tak świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz światopoglądzie łączymy się z Krzysztofem strachu o to analitykiem ośrodka studiów wschodnich dzień dobrym czy dobry będziemy rozmawiać albo raczej ja będę pana pytać o weekendowe niedzielne wybory w Kazachstanie ani ekscytujące ani nudnych pożyczyłam te frazesy takiego pisma internetowego dyplomaty właśnie chciałam zapytać pana na ile warto obserwować te wybory, dlatego że w Kazachstanie jednak zmienia się dużo pod wpływem
Rozwiń »
rosyjskiej wojny Ukrainie ana ile wybory jednak są takim rytuałem w państwie autorytarnymi nic nie wynika z pie odpowiedział jeszcze inaczej nadal na to pytanie, ale słów ważne one będą miały duże znaczenie dla Kazachstanu na przyszłość, ale niewiele zobaczymy nie są wybory, w których do władzy dojdzie partie opozycyjne nawet jeśli nie spodziewał, że są wybory, w których w znacząco zwiększą liczbą pozycji w parlamencie Kazachstanie z kim nie spodziewam się, że one były spektakularne w swoim przebiegu i w swoim wyniku, ale ważną rzeczą jest to, że stopniowo dokonuje się wymiana elity rządzącej ty Kazachstanu jest efektem wypadku styczniowych z ubiegłego roku odsunięcia prezydenta Nazarbajewa takiej stopniowej dekompozycji obozu rządzącego tworzenia nowego zaplecza przez prezydenta Tokajewa, ale ja mówię to będą rzeczy raczej nie spektakularne spodziewam się pojawił się nowe osoby w parlamencie, ale parlament nie będzie forum bardzo ożywionej debaty publicznej stanowi promowani nowi ludzie zostanie stworzony nowy wentyl bezpieczeństwa bardzo ważna rzecz dla Kazachstanu bardzo ważna rzecz dla odmłodzenia sceny politycznej jak krok w stronę demokratyzacji ale, ale bez fajerwerków jak się spodziewał mówi pan nowym zapleczu, które buduje rozumiem teraz obecny prezydent Tokajew rozmontowuje ten elitę zbudowaną przez Nazarbajewa jeszcze taką chyba mogłabym powiedzieć po sowiecką czy taką ciągnącą się od tamtych czasów, ale czy ta zmiana jest tylko wymiana ludzi na bardziej lojalnych wobec nowego przywódcy czy jest w tym jakiś jednak element liberalizacji nie wiem nic nie powiedziałbym w ten sposób, że to jest szansa na wzmocnienie państwa od na oczyszczenie aparatu urzędniczego elity rządzącej z ludzi, którzy byli zbyt mocno uwikłani w stare układy stare pieniądze w inne lojalności, które nie są związane z państwową już tak powiem, że procedurą, jaką tak mówiąc pancerz sędzi o biznes czy chodzi o Rosję czy chodzi o biznes oraz jak chodzi o wszystkie te rzeczy, że tuż po poprzednim 30 lat za rządów Nazarbajewa się rzeczy system polityczny obóz rozmaite grupy interesów Europy klanowe powiązane ze sobą rodzinnie powiązane ze sobą biznesowo ich istnienie utrudnia prowadzenie polityki państwa utrudnia jakiekolwiek reformy utrudnia swobodę ty prezydenta ci ludzie są ty sukcesywnie odsuwani są zastępowani przez również przedstawicieli tej samej elity, ale będącej drugim czy trzecim jej szeregu nie obrosły jeszcze w układy lojalności powiązania, które utrwaliły się w poprzednich nazwijmy to Polsce, czyli takie nowe rozdanie, które zawsze rozum stwarza nowe szanse o tak i startują też 2 nowe partie nowo zarejestrowane partię 30% głosów jest wybieranych w okręgach jednomandatowych w praktyce po spodziewam się że, że w tych okręgach jednomandatowych raczej będą zwyciężali kandydaci obozu rządzącego, ale bez wątpienia pojawią się pojedyncze osoby spoza systemu czy spoza spoza układu dni klimat na pewno się zmienia przy tak jak i trasy analizował te wybory do parlamentu do Izby niższej są kolejne etapy, bo 2 miesiące temu były wybory do Senatu wcześniej były wybory do ty dla prezydenta w tym stwierdzono Tokajewa jako od prezydenta wcześniej referendum konstytucyjne jest proces rozpisany na tym na wiele kroków do dawna wiele małych kroków nie jakieś wielkie skoki, a jak właśnie rozumieć w Suszcu kwestie nazwijmy ją rosyjską w toku tej rewolucyjnej przemiany prezydent Tokajew na samym początku, jeżeli dobrze nie jest duże uproszczenie mogę powiedzieć utrzymał władzę dzięki interwencji po prostu siły miejsce militarnego rosyjskiego no ale w ostatnim roku po 24lutego wyraźnie się dystansuje prezydent Kazachstanu od Moskwy i to czasem taki sposób wypowiedział dosyć ostentacyjny, więc trzyma ten proces relacji kazachską rosyjskich postkolonialnych można by powiedzieć to w tych przemianach, które wprowadza Tokajew w wydaje się, że wojna na Ukrainie bardzo mocno trzeźwi Kazachstan bardzo mocno zmotywowała Tokajewa faktycznie jego działania sprawia wrażenie, że wzmacnia siebie wewnętrzne, ale również wzmacnia siebie wobec Rosji bardzo mocno pilnuje, żeby te wpływy rosyjskie, które były są pewnie będą w Kazachstanie duże, żeby je zmniejszyć albo, żeby za za zahamować, gdy ich wzrastanie sam fakt, że odsuwa ludzi, którzy są powiązani z prezydenta Nazarbajewa starymi interesami z Rosją jest elementem osłabiającym presję czy oddziaływanie rosyjskie na 1 Kazachstan fakt, że Rosjanie wielokrotnie w ostatnim roku zresztą nie tylko w ostatnim roku powątpiewali w odrębności podmiotowość Kazachstanu też spycha go troszeczkę w stronę taką rzezie, że się od Rosjan musi dystansować się musi obawiać musi korzystać z gestów ze strony Chin Stanów zjednoczonych jednocześnie, które w, którego wzmacniają zewnętrznym wymiarze wewnętrznym, a tytuł można spodziewać właśnie dziś nie wiem prób manipulacji ze strony Moskwy w tych wyborach czy to stawkami jest wystarczająco wysoka oczywiście czegoś takiego nie można wykluczyć na pewno w interesie Rosji byłoby pokazanie niedemokratyczne ości tych wyborów na pewno w interesie Rosji byłoby wywołanie jakiś protestów niepokojów społecznych na pewno w interesie Rosji byłoby wykorzystanie wyrobów wyborów do pokazania, że mniejszość rosyjska jest w jakikolwiek sposób i marginalizowana w Kazachstanie nic nie mamy w tej chwili twardych dowodów na to, że Rosjanie szykują się na coś takiego albo, a już na pewno, że szykują się na coś dużego, że chcieliby dokonać czegoś w rodzaju anty bandami, czyli czynić w artykule owej rewolucji ale, ale pytanie absolutnie jest na miejscu, a opozycja taka to jednak to jest reżimy autorytarne teraz oczywiście Rosja jest tym głównym Schwarz charakterem nie zmienia faktu, że władza autorytarna w Kazachstanie no była na tyle nową autorytarna i zawsze tam znalazły się siły opozycyjne czy takie będzie bardziej liberalną polityczne czy pochodzą czy nawet jakiś bywały w grup pracujących po prostu uciskanych i uzyskiwanych czy to w ogóle jest taki podmiot opozycji wewnętrznej przyznam, że nie widzę nie słyszę ja prawdę mówiąc też nie widzę są liderzy są wąskie środowiska w ramach elity, które mają charakter pozycyjny Raczka musztra wjazdów przebywając wraz z zagranicą, ale trudno traktować jako demokratyczną opozycję względem system, który człowiek bez systemu efekty tych samych, jakby interesów były protesty społeczne mamy np. w zachodnim Kazachstanie silna dniem związki zawodowe czy środowiska, które były w stanie wielokrotnie podnosić upominać się o swoje prawa na ulice w ramach strajku czy innych protestów, ale również nie wykształciły reprezentacji politycznej debaty w problemy służy i nie ma tej opozycji nie ma partii opozycyjnych, ale też nie ma warunków do tego, żeby one mogły zaistnieć na zawsze potrzeba troszeczkę ty czasu Kazachstan na dobre na złe przy tak bardzo by powiedzieć powolną drogę do West demokracji, ale to jest jednak taka droga rozum właśnie tak nie byłem cały czas pewna czy można zakładać, że to jest bardzo powolna, ale jednak rewolucja taka liberalizmu w kierunku jakiejś liberalizacji tego systemu wydaje mi się, że tak absolutnie nie jest ten, który by nas na Zachodzie tutaj ty satysfakcjonowało a, ale to autorytaryzm kazachskiej relatywnie mało represyjny i dosyć wyczulony na to, żeby tworzyć kanały wentyle bezpieczeństwa, ale tak, żeby eksperymentować z dopuszczeniem głosów spoza systemu do dialogu, ale kontrolować wszystko no bo nie rozwiąże kontrakt społeczny, który ma do zaoferowania reżim to jest taki, że dzięki surowcom po prostu zachodzą nie jest najgorzej biorąc pod uwagę region tak to jest istotny element kontraktu społecznego, ale wydaje się, że wojna na Ukrainie dołożyła do tego jeszcze 1 wcale, że władze będą pilnowały odrębności Kazachstan będą ją czy odstraszały ewentualnych zainteresowanych tym, żeby zdestabilizować sytuację w Kazachstanie, żeby doprowadzić jakieś wojny z recesji, bo temat dziś w Kazachstanie wiszą w powietrzu wszystko, że Moskwa nie ma znaczy tyle po prostu kramy na głowie Ukrainie tu jeszcze tam próbuje w Macedonii, a tu jeszcze tam trzeba silnej itd. że po prostu nie ma nie może zająć no jednak tym Kazachstanem, który jak rozumiem wymysł wymykają się z ze strefy wpływów może je za morze za bardzo, ale troszeczkę się wymyka wydaje się, że tak że, gdyby Ukraina faktycznie koncentruje za dużo środków wysiłków rosyjskich rozgrzewanie ryzykownej awantury na zapleczu, bo mogłoby być dla nich ryzykowne poza tym co bardzo ważne Chiny otwarcie dały do zrozumienia, że to jest zainteresowane stabilnością w regionie nie niestabilnością ty w regionie jest bez wątpienia jakaś jawna rosyjska akcja stabilizacyjne wy w Kazachstanie spotkały się z nieprzyjaznym przyjęciem ze strony Chin Woo, czyli rozumiem, że to jest patrząc czas na te wybory niedzielne do parlamentu do Mażylisu no to w tym sensie to jednak i jest element tej rewolucyjnej zmiany zostały jeszcze po prostu na ile Kazachstan nie może się czy Rosja może jeszcze jakoś rzeczywiście go zdestabilizować, a na ile ten kraj będzie właśnie tak ewoluował z dużą szansą w każdym razie wydaje się, że to ryzyko destabilizacji ze strony Rosji było jest będzie, gdy wysokie fakt, że to byłoby ryzykowne dla samej Rosji tworzy nadzieję, że Rosja się na to nie zdecyduje bardzo dziękuję za rozmowę słyszeli państwo Krzysztofa trochę analityka ośrodka studiów wschodnich w niedzielę głosowanie wybory w Kazachstanie do mecz Wisła w radiu TOK FM teraz informację po informacjach połączymy się ze Stanami znaczy z Andrzejem Lubowskim, który jest w stanach Zjednoczonych no i spróbujemy podsumować sytuację powiedziałabym sektora bankowego finansowego Stanów zjednoczonych, ale też oczywiście Mela jak niektórzy mówią możemy się obawiać jednak jakiegoś głębszego kryzysu dlaczego, a teraz informacja taka świat podgląd
Zwiń «
PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD
-
-
10:35 W studio: Paweł Pieniążek
-
-
-
REKLAMA
POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ
-
-
07:20 Poranek Radia TOK FM14:09 W studio: mec. Sylwia Gregorczyk-Abram
-
-
-
-
-
-
07:02 W studio: Andrzej Domański
-
06:34 Inteligentny Eko Dom
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
13:40 Połączenie12:06 W studio: dr hab. Grzegorz Makowski
-
12:40 Popołudnie Radia TOK FM15:15 W studio: Hanna Liubakova
-
-
-
12:00 Popołudnie Radia TOK FM11:33 W studio: Mateusz Mazzini
-
-
-
11:59 Podcast przedsiębiorczyDuże firmy już stosują zasady zrównoważonego rozwoju. A czy mniejsze mogą czerpać z ich doświadczeń?20:00 TYLKO W INTERNECIE
-
-
-
REKLAMA
DOSTĘP PREMIUM
W maju TOK FM Premium 40% taniej. Podcastowe produkcje oryginalne, Radio TOK FM bez reklam i podcasty z audycji.
KUP TERAZSERWIS INFORMACYJNY
REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
-
TOK FM
-
Polecamy
-
Popularne
-
GOŚCIE TOK FM
-
Gazeta.pl
-
WYBORCZA.PL