REKLAMA

"Głównym celem wizyty Xi w Rosji nie jest jakieś zdominowanie świata"

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2023-03-20 07:40
Prowadzący:
Czas trwania:
15:57 min.
Udostępnij:

Dlaczego Chiny chcą rozmawiać z Rosją? Na rozmowę z prof. Grzegorzem Kołodko, byłym wicepremierem i ministrem finansów, wykładowcom Akademia Leona Koźmińskiego zaprasza Jacek Żakowski

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM witam prawnie Żakowski piątkowy prawdę panie działkowych pora uwaga poniedziałkowy poranek TOK FM 43 punkty pośrednie połączenie z pana prof. lek. Kołodko był wicepremierem ministrem finansów Akademia Leona Koźmińskiego dzień dobry panie profesorze dzień dobry państwu nie mogę nie zacząć od depeszy, która wpłynęła damie w nocy mianowicie Polski ambasador w Paryżu powiedział pan Jan Emeryk Rościszewski powiedział albo Ukraina dzisiaj obroni Rozwiń » niepodległość, a jeśli nie będziemy zmuszeni by włączyć się w ten konflikt, bo nasze naczelne wartości, które są fundamentem naszej cywilizacji są zagrożone, więc nie będziemy mieli wyboru czy jak pan odbiera taką deklarację przystąpienia do wojny w krajach jak sądzę, że przy zdroworozsądkowej ludzie są zainteresowani w tym, żeby nie było wojny ani na Ukrainie ani gdziekolwiek indziej w tym skomplikowanym świecie z tego też punktu widzenia takie górnolotne deklarację szkody wielkiej nie robią natomiast pragmatycznie nie posuwają nas do rozwiązania tego problemu dzisiaj jest pytanie w jaki sposób jeśli kolejności, że kończyć militarne starcia, żeby przestali ginąć ludzie i zmusić skłonić obie strony do negocjacji, które wymagają kompromisu w tej chwili zarówno Moskwa przede wszystkim Moskwa jak Kijów stają na stanowisku nieustępliwości wobec tego można mieć się wątpliwości co do pokojowego rozwiązania w krótkim okresie natomiast kiedyś dojdzie do dzisiaj chodzi o to, żeby poprzez naciski intelektualna, zwłaszcza politycznej w jakim stopniu także ekonomiczne to kiedy nastąpiło jak najszybciej, ale to znaczy, że go pan jest autorem książki wojna i pokój, która opisuje globalną grę związaną z wojną Ukrainie czy to znaczy, że pan po dzisiejszej te delikatnie przychodzę do w tego, czego się, czego oczekujemy tego dnia, że po dzisiejszej wizycie prezes prezydenta Shi w Moskwie jego rozmowie z Władimirem Putinem czego by pan oczekiwał przypomnę, że chiński plan zaczyna się od stwierdzenia plan pokojowy zaczyna się od stwierdzenia poszanowanie suwerenności państw tak tylko obawiam się, że jesteśmy za poszanowaniem suwerenności państw, ale niestety inaczej rozumie się to pojęcie to określenie istotę i w Pekinie w Moskwie, a inaczej u nas na krajach zachodnich poczynając od naszej polskiej na potężnych w stanach Zjednoczonych, a kończąc Chiny uważają zapewne, że suwerenność Chin polega na tym, iż również Tajwan ze swoją odrębnością, ale także zeszła historię tak, a zresztą na śmierć dawali wielkich Chin zajmuje się też możemy utonąć w problemie Mandżurii tak dalej, a chciałbym, żeby pani poziom, czego się pan spodziewa co wsi czy zaproponuje Putinowi, a po rozmowie z Putinem ze chińskie mu w zapowiadanej rozmowy telefoniczne szans, że zaproponuje jedno moje drugie, żeby ogłosili zawieszenie broni przystąpili do negocjacji poszukującej kompromisu przyjęcia dla objął obu stron na jest pytanie czy którakolwiek ze stron zarówno ta rosyjska jak ta ukraińska tak ogólną pokojową godną pochwały propozycję przyjmie Otóż obawiam się, że znowu powie tak, ale na swoich warunkach i nie spodziewam się, aby doszło dnia przełomu nadzieję, że dzisiaj albo jutro dojdzie do zawieszenia broni, choć byłoby to wielkie osiągnięcie także polityki dyplomacji chińskiej osobiście prezydenta siedzi Kinga zwróćmy uwagę u nas trochę cicho o tym i to też ciekawe dlaczego, żeby właśnie to Chinom w ostatnich dniach udało się doprowadzić do porozumienia 2 regionalnych potęg uwikłanych w pośrednio wojnę, gdzie jest ofiar dużo więcej niż na Ukrainie, a także ofiar śmiertelnych niestety, jeżeli o Hara oraz Saudyjska Iran ma pan nam we frankach 8 latach, bo być z tego cieszy nawiązują stosunki dyplomatyczne Arabia Saudyjska Iran to właśnie dzięki pośrednictwu silne i tutaj odegrały wielką rolę, którą znowu ten zachód demokratycznych próbuje nieco zmniejsza, ale akurat piętą podkreślił, że Chiny po traktach pokazali w ten sposób, że potrafią przyjąć pokojowe winnej skonfliktowane części świata, bo Chiny panie redaktorze nie mają żadnego interesu moim zdaniem przedłużaniu tej wojny mówi o wojnie na Ukrainie, choć niektórzy komentatorzy podkreślają, że ten interes polega na tym, że wskutek tej wojny słabnie również zachód, dlatego że mam też, że zachód rozumie ekonomicznych rada nie może oczyść ranę przeznaczać co innego na wojnę na Ukrainie jest także kąt bardzo kosztowna dla Zachodu, zwłaszcza dla państw NATO Loba to wracam do mojego pytania, bo Chiny zdają się rozdarty z 1 strony wojna w Ukrainie przerywa łańcuchy dostaw utrudnia współpracę gospodarczą w nowych i handel, zwłaszcza z, którego Chiny żyją prawda z drugiej strony, chociaż trzeba wyjść troszkę mniejszym stopniu, bo teraz też handel wewnętrzny stał się istotnym motorem wzrostu UE z drugiej strony Chiny niewątpliwie jako obserwator korzystają na tym, że Rosja słabnie zachód słabnie, a w dodatku mają bardzo tanią energię z Rosji, która nie jest w stanie swoich węgla woda sprzedawać dzień, gdzie i jest co zwycięży strategii wsi ratowanie światowego handlu czy niszczenie Rosji Zachodu na pewno ratowanie światowego handlu, gdyż Chiny mają w tym swój wielki interes i ten konflikt to znaczy wojna na Ukrainie, ale pewnego punktu widzenia także zimnowojennych konflikt wypowiedziany zaangażowani Giovanni dużo wcześniej przez zachód, zwłaszcza przez zły szaty przeciwko Chinami Rosją w postaci drugiej zimnej wojny powoduje to, że jednak też innych same nie są coraz słabszy co jest intencją przede wszystkim amerykańską amerykańską brytyjską tylko są coraz mocniejszymi to widzimy pod każdym względem poczynając o tym siły ekonomicznej przede wszystkim, ale po drugie, także pogłębiają się związki ekonomiczne pomiędzy Chinami i Rosją przede wszystkim w tym układzie tworzy się nowy wielki twór geopolitycznej i na dobrą sprawę antyrosyjskie sankcje ekonomiczne, których przecież nie można było ogólnie rzecz biorąc nie nałożyć one wzmacniają nie tylko dwustronne stosunki rosyjską chińskie, o których będzie dużo Łask słychać wciągu tych najbliższych dni wizyty prezydenta siedzi piękna w Moskwie, ale także mają konsekwencje daleko idących obroty handlowe rosyjsko chińskich w zeszłym roku górą się podwoiły, porównując się z rokiem 2015 eksport na jak ktoś dawał ropę gaz za 13 ceny też by brał bez ograniczeń daje to jest to jest trochę nie pada ani redaktorzy u nas mówi tylko o tym, o czym się ci co mówią są, żeby ludzie usłyszeli jak chciał, żeby ludzie usłyszeli także prawdę np. co prawda jest taka to jest również szykujące ostatnio strategicznej Instytut australijski za pieniądze amerykańskiego departamentu stanu zrobił wielki kompleksowy bada akt wiarygodne dotyczący technologii na 44 najważniejsze technologie współczesnym świecie 737 przypadkach nr. 1 na świecie są Chiny tylko 7 SA żaden inny kraj 44 przypadkach nie zajmuje pierwszej no rzecz to jest oczywiste, ale teraz pytanie czy w związku z tym Shi uzna, że to jest ten moment, kiedy rzuca ostatecznie rękawice Zachodowi i obieca Putinowi te wszystkie zabawki militarne rakiety czołgi AW nic nie wiem co tam jeszcze drony tak czy i mam będziemy mieli od jutra wielką ma faktyczne konfrontację czy przeciwnie powie Putinowi kolega to jeszcze nie ten moment mamy przewagę technologiczną, ale nie mamy militarnej poczekajmy 5 lat wtedy rozprawimy z tymi ja nie jest agent rząd nie będzie rzucał rękawiczkę Emu, a w świat wolnego liberalizmu demokracji wszystko jest bardzo dyskusyjne ja uważam, że Chiny nie zamierzają zdominować tego świata co niestety jest ambicją, a już bez szans amerykańską tylko szukają możliwości podtrzymania swojego rozwoju gospodarczego proszę pamiętać, że jednak Chiny to jest system autorytarny i ani dzień piękno tamtej stronie ani tym bardziej Putin potem doniesienia zwolnić Demokraci i utrzymanie się, czyli pinga władzy, którą potwierdzono na trzecią kadencję dopiero paręnaście dni temu wymaga jednak podtrzymanie wysokiej dynamiki rozwoju chińskiej gospodarki, która Gaj już rosnąć dobrobyt ludzi miast wsi, które jest ponad 1 400 000 000, bo to legitymizuje Mono partyjną ciułaczy pana zdaniem RAŚ żelem chwileczkę chwileczkę dlatego głównym celem tej wizyty jest jakieś zdominowania świata tylko jest takie ułożenie współpracy dwustronnej, aby w warunkach rzuconej rękawicy przez zachód Chinom utrzymać jak najwyższą dynamikę i z tego punktu widzenia uważam, że wizyta prezydenta Chin Rosji ma jednak nie jest wizytą w pozycji siły, ale przywódca chińskiej traktuje ją instrumentalnie ona ma służyć równoważeniu rozwoju chińskiej gospodarki, ale także również pan podkreśla wzmacnianiu chińskiej pozycji w geopolityce co jest procesem nieodwracalnym właśnie ta potęga technologiczna silnie militarna technologiczna pokazuje, że Chiny są nie do powstrzymania jedyna rozsądna polityka Zachodu w stosunku do Chin to jest polityka pokojowej współpracy ani militarnej konfrontacji jeśli pan teraz spojrzy co w zeszłym tygodniu podpisali przywódcy USA, a Wielkiej Brytanii i odległej aus Australii jest ewidentnie anty chińskim porozumienie militarnym i nie sądzę, żeby anty amerykańskie porozumienie militarne podpisał się dzień pięknym w Moskwie oni będą mówili przede wszystkim będzie kupa frazesów prawda o przyjaźni współpracy unijnej gry i tak Real znamy, ale fakty język oddawać zyska doprowadzenia zaostrzenia wojny do czy do zawieszenia wojny Putin na pewno usłyszy od 3 dzień pinga, że należy znaleźć pokojowe rozwiązanie pewnie powie mu jak widzisz sposób, aby przestać się kontynuować walki to natychmiast skorzystać z tego z tego pomysłu natomiast pytanie jest czy Putin zobaczy taką możliwość, bo ta wczorajsza bodajże wizyta zaskakująca prezydenta Putina w okupowanym Mariupol moim zdaniem też nie była przypadkowa akurat wczoraj pokazała wyraźnie tej części okupowanej Ukrainy Rosji przede wszystkim, ale świat, bo to widzimy, że zagarnięcie tej części Ukrainy przez Rosję jest trwałe z punktu widzenia Moskwy przecież Putin pytam nie pojechał w przeddzień wizyty wielkiego chińskiego przywódcy, gdyby był skłonny do jakiegoś kompromisu pytanie, jaka jest skłonność do kompromisu po stronie zachodniej pytajmy pytajmy oczywistych powodów ona jest niewielka jeśli wielka pyta to 1 myśl trzeba wydobyć Otóż dla Chin kluczową sprawą obok rozwoju zrównoważonego, żeby poprawiać stan i warunki życia, gdzie mają wielkie pozytywne osiągnięcia Chińczycy swoim autorytarnym demograficznym, jednakże w systemie, który nie jest ani kapitalizmem ani socjalizmem tylko silni jak nazywam to jest kwestia Tajwanu i Putinie winnej sytuacji niż czy dzień 5 lat dobrze Chin twierdzi, że przeprowadzi demokratyczne referendum na Krymie i przytłaczająca większość ludzi żyjących tam opowiedziała się za tym, że chcą być cięcia oraz tych co jeszcze nie koniec gruzu, ale wręcz powiedzieć czegoś takiego nie może nie będzie mógł powiedzieć siedzi King, dlatego że gdyby sieć 5 i wezwał Tajwan do przeprowadzenia demokratycznego referendum to około 70% opowiedziało się za niepodległością i tutaj interpretacja tego czy to jest integralność terytorialna to jest prawo społeczeństwa do samostanowienia jest zgoła odmienne oczywiście jeśli chodzi o takim jeśli chodzi 0, a także mógłby też się dzień piękny zająć Tajwan przywieźć tam 100 000 000 Chińczyków i zagłosować wtedy tak jak trochę jak zrobił Putin na Krymie, ale chciałem pana tak musimy kończyć niestety, ale chciałem zapytać o 1 prostą rzecz czy PR w wsi będzie próbował zmusić Putina do zakończenia wojny nawet w przypadku no jakieś straty wizerunkowe dla Rosji czy raczej czy raczej na pewno nie podczas tej wizyty natomiast ma instrumenty ekonomicznego nacisku i polityczne, żeby skłonić Putina do większej elastyczności poszukiwania sposobu, aby on wyszedł z tą swoją twarzą, który w naszych oczach już nigdy nie odzyska, a w miarę obronną ręką i dlatego, podpisując 13 porozumień ekonomicznych, pokazując jak te gospodarki coraz większym stopniu są kompatybilne napraw rząd jest trochę swoje łóżko, ale pozycja prezydenta siedzi Kinga jest jednak, że mocarstwowa także w sensie ekonomicznym to jest nieodwracalne natomiast Rosja, choć wychodzi w miarę obronną ręką z tego roku sankcji nie wygra tej wojny, że ma szukać kompromisu obie strony rząd być zdolne do pewnych ustęp teraz mówią i handlu będą tanie mała i prof. Grzegorz Kołodko musimy niestety panie profesorze teraz przerwać rozmowę, ale ona będzie jakiś czas jeszcze trwała oczywiście suma 58 to ja dziękuję zaproszenie za przerywanie siódma 50 także informację poranek Radia TOK FM Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - JACEK ŻAKOWSKI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA