"Sąd pracy to już miejsce głównie dla hobbystów albo inwestorów"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

, a świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz państwa gościem jest teraz co przekazuje państwu wielką przyjemnością mecenas Grzegorz Ilnicki dzień dobry dzień dobry pani redaktor witam państwa prawnik specjalista od prawa pracy związane z OPZZ Konfederacja pracy wracamy do rozmowy o mobbingu w tej od czasu do czasu udaje nam się złapać zaprosić mecenasa Winnickiego do studia i może zaczęłabym od takiego zdania, które znalazłam pana w mediach społecznościowych, ale może to Rozwiń » sfera publiczna, że sąd pracy to już miejsce głównie dla hobbystów albo inwestorów na ile to jest zgrabna, ale przesadzona jednak diagnoza myślę, że wyjaśnienia wymaga naszych słuchaczy, że pod pojęciem inwestorów ja uznałem inwestorów czasów to znaczy jak chcecie państwo zainwestować czas na to w to są prace pozwoliły doskonale zagospodarować, dlatego że kolejne likwidacje sądów pracy w Polsce przez kolejnych ministra sprawiedliwości niezależnie od tego, która partia rządzi sprawiają, że sędziów pracy mamy coraz mniej to znaczy czas postępowań wydłuża się nie jest to klasyczna dyskusja o tym, którą wielokrotnie wszyscy słyszeli, że w sądach jest długo nie jest taki obszar sądownictwa w Polsce, który sukcesywnie likwidowane i to robi władza niezależnych opcji politycznej i ofiarą tego co obywatele, którzy w sądzie pracy chcą uzyskać odszkodowanie za mobbing skacz wynagrodzenie premie nadgodziny źle co pracy zawarcia związku za to wszystko każdy każdy każdy czeka na ile to jest pana pracy jednak ma taki sens uważa pan jest hobby z tą albo inwestorem ja wychodzi na to, że służy hobbysta inwestorom, dlatego że wspieram ich w ich pracy ich roszczenia przed sądami pracę natomiast kąt sądownictwa kondycji sądownictwa jest coraz gorsza i nalewek jak to sobie na w tym np. że proszę wyobrazić, że w Gdańsku mamy sąd pracy, w którym aktualnie orzeka 34 sędziów powinno orzekać 2× więcej i na pierwszy termin przed sądem pracy w Gdańsku czekamy 67 miesięcy to jest termin pusty, dlatego że przychodzi się na posiedzenie przygotowawcze są w gruncie tak się dopytuje, o co w tej sprawie chodzi strony czy może nie zawarł ugodę nie wzywa świadków na pierwszy termin, a więc, jeżeli pieszy czekamy 67000 na drugi podobnie to dziś rok do 14 miesięcy na to, żeby zobaczyć przesądem pierwszego świadka momentu złożenia pozwu i teraz zobaczmy co mamy takie sprawy świadków 50 np. są suche po 34 na 1 rozprawie to ile te sprawy ma trwać 345 lat, czyli to jest opowieść również o o takim procesie, który obserwujemy czy to będzie rozmontowywanie całego całą infrastrukturę ochrony pracowników tak, bo jeżeli wiemy, że sąd działa jest tak nieskutecznie w tym sensie efektywnie to też jest mniejsza dowolność łatwość przez potencjalnie pracodawcę łamania takiego praw pracownika mogą tak natomiast bardzo to też problem, bo typ sprawne sądownictwo w gruncie rzeczy w interesie pracownika pracodawca proszę wyobrazić sytuację pracodawcy, które zwalnia pracownika, bo uważa należy zezwolić nieważne czy ma w tym rację czy nie i on nie wie co zrobić z tym katem, który tam się pojawia czy może go realnie uzupełnić akowski będzie wiązać swoją przyszłość czy np. po roku okaże się, że po 2 latach po 3, że sąd pracy przywrócił go na to miejsce pracy wieku teraz jesteśmy sprawę definitywnie rozstrzygnąć teraz lub potem no to próbuje zrozumieć, dlaczego mało, kto broni sądów pracy tylko bronić przed czy przed taką krytykę, która polega na tym, że to rozmontowywanie bagno instytucji demokracji musimy bronić, bo inaczej się podzielać osobistych już na tej mówi jak orzeka w sądzie pracy jako ławnik to sędzia społeczny o niskim prestiżu społecznym bardzo olbrzymi władze w sądach rejonowych w w wielu postępowaniach wg normalnych przepisów niecovidowych orzeka trzyosobowy skład 2 ławników sędziów społecznych 1 zawodowy tych 2 dni społecznych może przegłosować sędziego zawodowego, więc pełna władza tak podpisani pod wyrokiem głosowanie narada wnioski wszystko czeka i my bardzo zależało, żeby faktycznie zależało, żeby przesiąść się w Gdańsku z ław dla pełnomocnika za stół sędziowski trochę, żeby służyć swoim dziesięcioletnim doświadczeniem z tej drugiej stronę, a z drugiej strony tak dla siebie chciałem mieć poczucia, żeby zobaczyć jak to jest po drugiej stronie, ale w dobrym tego co w rozumieniu i jeżeli teraz przygotowuje choćby czytelnie oglądam akta to to nie jest praca dorywcza wam się może kadencję skórka czteroletnie chcę wypaść dobrze i zapałem pewno będzie na tym, a ja znam wyznaczony do orzekania raptem kilkudziesięciu sprawach, jeżeli dobrze pamiętam co pan się na tym, że kiedy czytam akta przygotowują się intencjonalne przygotowują się, czyli pozytywne nastawienie tego obowiązku do do sprawy czytając akta momencie zaczyna się przerzucanie stron nie czyta się tego jak dzisiejsze zapaliła lampka nie czytasz tylko przegląda kartki to wrócimy zaczęto od zera teraz proszę wyobrazić, dlaczego tym znaczek regaty mówi proszę sobie wyobrazić sędziego sądu pracy zawodowego, który ma w swoim referacie 200300 albo 400 spraw obywateli jak człowiek, który ma tych spraw wielokrotnie więcej niż ja ławnik i przygotowuje na bieżąco będąc osobą sumienną zaangażowaną dobrze wykształconą, jakie są możliwości człowieka, żeby udźwignąć taki ciężar to znaczy sędziowie muszą funkcjonować także oni wiedzą o sprawie tyle ile tworzą ty w Tychach przed rozprawą nie żyją nie pamiętają nie wiedzą po prostu człowieka każdego zalewa po prostu potok informacji, więc jak mamy sądownictwo pracy, które likwiduje to nie tylko także musimy poczekać dłużej na dobrej sprawie wyrok z każdym z likwidowanym sądem pracy w Polsce z każdym zlikwidowanym etatem sędziego sądu pracy w Polsce spada jakość orzecznicza, a to oznacza, że te wyroki mogą w większym lub mniejszym stopniu stawać przypadkowe, dlatego że ktoś nie udźwignie 400 spraw na swojej głowie własne i ciekawe jest to, że sądów pracy prawie nikt nie broni my bronimy no ale nie broni ani to bardzo, ale to co potem wygrywała ta kolejna co jest opozycja była nie jest rządzącej no okazuje się, że no i może być porozmawiać o jakości życia publicznego w Polsce i chyba trochę ponarzekać, ale zobaczyć wszyscy mówi o reformie sądownictwa, a ktoś puka jakieś konkrety, które nie dotrą tam przed jak kilkoro, ale na organizację czysta, że znowu zmieńmy kodeks postępowania cywilnego, że procedura trochę zmieni nie jak mamy mało sędziów, bo to czekamy długo kropkę, a te opowieści o tym że, że sędziów w Polsce mamy przecież mieszkańca więcej niż w innych krajach Unii Europejskiej to jest to jest demagogia z prostego powodu jak pracuje teraz wiem związków zawodowych w Szwajcarii i to jest także się kończy wyrok no to trzeba stwierdzić, jakim aktem jakieś dokumenty pieczęcie wyroki prawomocne w Polsce robi to sędzia w Szwajcarii robi to dyrektor sądu w Polsce można powiedzieć, że to błąd powinien to zrobić jakiś pracownik Administracyjny, ale też on też musi być jego etat musi istnieć mu też trzeba zapłacić też specjalista to jest sztuczne pompowanie statystyki przenoszeniem pewnych zadań sędziowskich do osób, które sędziami nie są potrzeba więcej sędziów na to stać wymiar wadliwości generalnie, o czym rzadko mówi finansuje sam z opłat sądowych, więc wrzucenie 1 000 000 0001,51 000 000 000 do systemu sądownictwa budzą z budżetu państwa dałoby ogromną poprawę jakości natychmiast jest wielu wykształconych prawników adwokatów radców prawnych z wieloletnim stażem, dla których pójście do pracy orzeczniczej co formalnie dzisiaj jest możliwe, ale nie jest praktykowane byłby ukoronowaniem kariery tak jak w krajach anglosaskich byliby dobrze przygotowani zmotywowani prawnicy do służby sędziowskiej, ale w Polsce tego nie chce zrobić w Polsce przy klasycznej szkoły sądownictwa poznawać egzaminy i być trzydziestoletni sędzią albo 3 z kilkuletnim sędzią, który ma, wydając wyrok mówi, że z doświadczenia życiowego sądu wynika z najwyższym szacunkiem dla młodych ambitnych sędziów, ale doświadczenie życiowe to nie jest frazes, którego można używać, bo ładnie pasuje do roku tylko to jest coś trzeba przeżyć przejść można natychmiast zwiększyć liczbę sędziów wszystkich sądów w Polsce, jeżeli wyłożyć na odpowiednie środki tylko nikt nie chce zrobić nowa się na chwilę zostawił, bo myślę, że tak dotknęliśmy tego tematu in 2 to znaczy tak czy w Polsce jest wystarczającą dużo ludzi gotowych bronić instytucji różnego rodzaju dbać o to, żeby się rozwijały na drugi jest częścią o tym jak rozumiemy pracę i tu bym wróciła do kwestii mobbingu, której rozmawialiśmy, bo to ta rozmowa jest również o tym i mówił pan wielokrotnie może właśnie, jeżeli jest się ofiarą mobbingu to pójść do sądu pracy to jest taka bardzo brawurowo i odważna powiedziałbym decyzja tak dobrze bym tak myślę, że tak tego, że przygotowanie do formy ligowego najczęściej słabe brakuje dowodów świadków wiedzy czy wyznaniowej jak mając to jest możliwe są absolutnie możliwe natomiast trzeba mieć trochę szczęścia i trochę wiedzy jak taką trudną sprawę poprowadzić nie każda przykro, którym pracę świadczeń jest mobbingiem druga jest oczywiście próbować walczyć wewnętrznie, jeżeli mam poczucie, że są procedury i to jest możliwe, a trzecie to jest po prostu chronić się i uciec, ale skupmy się na tej drugiej sytuacji, jeżeli ktoś ma takie poczucie, że właśnie dzieje się coś złego to na ile właśnie co w zasadzie powinien oznaczyć czy zawierzyć tym procedurą czy rozmawiać właśnie z współpracownikami oni to, widząc co się dzieje wyrazem zrozumienia takiej sytuacji też zajmuje czas o pierwszą reakcją ofiary mobbingu, gdy ataki skierowane są jakość pracy jest wzrost wydajności pracy, dlatego że przeciętna osoba, która dostaje negatywny feedback na temat jakości swej pracy się dostosować, a więc spędza, więc czas na przygotowaniu bardziej się w stara chce być lepsza i kupować wtedy, kiedy było włącza się ten trzeci bieg jakości pracy, a krytyka nie ustaje dopiero wówczas prawie się przeświadczenie być może problem leży we mnie, ale to trwa tygodnie czasem miesiąca nowe może też wymyślę krytyka bywa w sensowna zdrowa i uprawomocnią dlatego zastrzegam, że chodzi o krytykę, która jest atakiem, która nie zmierza do tego, żeby osiągnąć dobrą organizację pracy dobre efekty pracy itd. mówi stacji, które też tendencyjnie ocenia naszą pracę w sposób niesprawiedliwy złośliwy cyniczny, a niekoniecznie używa form cynicznych taki jest atak na to czy jesteśmy dobrym pracownikiem, zanim zorientujemy, że to nie jest kwestia właśnie takiej jak pani redaktor mówi racjonalne uprawnione dozwolonej krytyki mija, czas więc już pewien czas tracimy jak orientujemy, że kłopot mamy oczy kilka ścieżek próby stawiania granic wytłumaczenia się szukania pomocy ma najgorszą ścieżką to, żeby robić to się samo nie rozwiąże, a ofiary mobbingu często wpadają w taką pętle biernego poddaje poddaństwa z poczuciem, że nic nie da nic nie ma sensu to jest naprawdę nieco co należałoby zrobić wielu pracodawców tuzin teorii zachowań mobbingowych tak, ale nie podejmują działań, bo nie mają formalnych zgłoszeń jest wielu pracodawców, którzy nawet chcieli, ale nie potrafią wreszcie nawet całe zespoły, których jest gotowość do wsparcia się w tym, że powiedzieć nie, gdy zrozumie się kontakt pewnych rzeczy, która ma miejsce, a sprawcą mobbingu czasem ustępuje jak jak widzi sprzeciw jak się pokaże komuś ostrą granicę to trudny do granicy jest przekroczyć warto samemu w współpracownikami moim zdaniem należy rozpocząć jeżeli, jeżeli jest na to przestrzeni siła od próby samodzielnego powiedzenie od wyjaśnienia od pokazania obce nie zgadzam się czasem jak sprawca słyszy nie dla niego szok, bo tego nie słyszę jedzenie przyzwyczajony, więc jeżeli mamy takie przekonanie, że krytyka jest niesprawiedliwa toksyczne niewłaściwa to powinniśmy spróbować, jeżeli damy radę zacznie się bronić, jeżeli ta obrona nie przyniesie skutków albo nie da nie czujemy, że damy radę sięgnąć po inne osoby no nie pozwalać na to, żeby w tym tkwić finał jest taki albo się skończy, bo ktoś przerwie sytuację rynkową albo sprawca odpuści albo mówi się nakaże odpuścić albo go zwolni rękami zarządu firmy albo należało dać pracę jest bardzo niepopularny to co ja mówię, ale ja wszystkim osobom, które mają przekonanie, że nie dadzą rady wybronić swojego miejsca pracy w firmie instytucji należy w tej pracy odejść chronić siebie chroń swój dobrostan swoją kondycję psychiczną swoich bliskich, albowiem ofiarami mobbingu są nasze nasi bliscy i nasze relacje społeczne rodzinne koleżeńskie kimkolwiek innym i też zastanawiam się na ile stan może to zbyt ogólne pytanie, ale pech jak odróżnić krytykę, która no jest będzie jesteś potrzebna praca bywa trudna czasami potrzebujemy czasu, żeby z nią wejść nauczyć się jej czasami bywa praca stresująca aerator forma treść może być krytyka, której zasadna, ale nieakceptowalna co do formy i jest krytyka, który wraz z miejsca, a druga sytuacja wtedy, kiedy forma jest dopuszczalna ale kiedy krytykuje się coś na krytykę nie zasługuje, kiedy przykład krytyka wyolbrzymia błędy potknięcia no mamy jakiś tekst, który opracowywanych zespolony dobry merytorycznie silny broni się jak zwraca uwagę na detale na to, że przecina gdzieś postawić w miejscach, bo nie ma i na podstawie braku przecinka konstruuje krytykę miażdżąco dla całego tego tekstu nie, a więc forma treść to są 2 wyznaczniki, przez które rozpatrujemy dopuszczalność zasadność krytyki czy coś zmienia, bo tak też myślę, że mobbing jednak jest na tyle zjawiskiem takim czasem trudno uchwytnym być może zależnie od pewnych kontekstów właśnie dlatego przypuszczam w sądzie tak trudno potem go nazwać ukarać, że bardzo wiele zależy od nas od naszych współpracowników szefów od całego systemu społecznego znacznie się zmienia zmienia się wątek molestowania seksualnego, bo z nim nie można identyfikować nie ma żadnych korzyści dla firm, więc firmy molestowania seksualnego nie tolerują nie zmienia się generalnie w temacie dyskryminacji szczególnie dyskryminacji płacowej, bo w, bo temat pieniędzy lepiej nie dotykać, bo coś z niego wybuchnie i też pracownicy są tutaj nie zintegrowani czas zgadza się trudny temat traci mobbingu także w innych miejscach wybucha w drugich miejscach gaśnie tam, gdzie wybuchło to często firmy instytucje potrafią zbudować standardy, które są dobra, które chronią ludzi na przyszłość bez ducha winnym miejscu i widzimy bolączką branży pani redaktor widzimy redakcje, w których np. co jakiś czas się pojawia pojawia jakaś jakaś wielka akcja, bo któryś z celebrytów dziennikarskich bezpieczne handlowe Rosja nie chce tego, a później realizować szalone dała dużo wielu osobom do myślenia i też wiele pomogła zrozumieć też nazwać pewne rzeczy, czyli stworzyć jakieś nowe normy, bo to chyba jesteś normach tak, gdyż mieli powiedzieć czy to jest temat, którym się mniej stykamy mistyka myślenia wcześniej nie może tak temat ryzyko jest powszechne i zjawisko powszechne, ale generalnie lepiej wiemy już jak reagować tam, gdzie w organizacje chcą reagować w mecenas Grzegorz Ilnicki prawnik związany z OPZZ Konfederacja pracy bardzo dziękuję dziękuję bardzo, apteka świat podgląd Zwiń «

"Sąd pracy to już miejsce głównie dla hobbystów albo inwestorów"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 12:00

Najnowsze Podcasty

Czy zdjęcie potrafi nas jeszcze skłonić do refleksji? "Obrazy, co mogą. Studium przeobrażania świata przez fotografię"

P. Bielski, M. Petka-Zagajewska, A. Czarczyńska: "Cieszmy się ze spadku cen żywności, ale to nie jest trwałe zjawisko"

Prof. L. Pawłowicz: "Największe ryzyko gospodarcze to podział naszego społeczeństwa"

"To prezydent zachęcił wielu do udziału w marszu" - Agata Kondzińska, Jacek Nizinkiewicz

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL