REKLAMA

Nowakowski: Zapomnieliśmy o Białorusi w debacie publicznej

Magazyn Radia TOK FM
Data emisji:
2023-03-19 11:20
Prowadzący:
Czas trwania:
12:44 min.
Udostępnij:

=Gościem Przemysława Iwańczyka był Jerzy Marek Nowakowski - historyk, dyplomata, prezes Stowarzyszenia Euro-Atlantyckiego, Ambasador RP na Łotwie i w Armenii

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
nie 1121 na zegarach naszym kolejnym gościem w niedzielnym magazynie Radia TOK FM jest Jerzy Marek Nowakowski historyk dyplomata prezes stowarzyszenia euroatlantyckiego ambasador RP na Łotwie oraz w Armenii kłaniam się panie ambasadorze dzień dobry dobry dzień dobry witam właściwie od początku wojny, która wybuchła w Ukrainie wszyscy i ci, którzy zajmują się geopolityką ale, ale także ci, którzy od strony militarnej spoglądają na ten konflikt uwrażliwiają nas byśmy nie Rozwiń » tracili z oczu Białorusi najpierw takie ogólne wniosek o wprowadzenie prosiłbym pana myśmy poczynili dla naszych słuchaczy później przejdziemy do głównego tematu, czyli rezolucji w sprawie represji wobec obywateli białoruskich proszę powiedzieć czy pańskim zdaniem Białoruś ma tak istotne znaczenia w tym znaczenie w tym konflikcie jak sobie wszystko wyobrażam jak fachowcy prognozują jednak jest nieco wyolbrzymiony ja są biało bardzo istotne z Aten nie tylko w tym konflikcie ma w pewnej konstrukcji geopolitycznej, która w wyniku tego konfliktu powstaje natomiast ja pewnie pokonała witam pana redaktora wszyscy chcą ją jednak kwestii Białorusi ja mam dokładnie odwrotne wrażenie ja mam wrażenie tak my i Białorusi tak łatwo zapomnieć pani w debacie publicznego oczywiście politycy z morzem inwestycji w wersji Expert pamiętają białoruska AK od Białorusi, a tak kluczowe tak o pierwszy wojny, a z polskiej władzy niebywałą zupełnie koniunkturę polityczną z tego powodu rosną w koniunkturę, która może pozwolić na od ich Rosji Europy, a pozbycie się quad ma wynikającego z rosyjskich rosyjskich odmienność i cywilizacyjna politycznej, które dziś Europą od połowy osiemnastego wieku Rosja może znaleźć się wpływ takich jak i była kiedyś nad tym jakoś tych z sąsiadem Europy nie częścią Europy, ale tak to się stało to projekt jest nie tylko zwycięstwo na Ukrainie Republikę Ukrainy, ale konieczne jest również papy to święta Zachodniego przyłączyła się Gawor natomiast ja mam takie prawo i myszkę z rokiem rośnie dziś innych trochę jako części Rosji z kolei Białoruś ich tutaj środowisk demokratycznych mówią wprost mówią pytani Białowąs jest tak naprawdę omówi okupowany Krym Rosji obywatele Białorusi nie mają możliwości wypowiedzenia się najwyższe stawki, jakie mam coraz bardziej Legii, że to co stało się na Białorusi po roku 2000 drugie i powstał oferowanych przez Łukaszenkę wyborach po niebywałych zupełnie depresja, która by wprowadzić ją, kto był jeden z czynników, które skłoniły epoki skłonił Rosjan to nie agresji na Ukrainę, bo było uznanie uznano na torze w Moskwie, że świat zachodni nie brakuje jak na represje i brakuje proroka areszt reaguje na politykę autorytarne wobec tego zalewy pójść krok dalej przerobić Ukraina cierpiała, a mówiąc się pewnym typem pewnym nieładny skup czy pańskim tak Białoruś, którą uznajemy, jakkolwiek to rozumiem, że jest pod rosyjskim protektoratem można traktować jako kraj zdolny do do przewrotu jak wreszcie silne są te grupy opozycyjne, które wypowiedziały się przeciwko reżimowi, bo z drugiej strony dobrze widać czarno na białym, czego przykładem są aresztowanie więzienie dla Andrzeja Poczobuta czy też lesie Białeckiego, że reżim rozprawia się z każdym wyrażającym współ swój sprzeciw sposób spektakularnej bezkompromisowy i praw tylko to są 2 kwestie ważne dziękuję jest potencjał około pół na biało i właśnie w roku 2020 przecież to była prawie prawie rewolucja no z od 1 000 000 do 2 000 000 wchodzi na ulice protestujących dla pewno większość jest pytanie, która tego nie potrafił Polic obywateli, którzy zagłosowali nasze maski koniec Janowską przeciwko Łukaszence, czyli potencjał oporu jest potencjał cywilizacji tak, bo taką treść też jest to ja przypominam, że w analizach rosyjskiego FSB, a nie pojawiło się czy klinkieru pojawiło się stwierdzenie Jerzy Piech ruch jest krajem najlepiej przygotowanym Stowarzyszenie się oni europejską i oczywiście w jakimś sensie tak można było tak jak chronić drzwi klapę problem tego pokryli ją, gdzie potencjał od ruchu duszonych niebywały represja i natomiast jest ogromnym błędem postrzeganie postawy Białorusinów przez pryzmat postawy grupy, która obecnie w tym kraju rządzi bo, bo wybór białoruskiej strony bardziej jednoznacznie myślę, że to co robią Rosjanie konsekwentnie Łukaszenka w istocie wybór proszę i Białorusi tylko Żarski proszę wiedzieć czy pańskim zdaniem należy uznać Aleksandra Łukaszenkę za koniunkturalne go na Iran, który zdaje sobie sprawę, że całkowicie oddanie się w ręce Władimira Putina oznacza dla niego no bardzo ciemny scenariusz, ale też z drugiej strony negocjacji jakiekolwiek jakimkolwiek polu z Zachodem też czynią dla niego zagrożenie ze strony rosyjskiej z kolei sam fakt, że nie chce bezpośredni sposób przystąpić do wojny świadczyłyby właśnie o tym jego od o o tej o tym koniunkturalizm tak przynajmniej to należy czytać pan podziela opinię i tak nie to znaczy nikt o przystąpieniu do woli jest wynikiem to w swej aneks z ustawy społeczeństwa białoruskiego zapiał róż wojna jest słynna Absolut te jakoś tak się od drugiej wojny światowej utarg Białoruś i na pewno nie chcą to nikt jeszcze nawet zwolennicy Łukaszenki nie chcą angażować się wojny zdaje sprawę z tego, że jeżeli w chwili zaangażował się 3 dni o inne w Ukrainie to oznaczałoby właściwie utraty jakiejkolwiek klasy społeczne także od matek świadomość, a z drugiej strony oczywiście lakieru ściera Łukaszenka chce być przywódcą państwa nie gubernatorem m.in. o to pojechał nośnik przez cały dziś i mecze ostatni tego auta wirować tylko, że on sobie kod o krok od za możliwość gry z hot w momencie gotowi tę grę z rodzin mimo wszystko podjąć natomiast te Press jaki, którą Uro po wyborach 2020 roku w zasadzie odcieni motorówkę to lawirowanie on jest w tej kompletnie uzależnieni od Rosji i plus zachowek obozu w tej chwili, więc Rosją jest napisane jest lawirowanie w zagospodarowanie parku dzikiej w polu możliwość jak należy rozumieć poza symboliką Revol rezolucję parlamentu europejskiego w sprawie dalszych represji wobec obywateli białoruskich test przed wstęp do kolejnych sankcji dla dla Białorusi wyrażenie na pewno Solidarności z opozycją białoruską tak ale, ale co więcej co dalej to jest krąg istot tekst rezolucji obrus za, ale stawia na stronę parlamentu europejskiego co parę, licząc na to rezolucja potępiająca Łukaszenkę natomiast tutaj wdrożyła już inna tutaj tworzono przedstawiciel Białorusi przedstawiciel Białorusi Demokratycznej przy parlamencie europejskim czy wręcz przy Unii Europejskiej to oznacza krok w kierunku uznania świetlany Wilanowskiej i tego tej rady tego rządu tymczasowego, który orzeka Łatuszka za realną reprezentację Białorusinów ja uważam, że powinno to być zrobione wcześniej ale kto jest zrobione, bo jeżeli panda nowej Białorusi rozmawiamy z tą stąd Białoruś, która wygrała wybory 2020 roku nie zostało uznanych zostało przeprowadzone to jest w tym sensie rozród szczególnie ważne i oczywiście prawdopodobnie będzie trwa wzmocnienie sankcji, bo po Łukaszenka tak naprawdę m.in. my się zajmuje ropy kupować wspiera Rosję w obchodzeniu sankcji skierowanych przeciwko Rosji na gruncie rzeczy nie ma powodu, którego sankcji wobec Białorusi Łukasz Jankowski mają być niższe niż pańskie PC oraz Białoruś ta swoje terytorium do NATO ataków na Ukrainę wobec tego w świetle prawa Międzynarodowego tak naprawdę w współ okres chorym zależy z tego wyciągnąć konsekwencje czy pańskim zdaniem sankcje mogą być ciężarem nie do udźwignięcia dla Łukaszenki jego reżimu Molenda z, a doktoratu to już jest reżim, który bankrutuje oczywiście ja oczywiście kolejne sankcje do tego przykryją tutaj poruszamy oparto tych kas w tym grząskim gruncie bardzo prostego powodu, bo jeżeli jest Białoruś ci możliwość samodzielnego funkcjonowania NATO Rosjanie mogą dokonać kartą usług też to zagrożenia muszą wielu celowo używam tego starego określenia Białorusi jest cały czas bardzo wysokie, jeżeli cóż póki nie będzie wniosku też Ukrainie to może ogłosić, że przyłączył Białoruś i program może wtedy powiedzieć swoim opracował proszę rozwija się pościg i to zagrożenie jest przed zagrożeniem Łukaszenka próbuje się prosić i Lecha politykę Białorusi musi bardzo ponure natomiast z punktu widzenia strategicznego Białoruś jest absolutnie kluczowa również, choć patrząc na naszą troską nie tylko polską politykę obronną po prostu miał już podstawowym elementem tegoż to rozwijanie określenie mianem swojej strategii ważniejszy od Ukrainy w tym sensie, więc kiedy już od województwa na zachód oznacza skokowy wzrost pierwsze potyczki ciężko Białoruś, która jest okupowana przez Rosjan częścią Rosji oznacza nieustanne zagrożenie całej wschodniej flanki, a Polski krajów bałtyckich szczególny, a więc tutaj musimy się poruszać na tyle delikatnie Europy w imię i wzmocni tendencje anschlussu, aby rozsądnie i nie postawić Białorusi w sytuacji, w której kompletnie bez wyjścia dziękuję panu bardzo za rozmowy Jerzy Marek Nowakowski History Day moim prezesem Zrzeszenia złą jakość połączenia, ale to już o no może powinien mieć telefon wartością tutaj jest rozmowa z panem to co pan chciał przekazać naszym słuchaczom ma nie jakość dziękuję jeszcze raz życzący dobry dziękuję bardzo, dla dziękuję rozliczenia do widzenia Jerzy Marek Nowakowski historyk dyplomata prezes stowarzyszenia euro atlantyckiego ambasador RP łatwiej w armii nie był naszym gościem Drodzy Państwo zbliża się 1137 czas zatem na skrót informacji Radia TOK FM wiem, że czeka już pani Kamila Kielar, która opowie nam o kolosach, czyli nie ogólnopolskim spotkaniu podróżników żeglarzy alpinistów, które rozpocznie się w piątek informację Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: NIEDZIELNY MAGAZYN RADIA TOK FM - PRZEMYSŁAW IWAŃCZYK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Wszystkie audycje, kiedy chcesz! Teraz TOK FM Premium 30% taniej: podcastowe produkcje oryginalne, Radio TOK FM bez reklam i podcasty z audycji. Nie zwlekaj, słuchaj wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA