Masa i rzeźba, czyli problem z chińską dominacją technologiczną

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

siódma 41, kiedy chiński produkt był kojarzony jednoznacznie z tandetą tymczasem w 2020 trzecim roku Chiny zdobyły przewagę 37 spośród 44 technologii krytycznych co jest mierzonej jakością intensywnością badań naukowych tak wynika z analizy australijskiego think tanku ostrzale stratę dzik polisy Instytut, o której to analizie pisze Edwin Bendyk na stronach projektu pulsar Edwin Bendyk prezes zarządu fundacji Stefana Batorego z tygodnika polityka również znalazł dla nas czas Rozwiń » dzień dobry dzień dobry co znaczy przewaga rozwiniemy to proszę właśnie otaczał starannie popatrzeć na to, o czym mówimy tak rzeczywiście ten raport mierzy jakość i intensywnych badań naukowych jeszcze nie samo pozycję Chiny jeśli chodzi o rozwój tych technologii wdrażanie realne życie i tu rzeczywiście chodzi o badania naukowe stało się coś, o czym mówiono już od ponad dekady pamiętam takie badania takiego klienta metr holenderskiego lokalny lider dorsza z połowy pierwszej dekady, który pokazywał jak Chiny weszły na taką ścieżkę przyspieszającego wzrostu nakładów na badania, którego efektem było wzrost liczby zatrudnionych w sektorze badawczym to jest w tej chwili kraj, który ma najwięcej naukowców to słowa pana 2 000 000 osób z tego też rosnące nakłady przy rosnącym PKB co powoduje, że nominalnie to też jest w tej chwili po Stanach Zjednoczonych drugi kraj jeśli chodzi o nakłady to razem przełożyło się na na efekt ilościowy, czyli liczba publikacji naukowych, które początkowo bagatelizowany no bo były kiepskiej jakości były to często praca twórcza takie wał Chińczycy pozwolić ćwiczyli się na tym co inni zrobili, a wcześniej ale, ale doszliśmy do da do końca roku 2022 kiedy, kiedy właśnie ten think tanki australijskiej brał damy daje to jest ciekawe, bo oni kilka milionów artykułów naukowych przeanalizowali, stosując różne miary zarówno inaczej, bo patrzyli i właśnie, kto jest autorem prac między takim 10% najczęściej cytowanych cytowania są miarą 1 zmianę jakości naukowej thrash używali tzw. indeksu Hirscha, czyli to też jest inna zmiana pokazująca, jaki jest jest jakość pracy naukowej badali pozycję całych instytucji naukowych jak one poprą z kolei są mocno w poszczególnych dziedzinach na dodatek jeszcze też badali przepływy kadry naukowej kto, gdzie czy jeździ przyciąga doktorantów na najlepszych z najlepszych pracowników i to razem ta ten ten tutaj tak zbudowany na mapę pokazała rzeczywiście 37 z 34 zdefiniowanych przez ten think tank technologii krytycznych Chińczycy wysunęli się na do przodu niektórych pozycjach tak bardzo, że rzeczywiście można było wręcz o prawie hegemonii przykładem są zaawansowane technologie napędów lotniczych, gdzie no Chińczycy produkują połowę prac naukowych z tej z tych to 10% dał więc, ale takiej takich polis więcej sztuczna inteligencja między nimi dałby przetwarzanie dużych ilości danych też inżynieria materiałowa więc, więc wiele takich rzeczy, które definiujemy dzisiaj jako krytyczne dla rozwoju gospodarki też bezpieczeństwa czy obronności np. to co jeszcze 1 miara tym raporcie wskazująca właśnie na ryzyko monopolu technologicznego tutaj np. c Chińczycy mają takie zdaniem tej instytucji jest ryzyko, że Chińczycy osiągną takie w taki monopol w materiałach na halowych, czyli takich Super małych i właśnie technologiach, ale istotne jeśli chodzi np. elektronikę jest parę takich obszarów np. też baterie tutaj Chińczycy się wysuwają naprzód często trzeba przyznać zaskakującej pisze tak właśnie spojrzało z perspektywy, bo ja zaczęłam od tego, że chiński produkt właśnie zaznaczyło wcześniej tandeta kopiowanie czy no wręcz 3 i kradzież technologii, a tymczasem to się tak zmieniło tak szybką strumienia szybko to znaczy to jest tak jak czytałem inne opracowania próby, jakby interpretacji tych wyników no to jest to, że zachód stany Zjednoczone też, że część opinii zachodniej lekceważyła Chiny właśnie bagatelizują, że to co robią Chińczycy to właśnie kopiowanie i oczywiście duży udział w tym co postępu chińskiego technologicznego oparte było na kopiowaniu legalne lub nielegalne nielegalne do portu szpiegostwo przemysłowe i tych przypadków nie brakowało w nie brakuje pewno do dzisiaj, ale też transfer technologii legalność postaci inwestycji zagranicznych tutaj, więc bardzo starannie określali warunki inwestowania kapitału zagranicznego w Chinach właśnie jak warunku było lokowanie zaawansowanych technologicznie produktów czy produkcji tych produktów właśnie w Chinach po to, żeby uczyć się jak jak z nimi pracować, ale to byłoby zbyt proste, o czym za bardzo się skupiliśmy tak upraszczają jak zachód prawda, który okazuje się, że Chińczycy jednak ze względu na swoją masę wielkość rynku chociażby wewnętrznego trzeba pamiętać, że wyśmienicie od ponad dekady więcej od olimpiady w Pekinie gospodarka chińska nie rozwija się wcale jako kraju eksport dla ciężko ciągle pełni dużą rolę, ale głównym motorem napędu gospodarki chińskiej jest jest rynek wewnętrzny ten rynek wewnętrzny jest tak olbrzymi, że był bodźcem do tego, żeby jednak generować innowacyjność chińskich przedsiębiorstwach, a sam rynek chiński jest dosyć specyficzne, bo to jest jak wiemy kraj z 1 strony ręcznie sterowane przez partię komunistyczną przez taki dosyć w zasadzie nie da totalitarny reżim, ale który jednak respektuje wolny rynek przez jego mechanizmy, bo niekoniecznie trzeba własność prywatną, ale mechanizmy wolnego rynku w dużej mierze tak w tym, a jednocześnie nie waha się Chińczycy nie wahają się inwestować publiczne pieniądze to co uznają za strategiczne obszary technologii chociażby właśnie wyścig dotyczące mikroprocesorów tu akurat Chińczycy mają słabą dosyć pozycję, ale chcą nadgonić w związku z tym państwo inwestuje olbrzymie pieniądze z badania wspieranie przedsiębiorstw razem ten miks takiego interwencji państwa wolnej konkurencji, która przyjęła innowacji z powodu po wielki rynek wewnętrzny spowodował, że Chińczycy wielu obszarach rzeczywiście osiągnęli naukową doskonałość, a też właśnie takie np. baterie Doda akumulatory tak właśnie dowód chociażby samochodów zaczynają być niemalże monopolistami pozostałych obszarach jeśli nie dominują Chiny dominują stany Zjednoczone np. jeśli chodzi o małe satelity czy systemy kosmiczne wystrzeliwania rakiet czy np. komputer kwantowy to ciekawe, bo tych dyskusja tak jest określone przez ten think tank, a jak wiemy kwestia tego czy komputer kwantowy istnieje czy nie jest dyskusyjna i raczej jeszcze nie, ale to zostawmy natomiast na co pan zwraca uwagę na stronach projektu pulsar bardzo ciekawe mecze patrzy na samo zestawienie to wrażenie, że po prostu siny i nic więcej tymczasem jeśli chodzi o gospodarki innowacyjne to sytuacja wygląda z zasadniczą inaczej proszę odpowiedzieć tym trochę się ochroną właśnie nowa jak popatrzymy weźmy inne porównania np. indeks innowacyjność takim międzynarodowym Hole tworzone chociażby przez OECD, czyli ten klub najbogatszych świata to okaże się, że Chiny nie są w pierwszej dziesiątce w pierwszej dziesiątce czy to pierwsza dziesiątka zdominowana jest tam są stany Zjednoczone, owszem, 1 duży czy ten właśnie ten potentat, ale potem są głównie kraje małe pierwsze miejsce zajmuje Szwajcaria kraj tam 7500 000 prawda dania Finlandia Szwecja Holandia raczej kraje stosunkowo niewielkie nagle okazuje się, że one mają najbardziej innowacyjne gospodarki nasi dodać nadto od, o co chodzi prawda jak taką małą masą prawda okazuje się, że nic w tym wyścigu technologicznym można było, używając języka kultury styczne wlicza się nie tylko masa, ale rzeźba chyba tylko chcieli to, że umiejętność wypracowania czy znalezienia takiego mięśnia, który będzie decydował lokalnej konkurencyjności np. Duńczycy no to jest przykład kraju, które jest mały, ale to wyspecjalizował się kilku obszarach dzięki pewnej strategii jeśli chodzi właśnie rozwój nowych technologii energetycznych firma Vestas chociażby, ale też technologie w ogóle energooszczędności, ale również przez farmaceutyczne Novo Nordisk prawda to jest to jest wyższy funk lokalne korporacja, która na ma pozycję wiodącą wielu technologii farmakologicznych i Szwajcaria to jest w ogóle niebywały przypadek właśnie pierwszy kraj, który po prostu wyspecjalizował się on kontroluje można powiedzieć się, gdy produkcję, że wręcz umiejętność wytwarzania rzeczy, których no przysłowiowe zegarki to nie jest tylko gadżet to pokazuje, że chęć by Litwa Szwajcarzy opanowali sztukę mechaniki precyzyjnej, która decyduje o rozwoju również tak dzisiaj w kontekście wojny istotnych rzeczy jak technologie zbrojeniowe np. szybkostrzelne działa prawda, do których komponenty produkują Szwajcarzy i ale równie przemysł farmaceutyczny chemiczny znowu można mnożyć i to tu chodzi o to też, że te technologie nasze coraz większą kontrolę Schwarza Jerzy często nie są technologiami końcowymi czy tymi, które się sprzedaje na rynku, ale to są niezbędne rzeczy umożliwiające dalszą produkcję, czyli np. obrabiarki potrzebne dzisiaj w przemyśle i najbardziej zaawansowane właśnie produkują Łódź Szwajcarzy Niemcy i bez tego np. Chińczycy nie byliby w stanie wiele zrobić sami jeszcze nie pytałem ich konta takiej takich rzeczy robić czy inny przykład HR holenderska firma, a Samel to jest rzeczywiste światowym monopolistą jeśli chodzi o produkcie urządzeń do foteli to Graf, czyli takich obrabiarek cyfrowych laserowych potrzebnych do wytwarzania najbardziej zaawansowanych jest mikroprocesorów to jest ciekawe też na co zwraca uwagę, że słabością Chin jest słabo względnie pozycja w badaniach podstawowych, czyli takich jak państwo pewnie wiedzą zasadniczo badania siedzieli na wdrożenie owe i podstawowe, czyli po prostu badamy naturę Janusz znajdziemy coś interesującego i w tych drugich Chinom idzie gorzej dotykając ten temat chciał zapytać, a co z nami co euro bądź w ogóle gdziekolwiek jesteśmy w tym wyścigu jeśli chodzi o kwestie naukowe nieśmiało zapytam też opolska ktoś tak jeśli chodzi o właśnie te TUW to jest charakterystyczne w tym porównaniu nie ma Europy tylko są poszczególne kraje, gdyby złożyć właśnie Niemcy te wszystkie mniejsze kraje to by wyszło nie tak gorzej znaczy, że ciągle Europa jest w kontroluje elementy tzw. granicy technologicznej czy tych technologii krytycznych i to właśnie są nie chemia chociażby inżynieria materiałowa ciągle na wysokim poziomie technologii wytwarzania energii mobilności czy przemysł lotniczy to to wszystko tutaj jest na ciągle bardzo dobrym poziomie no i na bardzo dobrym poziomie są badania podstawowe ściąga właśnie one są istotne przy dzisiejszym właśnie sytuacji, kiedy ten wyścig technologiczny na pewno, a czy jego podstawą jest jednak w, zwłaszcza jeżeli dochodzimy już do tej konkurencji o najbardziej wyrafinowane rozwiązania to co jest podstawą tych rozwiązań są nieoczekiwane odkrycia naukowe takie było laserem prawda najpierw była dziedzina badań podstawowych dzisiaj lasery wszystko najbardziej użytkowych technologii najpierw było zainwestować w to tak pozornie bezproduktywna poszukiwanie naukowe znajduję, że właśnie drogę i to jest drogie na to trzeba wiedzieć, bo tego nie da się kontrolować to musi być wolność też trzeba pamiętać to jestem pewien problem, który mogą mieć Chińczycy co zwraca uwagę za całość w przypadku związku Radzieckiego, który kiedyś takim konkurentem może czy system tak jak chiński jest w stanie zapewnić warunki właśnie do rozwoju takich dyscyplin, które wymagają, a nie mogą być kontrolowane przez państwo tylko muszą karmić się wolnością wymianą swobodną myśli międzynarodową itd. to nie nie znamy odpowiedzi z ukraińskim raczej dostarczył takich negatywnych, a Polska Polska to jest to jest kraj, który od bardzo zaniedbał oczywiście rozwój innowacji mamy jest nasze wydatki na badania rozwój ciągle samo istnienie nie przekroczyły 2% to jest to jest to jest są znikome zupełnie w porównaniu do chociażby Korei Południowej, która jest takim porównywalnym jeśli chodzi o masę kiedyś sama się Korea Południowa, kiedy była gorzej rozwinięta niż Polska porównywała do Polski no to Korea się wydaje 5% PKB daje potęgę naukową technologiczną, ale właśnie się rozumieć, że to jest podstawa też na przyszłości rzecz jest strategicznie ważna dla dla zwolnień, zostając w temacie mocarstwo nieco, zmieniając obszary walki o dominację może tak powiedzmy, korzystając z pana rozległej powiem tak mądrości chciał zapytać o kwestie Władimira Putina tego, że został on wydany nakaz aresztowania tego dyktatora przez międzynarodowy Trybunał karny jak powiedział wczoraj prezydent Stanów zjednoczonych czy by ten jest to rzecz uzasadniona i teraz pytanie, gdy wiadomo, że to gest symboliczny, ale istotne nieistotne czy ktoś Putina realnie by ścigał, gdyby przyleciał gdzieś do Europy jak pan widzi to no Slobodan Miloszević w swoim czasie przekonał się, że to jest realne taki nakaz oczywiście nie można porównywać się w mocy Slobodana Miloszevicia do Władimira Putina, ale nie te absolutnie przełomowe rozstrzygnięcie z polską konkurs potrwa myślę dla np. dla Joe Bidena jako jako szefa mocarstwa, które odgrywa główną rolę w tej rozrywce, dlatego że ono i jednoznacznie, stawiając Putina w szeregu zbrodniarzy, czyli tych, którzy w, którym się już nie powinno negocjować tylko po prostu właśnie postawić przed sędzi śledziami prawda i rozstrzygnąć w procesie karnym jego odpowiedzialności karę no to w sensie ogranicza trochę możliwości politycznego, bo jeżeli zakładamy, że drogą do rozstrzygającego komórkę konfliktu w wojnę wygnał musi być też jakiś element negocjacji, a więc to troszeczkę usztywnia sytuacja z drugiej strony jest takim momentem, który kończy udawanie, że to jest wojna symetryczna jako, że to jest po prostu uznanie również w wymiarze takim karnym że, że no po prostu to jest zbrodnicza wojna, która odpowiada, którym PPK politycznie karnie w pierwszej kolejności i przywódcą trzeba pamiętać, że ten nakaz dotyczy i 1 na razie sprawy to znaczy tych przymusowych czy wywózki dzieci ukraińskich do Rosji prawda, że ta uznano za act no po prostu ludobójczy i Renaty kolejne kategorie pewne będą się pojawiać, ale ta jednak budzącą największą grozę mówiąc szczerze NATO w toku pozarządowa wywożone i przymusowa rozgrywane także Rousseff ikona w tak, tak więc to jest to jest po prostu niebywały zupełnie można wejść jest pierwszym jego poza tymi zbrodniami bezpośrednim, która oczywiście się dzieją działy w Ukrainie, ale no trzeba pamiętać, że Trybunał karny, którego Rosja nie jest nie należy do niego zresztą Ukraina też nie, chociaż Ukraina współpracuje z tym za Trybunałem karnym, a Rosja absolutnie nie, ale te ponad 100 państw które, które są w tej konwencji no to wyrok trybunały dla nich obowiązujący, więc rzeczywiście, gdyby Władimir Putin przez przypadek nie jest płatna zakupy do Warszawy to to to tutaj nasza nasze służby powinny się wykazać starannością go zatrzymać nie jest w tym coś naprawdę mocnego, bo takie głosy jeszcze takich, którzy chcieli ewentualnym biznesu służyło jak to się mówiło jak już wojna zakończy trudno będzie to obronić w takim wielkim głosie nie da się nie absolutnie to jest to jest to jest coś coś bardzo bardzo mocne Polska, ale mówię utrudnia z kolei taką robotę polityczną, kiedy trzeba w no właśnie tak dlatego by tak dosyć ostrożnie, kto to to nazwał oczywiście to też sam używał słów bardzo mocnych Putin nie bardzo dziękuję win będę był z nami prezes zarządu fundacji imienia Stefana Batorego również tygodnika polityka dziękuję dobrego weekendu Parana dziękuję bardzo, dziękuję widzenia Zwiń «

Masa i rzeźba, czyli problem z chińską dominacją technologiczną

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK RADIA TOK FM - WEEKEND - KAROLINA GŁOWACKA

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 21:00

Najnowsze Podcasty

Test: Mercedes EQS SUV

Rozmowa z dr Pawłem Płoskim

Muzeum i dystans

Rekolekcje a szkoła. Problem? "Szczerze mówiąc, to kłopotliwa sprawa"

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL