczną, więc myślę, że powinniśmy zwracać uwagę, bo ta klasa energetyczna ona się odnosi do takiego do maksymalnej, jakby do tego użycia w takim trybie maksymalnie ekologicznym, a on nie do końca jest zawsze właśnie taki ekologiczny i na końcu możemy wylądować w takiej sytuacji, że używamy tej pralki tej zmywarki trochę inaczej niż przewidział producent, bo akurat te programy nam są bardziej odpowiednio, one wcale nie jest jakoś bardziej ekonomiczne.
Rozmówca 2
Bo już, jakby wychodząc z mieszkań i wchodząc trochę w tematykę powiedzmy domów i budowy domu. No to cały czas przecież jest możliwość instalowania fotowoltaiki paneli czy no tutaj trochę się pozmieniało, nie jest to już tak korzystne dofinansowania, jakie były w przeszłości, ale czy to dalej jest na tyle ciekawa rzecz, którą warto wziąć pod uwagę przy to na. Unknown speaker 66 Pewno wiadomo to na pewno fotowoltaika, ona ona zawsze tak naprawdę będzie opłacalna, jeśli dostaniemy jakieś dofinansowania ciągle dofinansowania są to ona będzie zawsze opłacalna, faktycznie na tych kiedyś warunkach była bardziej opłacalna. Teraz jest trochę mniej, ale myślę, że myślę, że takim w ogóle trendem, jeśli chodzi o domy w najbliższych latach, będzie instalowanie również magazynów energii w domach swoich własnych magazynów energii właśnie po to, żeby tego prądu z tej fotowoltaiki, które wyprodukujemy, nie oddawać do sieci, tylko, żeby gromadzić u siebie w swoim domowym magazynie energii, a potem zużywać wtedy, kiedy na energii nie ma, bo nie ma produkcji ze światła w Polsce. Takich taryf jeszcze nie ma, ale np. Skandynawii są tak takie taryfy, które mają prąd rozliczanych godzinowo. I ta taryfa ona się ciągle zmienia, czyli, jeżeli pląt na giełdzie jest tańszy, to automatycznie prądu u nas w domu też w tych godzinach jest tańszy, jeśli jest prąd, pikuje jest droższy. To wtedy oczywiście też danej chwili płacimy drogo, to od konsumenta wymaga dużej wiedzy, bo on musi wiedzieć, który godzinach prąd jest tańszy, w której po godzinach prąd jest droższy, ale można dzięki temu zaplanować np. że właśnie dzięki automatyce domowej ustawimy sobie tak pralkę, żeby uruchomiła się w takiej w takiej godzinie i uprawa nam wtedy pranie, kiedy ten prąd jest relatywnie najtańszy, albo, żeby nasz samochód elektryczny, który mamy w garażu, naładował się też wtedy, kiedy na prąd jest tani. Np. są takie momenty i w Polsce też w ostatnich dniach było tak, że mieliśmy w systemie energetycznym nadprodukcję prądu, czyli tego prądu było za dużo wybrrodukowane, bo wiatraki mocno się kręciły, bo było dużo wiatru było sporo słońca. I takie dni się zdarzały, że tego prądu jest za dużo i wtedy trzeba zatrzymywać bloki energetyczne w elektrowniach należy zatrzymywać również wiatraki po to, żeby się nie kręciły i nie produkował tego prądu, bo system jako cały nie jest w stanie tego przyjąć w Skandynawii. Się to rozwiązuje inaczej, mamy te taryfy godzinowe i np. dostajemy informacje od naszego operatora, że za 2 godziny przez 3 godziny będzie prąd za darmo zupełnie naładuj swój samochód elektryczny albo uruchom automatykę, domował tak, żeby w tym czasie naładowała swój magazyn energii w domu, bo ten prąd jest po prostu za darmo, bo tym operatorom energetycznym bardziej się opłaca dać ten prąd konsumentom za darmo niż zatrzymywać wiatraki i zatrzymywać bloki energetyczne. Czy tam ograniczać chociażby wiatraki, można zatrzymać energii zesmuta się zatrzymać nie da za bardzo więcej, więc sobie ograniczać inne konwencjonalne, wytwórstwo energii, a w tym momencie, jeżeli mamy takie taryfy godzinowe, możemy bardzo łatwo zarządzać tym ruchem i w Polsce też to się wydarzyć, bo myślę, że w przeciągu 2024 2025 to będzie taki moment, żeby wchodziły te taryfy godzinowe i będzie można sobie wyjąć taką taryfę. Wtedy to będzie wymagało nas bardzo dużo, tak jak powiem, właśnie takiej wiedzy, żeby przadkiem nie brać w tych godzinach, kiedy prąd jest najdroższy, ale jednocześnie będziemy pozwalało nam mocno oszczędzić. To ma swoje minusy 2 lata temu. Pamiętam, było bardzo głośno o tym w Stanach Zjednoczonych, gdzie takie taryfy są na porządku dziennym, jak przyszedł jeden z huraganów, to jakoś bardzo mocno skoczyły prądy ceny prądu w górę, tak pikowo i zdarzało się także ludzie musieli za 1 dzień zapłacić użycia prądu zapłacić tyle, co płacili za cały rok. No bo faktycznie w danej chwili ten prąd był bardzo drogi, ale myślę, że akurat w Europie te taryfy jest to jednak to regulacje są ciągle wyższe, więc tam już nie będą będą, jakby maksymalne stawki też określone w tych taryfach, ale to dopiero przed nami.
Rozmówca 2
No zaciekawił, mnie pan tym domowym magazynem energii, na jakiej zasadzie to działa? To jest jakiś no powiem, pokoik nie trzeba wyprą? Co jest? Unknown speaker 66 To jest po prostu. To jest maszynka to jest bateria, Wiel to jest taki coś, co wieszamy sobie w garażu, albo w jakiejś komórce jest to wielkości w zależności tego, jaką ma pojemność. To jest 5 kwó czy 10 5 kwch czy 10 kwh czy nie wiem 15 kwch to jest skrzynka wielkości, począwszy od wielkości nie wiem, małe jego od wielkości telewizora skończywszy na wielkości ludówki. I to jest po prostu bateria, którą ładuuje bateria razem z elektroniką, którą ładuujemy sobie z prądu, wtedy, kiedy on jest tańszy i używamy wtedy i korzystamy z niej wtedy, kiedy prąd jest droższy. I ja myślę, że to będzie w ogóle wymaga o magazynach magazynn energii będą boomem w ciągu najbliższych 23 lat i faktycznie będzie tak jak było byłem 3 lata temu 4 fotowoltaika, każdy go miał dąb by wszyscy odbierali na pewno telefon od ludzi od od sprzedawców telefoni, którzy zjęli sprzedać nam fotowoltaikę. To to tak samo będzie z magazynami energii za 23 lata, to już się zaczyna ten.
Rozmówca 1

Rozmówca 2
To już wiemy mniej więcej, jak oszczędzać prąd, ale to nie prąd i energia to nie jedyne medium, jakie mamy w domu, a które drożeje, no, które należałoby troszeczkę racjonalnie wykorzystywać. Mam na myśli wodę. Unknown speaker 66 Z wodą. Jak jest chyba największy problem, jeśli chodzi o takie rozwiązania smart, bo woda jest po prostu dość ciężko oszczędzać i faktycznie można kupić zmywarkę, która zużywa tej wody. Mniej to warto sprawdzić można kupić pralkę, która zużywa tej wody, mniej to też warto sprawdzić, który przede wszystkim program zużywa, ile, bo można używać używać dłuższy program, żeby używać krótszy program, jeżeli krótszy program zmywarce nam do myje naczynia w sposób satysfakcjonujący, to po co używać dłuższego w moja swoje pracece w domu zawsze używam do brania ubrań, bardzo krótkiego programu, bo nie pracuje takich warunkach, żeby móc, żeby codziennie być tak u brudzonym, że to, że to pranie wymaga jakiegoś tam długiego prania, więc używam najkrótszego programu, który jest i takie rzeczy one mogą nam pomóc coraz częściej w domach się instaluje chociażby baterie umywalkowe i w kuchni i łazience, które są bezdutykowe, po prostu nie mają nie odkręcamy ekranu, nie zakręcamy, tylko po prostu wykrywają ruch, tak jak to jest w obiektach użyteczności publiczne. Czasem mamy kray podkładamy rękę, zaczyna lecieć woda, a ona potem automatycznie przestaje lecieć coraz części takie baterie czuje się już w domach, bo to też czasami zapomnimy, zamknąć wody, mamy małe dzieci małe dzieci odkręcą wodę nie zakręcą je albo dłużej używają niż powinny używać, więc takie baterie bezdotykowo na pewno pozwala oszczę oszczędzić prąd, jeżeli mamy dom i mamy ogródek mamy trawę, którą musimy podlewać. To też warto zainwestować w systemy tutaj automatyczne, które w danych warunkach podlegją wodę, czyli np. zmierzą wilgotność gleby i wtedy, kiedy padał deszcz i wilgodnych. I glebaę jest wilgotna, to wcale to nieruchomał zaplanowanego podlewania, tylko po prostu to podlewanie odłożą. Ja kilka razy wissiały moich sąsiadów mieszkam w podwarszawskiej wsi, widziałem, że po prostu tutaj Pada deszcz, a komuś się uruchamia automatyzacja podlewa i trawnik. No i jest podlewany podwójnie oczywiście, co nie ma sensu, a to bardzo łatwo, jeżeli mamy taki system już automatyczny, który podlewa trawnik, to dołożenie elementu, który do niego, który bada wilgotność gleby i w zależności od tego uruchomi. To podlewanie albo nie uruchomi. No to jest naprawdę jest bardzo mały koszt, ale czasem o tym zapominamy. I to też nam pozwoli w jakim stopniu oszczędzić wodę.
Rozmówca 2
No to brzmi drogo, to rozwiązanie, który pan. Unknown speaker 66 Nie nie brzmi drogo bardzo często mamy w domach założono, jakby sam czujnik podlewania tego, jaka jest wilgotność gleby dołożony do systemu, jakby już od podlewania automatycznego w domu. To jest ułamek kosztów. To jest pewnie poniżej 10% kosztów tego systemu, więc to akurat jest bardzo wskazane i bardziej dość proste, biorąc pod uwagę oczywiście, że też taki system automatycznego podlewania kosztuje trochę, ale też tu systemy, które można położyć samemu i zrobić na naprawdę samemu w ważnym zakresie. No bo.
Rozmówca 2
Ja w domach też słyszałem o takich elektrozawodach, które można by było chyba automatycznie sterować na takiej zasadzie, że, gdy nas nie ma w domu, to odcina tą wodę, niezależnie od wszystkiego, co by się miało wydarzyć. Unknown speaker 66 Oczywiście jest, to możliwe nie ma to trochę sensu, ponieważ wody nie powinniśmy zupełnie odcinać, bo chociażby mamy woda musi być w obiegu musi być w piecu, jeżeli piec bez dostępu do wody może się popsuć. Więc, ale chce tylko nie powinniśmy robić takie zawory, stosuje się bardzo często na głównym zaworze, po to, żeby, jeżeli mamy w domu czujniki, zalania. Ja mam czujnik zalania właśnie pod piecem mam czujnik zalania w kuchni pod zmywarką, mam czujnik za na pod pralką i jeżeli któryś z tych czujników wykryje wodę, to automatycznie zakręci zawór centralny czy właśnie po to, że, jeżeli pralka zaczęła ciec albo właśnie. Nie wiem rozszczenił się kocioł, który podgrzewa wodę, no to wtedy, żeby nie doszło do zarania całkowicie domu, automatycznie zakręcany zawór centralny i wtedy zabezpieczamy się przed ten awaryjnie, że, że będzie, żeby nam nie zalało naszego mieszkania naszego domu czy naszego mieszkania. I myślę, że to te zawory wg mojej wiedzy najczęściej stosuje się właśnie w takich sytuacjach awaryjnych, uzależniając je od czujnika zalania takie czujniki zalania to są również bardzo proste czujniki, które kosztują kilkadziesiąt złotych. Na pewno my poniżej kilkuset możemy je one są zaczynane bateryjnie, po prostu kładziemy je na ziemię. W tym miejscu, gdzie spodziewamy się, że to do tego zadania może dojść, potem konfigurujemy w jakimś systemie tej automatyki domowej, którym sobie budujemy, krótko figurujemy, jakby akcje, co ma się stać, kiedy się stanie coś i to bez problemu integrujemy. To jest.
Rozmówca 2
Wszystko obsługiwane za pomocą aplikacji. Wystarczy telefon i tak być aplikacje jakiś czy musimy się np. nie wiem, jeśli są to dajmy na to rzeczy producenta z nadgryzionym jabłkiem, to one wszystkie działają ze sobą, a niekoniecznie z innymi producentami. Dokładnie, jak to jest z tą tym domowym automatycznym systemem zarządzania? Unknown speaker 66 Mediami tak na pewno najprościej jest faktycznie tak jak pan powiedział na sprzęt z nadgryzionym jabłkiem, ponieważ tam mamy taki po prostu system automatyki, który pozwala nam w bardzo bardzo prosty sposób łączyć urządzenia różnych producentów, czyli urządzenie danego producenta, jest zgodne z jakimś systemem automatyki domowej. Czy np. homkitem.
Rozmówca 2
Ja też nawet nie do końca o to mi chodziło, chodziło mi o to, czy musimy mieć sprzęty z obrębu 1 producentów, a żeby to działało? Unknown speaker 66 Nie właśnie właśnie powiedziałem nie możemy właśnie bez problemu możemy łączyć tych dowolnych producentów ze sobą, możemy mieć sprzęt od firmy x od firmy igrek od firmy z ABC i łączyć bez problemu i robić sobie interakcję, że jak czujnik wyprodukowany przez firmę x wykryje wodę. To wtedy zawór wyprodukowany przez firmę igrek zakręci, to zakręci to wodę, możemy to bez problemu łączyć i do tej pory było to najprostsze właśnie na urządzeniach z nadkreślonym. Ja Bukiem, ale teraz jest jesteśmy właśnie w takim momencie dość dużej rewolucji w tym tych systemach automaty prostej automatyki domowej, ponieważ wchodzi taki standard, który się nazywam, madder, jest to taki standard, który jest wspólnym dziełem tych największych producentów telefonów tych największych producentów elektroniki. I on właśnie będzie łączył także tak naprawdę będzie niezależnie od tego, czy mamy sprzętdruśmi jabłkiem, czy mamy jakiś sprzęt z zielonym robocikiem, a 1% 02.03. czwartego to te wszystkie urządzenia będą się łączyły ze sobą i będą mogły będą będę ze sobą współpracować w ramach systemu mader. I tu już się teraz dzieje bardzo bardzo dużo urządzeń w ostatnich dniach i wszystkich tych nowych urządzeń, które mamy dostaje aktualizację oprogramowania, tak, żeby mógł działać w model i żeby mógł właśnie się łączyć z innymi urządzeniami.
Rozmówca 2
Tak się zastanawiam, jakie to jest perspektywa czasowa, kiedy te nasze mieszkania domy staną się tak w 100% smart, bo sam zauważyłem, że kiedyś pralka, która miała dedykowano aplikację, to było bardzo rzadka. Historia, to jest już brać prawie każda ma prawie każda ma co więcej moja pralka jest taka, że ma mniej programów. Unknown speaker 66 Programtura, a więc.
Rozmówca 2
4 × więcej w aplikacji i to jest kierunek, w którym zmierzamy, że to wszystko będzie szło w stronę tej automatyzacji. Unknown speaker 66 Myślę, że tak, rozmawiamy ostatnio z kolegą, który wynają i czy pokazać, jakby to, co nas czeka kolega, który wynajął dom przeprowadzić do Stanów zjednoczonych Stanach Zjednoczonych wynajął nowy dom, w którym nikt nie mieszkał. To jest pierwszy dom on jest pierwszy właścicielem tego domu, to dom typowo budowany pod wynajem i w tym domu, do którego on się wprowadzi już większe rzeczy jest smart w takim nowym budownictwie. Ma smart głowice na kaloryfery do sterowania ogrzewaniem ma smart sterowane zasila zasuwanie rolet ma smart sterowane sterowanie światłem, więc to już się dzieje w Polsce też deweloperzy, budując mieszkania bardzo często, chcąc przyciągnąć, jakby do swojej oferty mówi, że kupując mieszkanie u nas dostaje się już te funkcje smart standardzie już mamy zainstalowany. Ileś tam smart odbiorników prądu, ileś sam smart wyłącz gniazdek, ileś tam smart chociażby właśnie sterowania osterowania ogrzewaniem i to naprawdę jest niewielki koszt. Ja, robiąc rok temu 1,5 roku temu generalny remont swojego segmentu. Uznałem, że zrobię już, jako, że jestem też pasjonatem i w ogóle ten system smart budowałem, ale on był właśnie budowany tak tutaj coś dołożyłem coś dołożyłem na tej samej zasadzie, że właśnie, żeby nie zmieniać całego systemu Uznam, że teraz przy w ogóle przebudowuje wszystko i to było na pewno poniżej 10% kosztów całego remontu. Takiego na te wszystkie funkcje smart, które, który wydałem, czyli naprawdę to jest w miarę w miarę proste i w miarę.
Rozmówca 1

Rozmówca 2
Ale już jesteśmy przy tych smart rozwiązaniach, to miejmy nadzieję, że to się pojawi standard, ale nie umówiliśmy jeszcze tak naprawdę ogrzewania. Unknown speaker 66 A na ogrzewaniu się najwięcej można oszczędzić.
Rozmówca 2
No właśnie, szczególnie że no teraz rozmawiamy jest marzec nasz odcinek będzie światło dzienne ujrzy również w marcu. My w zasadzie musimy się już szykować na kolejną zimę. Nie wiadomo, jak ona będzie ta była lekka. Tak trzeba powiedzieć ta była. Unknown speaker 66 Lekka, ale może kolejne mamy takie zmiany klimatu, że wszystkie, że wszystkie możemywać spokojnie możemy mieć rozmawiamy w marcu odcinek jest Marto spokojnie, możemy spodziewać śniegu w kwietniu.
Rozmówca 2
Tak no nie jest powiedziane, że już te piece zaraz wyłączymy dokładnie tak, bo cały czas się grzać, więc jak szukać tych oszczędności przez inteligentne rozwiązania przy ogrzewaniu. Unknown speaker 66 Właśnie tu jest najprościej, tak naprawdę najprościej o konkretne bardzo duże oszczędności, no bo jeżeli mieszkamy w bloku, a bardzo często w blokach już też się rozliczamy za ciepło, które odbierzemy mamy na kolorreferach powieszone urządzenia, które liczą, ile ciepła odebraliśmy. No to tak naprawdę w bloku to w ogóle jest najprościej zaoszczędzić, no bo mamy na kalorferach głowice termostatyczne, które regulujemy i ustawiamy jak one mocno mają grzać, ale przecież nikt z nas wychodząc z domu do pracy, nie podchodzi do każdej głowicy w domu i nie skręca temperatury tej głowicy. No bo mu się tego nie chce, bo co więcej potem wróci do domu i ten będzie wyziębiony. I tutaj naprawdę, instalując smartowice, możemy zaprogramować sobie wszystko, tak, że o godzinie szóstej rano głowice się rozkręcą i doprowadzą do tego, że temperatura o godzinie 7:30 jak się budzimy, będzie już 21 stopni, ale potem jak ostatnio osoba wyjdzie z domu i bez problemu. To też można zrobić automatyzacją, że może by tak ustawić automatyzację, że ona będzie wiedziała, że ktoś ostatnio opuścił dom to wtedy głowice skręcą się tak, że temperatura spadnie do 18 stopni, potem po to, żeby potem o godzinie 18 o godzinie 17:30 zacząć grzać, żeby na 18 godzinę do czasu powrotu do mowników już była temperatura z powrotem 21 stopni. Dodatkowo, instalując np. czujniki otwarcia okna na oknach, a to też są bardzo tanie urządzenie kosztujące kilkadziesiąt złotych 40 50 70 to maksymalnie możemy tak to zintegrować, że jeżeli którekolwiek okno jest otwarte w danym pomieszczeniu, to głowice w tym pomieszczeniu automatycznie się skręcą, tak, żeby ten kolory fer bez sensu nie grzał nam środowiska na zewnątrz, bo widocznie skoro tworzyliśmy okno, to chcemy przewietrzyć. I to jest naprawdę bardzo prosto do zrobienia dość tanie i taka instalacja na taki średnie mieszkanie 60 metrowe, gdzie mamy 4 kaloryfery czy 5 i kilka okien, gdzie mamy czujniki, to zamykamy się w 2000 zł z taką instalacją, a to jest coś, co nam się zwróci, czasem po 1 sezonie grzewczym, nawet nawet tak szybko, bo tak naprawdę te koszty my możemy obniżyć dzięki temu koszty bardzo szybko ponad 50% ogrzewania, bo właśnie nie żyjemy wtedy, kiedy jest nie ma w domu, nie żyjemy wtedy, kiedy śpimy. I ta temperatura powinna być niższa. To daje bardzo dużo bardzo dużo możliwości w domach, zazwyczaj mamy już pewną automatykę, bo tak naprawdę rzadko, który dom, który ma swój własny piec kocioł grzewczy czy jakąś pompę ciepła. Nie ma tej automatyki, one są, jakby od kilkunastu lat już jest to standard, że mamy programator powieszony na ścianie, oczywiście wcześniej to był takie programator, który po prostu trzeba do niego podejść zaprogramować. Są pan to kombinacji przycisków, w jakich godzinach ma grzać, w jakich godzinach rzki.
Rozmówca 2
W domu właśnie dokładnie w mieszkaniu, bo to jest ma osobny swój. Unknown speaker 66 Piec przy piec dokładnie no to w tym momencie bardzo prosto może pan go zastąpić urządzeniem smart, bo tak naprawdę te programatory, które ma pan na ścianie w Polsce w niektórych innych krajach była to inaczej w Polsce standard w Polsce one są dość głupiutkie, czyli tak naprawdę mamy ten programator z wyświetlaczem, na które możemy ustawić tę zadaną temperaturę. I to na końcu to urządzenie, które ma pan na ścianie, to jest coś, co jest zasilane najczęściej baterią, najczęściej ma po prostu wbudowany czujnik temperatury i taki i po prostu taki urządzenie, które zwierając 2 kable, powoduje mówi do pieca grzeje, a rozwierając te kable, mówi niegrze. I ono jest dość głupiutkie.
Rozmówca 2
No, więc też tak często gęsto w miejscu takim, które nie do końca oddaje. Oddaję, jaka jest temperatur ład mieszkaniu, bo daje na to u mnie w korytarzu w miejscu, gdzie nie ma grzejnika. No właśnie i robi przekłamania, bo pokój na końcu jest zimny w tym jest ciepło i tak naprawdę, mimo że ten termostat ma jakąś automatyzację proces to ja i tak chodzę i kręcę. Unknown speaker 66 Tymi. No to w tym momencie w tym momencie, integrując głowice, dodając do tego termostat, taki smart, instalując to naprawdę samemu, bo to są, bo to jest bardzo prosta instalacja, można doprowadzić do tego, że po pierwsze, pies będzie grza wtedy, kiedy musi grzać, a nie wtedy, kiedy, kiedy akurat właśnie zaplanował grzać, bo właśnie wykrnisko temperaturę w tym miejscu, gdzie nikogo nie ma, a jednocześnie dostaiając czujniki na kaloryfera. Głowice możemy dokręty też z tego wice skręcać i wy mierzyć temperaturę już w danym konkretnie w danym pomieszczeniu i takie termostatę w polskich warunkach, gdzie one naprawdę są właśnie na co dość głupimi urządzeniami jest bardzo prosto zamienić na urządzenia smart.
Rozmówca 2
I te urządzenia smart i te automatyczne systemy powiedzmy, niezależnie od tego, czym grzejemy, są nam w stanie dać takie realne oszczędności? Unknown speaker 66 Oczywiście tu i teraz tak dokładnie nieważne, czym, bo tak naprawdę ogrzewanie jest bardzo drogim składnikiem naszego budżetu domowego, jeżeli chodzi o energię i one i najszybciej się zwraca właśnie przez to, że możemy w bardzo dużej ilości czasu wyeliminować. To grzanie zupełnie właśnie nie grzać, chociażby wtedy, kiedy nas nie ma w tą albość pim.
Rozmówca 2
A ma jakieś znaczenie to, czy to będą ogrzewanie z grzejników, czy ogrzewanie podłogowe? Czy. Unknown speaker 66 Tutaj zazwyczaj to nie ma z ogrzewanie podłogowym. Jest najczęściej dość najtrudniej, bo dość trudno jest ogrzewanie podłogowe wysterować i to zależeć jeszcze czy jest elektryczne, czy jest czy jest wodne, ale są również zawory takie smart zawory instalowane na ogrzewanie podłogowe wodne, bo elektryczne to bardzo prosto albo ogrzem albo nie grzemy, ale na wodne tasiu są też się pojawiały takie urządzenia. No.
Rozmówca 2
To Szanowni Państwo, no trudno o większą garść porad prosto eksperta na temat tego, jak oszczędzać przy wykorzystywaniu inteligentnych i smart rozwiązać w naszych domach i mieszkaniach opowiadał państwu o tym wszystkim pan Norbert cała stechlow. Unknown speaker 66 Dziękuję bardzo, ja myślę, że to, jeżeli słuchaczech chcą to na pewno znajdą miejsca w internecie, żeby pogłębić tą wiedzę, bo powiedzieliliśmy dużo, a ja myślę, że na pewno nie wyczerpaliśmy tego tematu.
Rozmówca 2
No nie mamy też. Unknown speaker 66 Tyle czasu dokładnie tak.
Rozmówca 2
Poruszyć każdą możliwą kwestię, ale sporo powiedzieliśmy, więc myślę, że tu jestem całkiem zadowolony. I myślę, że ja się dużo dowiedziałem, a jeżeli ja się dużo dowiedziałem, to myślę, że państwo się również bardzo dużo dowiedzieli.
Rozmówca 1

Rozmówca 2
O tym, czy inteligentne mieszkania to Top wyszukiwania Polaków, jeśli chodzi o nieruchomości, porozmawiamy z panią Ewą tęczak ekspertką rynku mieszkaniowego oto dom dzień dobry dzień dobry. Witam zacznijmy, może od tej strony deweloperów, czyli tych, którzy oferują nam mieszkania na sprzedaż, jeżeli chodzi o nowe mieszkania. Czy deweloperzy starają się przygotowywać mieszkania inteligentne ze smart rozwiązaniami?
Rozmówca 3
Wszystko zależy na jakie rynki spojrzymy, bo rozwiązania smart wciąż są domeną tych największych polskich miast. To też pewnie wynika trochę ze standardu nieruchomości, jakie są oferowane, wiadomo, że deweloperzy, którzy chcą przyciągnąć kupujących do budynków apartamentowych do mieszkań o podwyższonym standardzie starają się dołożyć. Tam coś jeszcze więcej niż w klasycznych mieszkaniach, więc ten smarthom jest takim elementem, który się pojawia zresztą to jest tak, że całej puli naszych ogłoszeń, które mają parametr inteligentny dom albo smarthoum zaledwie 4% nawet niecałe 4% to jest rynek wtórny, więc no ta lwia większość przypada właśnie na rynek.
Rozmówca 2
Pierwotnych, czyli deweloperzy próbują powolutku się do tych do tych rozwiązań przekonywać, bo tak się zastanawiałem właśnie, że to nawet takie prosty rzeczy, bo jeżeli budujemy nowy nowy blok nowy apartamentowiec. No to gdzieś to jest tylko tak naprawdę kropelka w morzu kosztów zainstalowania dajmy na to paneli FOT fotowoltaicznych, które dawałyby nam wspólny prąd do zasilania windy klatek schodowych takich części wspólnych, za które często gęsto w Starym budownictwie. No i nie w tym nowoczesnym musimy po prostu płacić dodatkowo w czynszu. Czy w jakieś takiej opłacie, którą pobiera od nas wspólnota, czy to już widać na rynku nieruchomości?
Rozmówca 3
Tak jak powiedziałam, to zarówno domena dużych miast, jak i dużych firm są firmy, które założyły sobie jako cel budowania budynków. Czy też nawet całych osiedli w duchu zrównoważonego rozwoju i dążą od kilku lat do tego systematycznie trudno mówić o jakimś nowym trendzie. Ja w tej chwili nie mam możliwości sprawdzenia, jak wygląda, jakby udział tych rozwiązań, bo te rozwiązania nie zawsze są komunikowane, najczęściej w ofertach, które deweloperzy kierują do odbiorców, mówi się właśnie o tych rozwiązaniach, które dotyczą bezpośrednio ich, czyli tego, co jest w domu. Co pozwala inaczej sterować mieszkanie ogrzewaniem. Zresztą właściwie nasze ostatnie badanie z jesieni ubiegłego roku pokazuje, że Polacy, jeżeli zwracają uwagę na jakieś parametry smart, to są dokładnie te, które zwiększają komfort użytkowania prywatność, czy też w jakimś tam stopniu oszczędności finansowe. Rzadko patrzą na to, co jest w ich budynku smart.
Rozmówca 2
Czyli po prostu bardziej patrzą na te własne korzyści i własne własne własne lokale. No to też to też jest duża rzecz, bo to już można zaplanować w zasadzie na tym etapie budowy, żeby to mieszkanie miało te rozwiązania smart, jakby jeśli chodzi o kontakty czy oświetlenie czy zawory w kontekście wody. Natomiast zastanawiam się też czy my Polacy szukamy takich mieszkań czy ten parametr zbycia inteligentnym bycia smart w ogóle do nas przemawia jako do użytkowników oto dom czy my takich mieszkań szukamy, czy to jest gdzieś tam na na końcu naszych naszych czynników, które, które wpływają na wybór naszego mieszkania, bo dalej królują. Ta lokalizacja cena czy chociażby dostęp do zieleni czy innej infrastruktury?
Rozmówca 3
Cena, zwycięża wszystko, zwłaszcza ostatnio, kiedy no jednak spadła ta zdolność zakupowa, Polaków, nie tylko ze względu na inflację, ale też na ograniczenia w kredytowaniu. My przeprowadziliśmy takie badanie i zapytaliśmy jesienią ubiegłego roku użytkowników o to dom i Obido co przekonałoby do zainwestowania w nowoczesne technologie i rozwiązania mieszkaniu i blisko 20% odpowiada, że nic, czyli nie są w stanie płacić więcej za to, żeby te rozwiązania w swoim domu mieć, a jeśli już mówimy o tym, czy są zainteresowani, czy poszukują wg tego parametru, no to 24% odpowiedzi, które zostały wskazane w tej ankiecie. Mówi nic nie jestem zainteresowane takimi rozwiązaniami, więc Polacy albo wciąż nie są jeszcze świadomi, jakie to są rozwiązania, bo być może wyobrażają sobie, że to są właśnie inteligentne domy jakieś sterowanie, inteligentne oświetleniem, być może nie myślą o tym przez pryzmat właśnie np. termostatów czy elektronicznych zaworów czy innych rozwiązań, które pewnie już w niektórych budynkach są standardem, ale nie mówi się o nich jako o czymś dodatkowym specjalnym czy smarku?
Rozmówca 2
No to wychodzi na to, że wiele pracy przed nami takimi edukatorami, jeśli chodzi o rynek nieruchomości, o to, żeby te te smart technologie i te innowacyjne rozwiązania, które przede wszystkim no jakąś kwotę kosztują. Natomiast one pozwalają oszczędzać i to jest najważniejszy w tym kontekście, żeby to jakoś Polakom przybliżać, żeby ten odsetek w kolejnym badaniu wynosił dajmy na to 50%, a nie tylko 24. No myślę, że także to jest jeszcze właśnie kwestia pracy i też takiego zrozumienia możliwości, jakie dają te rozwiązania, bo tak jak powiedziałam, to są rzeczy, które dopiero od niedawna pojawiły się na naszym rynku. My przeanalizowaliśmy oferty z parametrem inteligentny dom albo smart hołm, jakie pojawiają się w opisach naszych ogłoszeń i jakby wzrost ilości tych ogłoszeń widoczny jest dopiero na przełomie 2019 i 2020 roku, więc no w czasie, kiedy mieliśmy do czynienia z pandemią, kiedy ludzie spędzali w tym domu, więcej czasu też deweloperzy, którzy w tym czasie wprowadzali na rynek bardzo dużo nowych inwestycji. Takie inteligentne urządzenia w tych mieszkaniach w budynkach wprowadzali. Możemy naszych słuchaczy pozostawić z takim przesłaniem, że nie bójmy się tych technologii nie bójmy się smart domów nie bójmy się rozwiązań, które może nie są takie oczywiste, bo w dłuższej perspektywie to pewnie się stanie standard kiedyś smartfony też nie były tak popularny, każdy chciał mieć telefon z klapką, a teraz teraz już to jest standard pani Ewa tęczak, ekspertka rynku mieszkaniowego o to dom była państwa i moją gościnią. Dziękuję bardzo.
Rozmówca 3
Dziękuję.
Rozmówca 2
Jakubeliński tokfmpr do usłyszenia w kolejnym odcinku podcatu dobrze. Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: DOBRZE MIESZKAĆ

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA