''Nie można przejść obok Izabeli Czartoryskiej obojętnie''

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

dzień dobry przed mikrofonem Marta Perchuć Burzyńska gościem kultury osobistej dzisiaj Krzysztof Czyżewski autor powieści Izabela świat w płomieniach wydanej przez wydawnictwo Pascal opowieści o Izabeli Czartoryskiej tej Izabeli, dzięki której możemy m.in. podziwiać obraz dama z łasiczką muzeum Czartoryskich w Krakowie witam serdecznie dzień dobry dzień dobry dziękuję za zaproszę Krzysztof Czyżewski autor Toruńczyka adwokat wie widział czarnej herbaty miłośnik historii Rozwiń » przedmiotów zduszą zawsze na tropie kolejność dowolna tak czytamy na okładce książki czy rzeczywiście ta kolejność jest dowolna to ja powiem tak jak prawnik to zależy, bo zależy jak na to spojrzeć oczywiście chciałbym, żeby ta kolejność była ustawiona natomiast no realia są takie, że w tej chwili ta wprowadza równolegle 2 życia jedno jako adwokat czy drugi jako początkujący debiutujący autor pozostałe rzeczy zawsze były ta pasja poszukiwania historii ICAN Toruńczyk tak ktoś, kto zawsze w tym Toruń będzie jak siedział ktoś urodził w Toruniu to zawsze Toruńczyk zostaw no właśnie ja mam takie poczucie, że w książce w tej powieści równoważą się pana 2 fascynacje Izabelę Czartoryską i właśnie Toruniem czuć, że kocha pan to miasto, że jest z niego dumne z jego historii chce pan, żeby Czytelnicy poczuli jak bardzo ważne to miejsce było nie tylko, dlatego że tam właśnie przebywał Mikołaj Kopernik rodak Mikołaj Kopernik tym razem w tym roku mamy 550 ta rocznica urodzin, więc wszystkie oczy na Mikołaja Kopernika, ale to nie tylko z tego powodu powiedział czy 2 innych po pierwsze, Toruń myślę, że nie może się czym wstydzić, jeżeli chodzi o historie skomplikowane w tej historii kultury zabytki jeszcze trochę nieodkryte dziś pozostający na uboczu od zawsze mamy Warszawę Kraków Wrocław Gdańsk ten tor dziś tam trochę schodzi do drugiej piątki przecież też był stolicą przez 3 tygodnie co prawda no właśnie i trzeba o tym przypomnieć, bo mam wrażenie, że część toruńczyków nawet o tym nie wie, że ten, że Toruń był stolicą oczywiście nieformalną, ale jednak gościł co też staram się przedstawić gdzieś tam w książce właściwie wszyscy wszystkich królów polskich w w naszej historii być może z 1 lub 2 trafili, którzy zatrudnienie zawitali niektórzy tam pomieszkiwali nawet dobrych parę miesięcy w tym Toruniu natomiast jemy to oni był o tyle ciekawe do opisania akurat w tym czasie w tym miejscu to jest przełomu osiemnastego dziewiętnastego wieku, bo to miasto graniczne zresztą nie tylko w tym czasie, ale miasto graniczne co powoduje, że przez terytorium przemaszerowały coraz to nowe wojska coraz to co to to nowe wojny tam wybuchały i przez tory jak można skupić pewną historię pokazać historię Polski w pewnym momencie noża nie była prosta, że ona była trudna, że były momenty bardzo piękne, ale ten przełomu osiemnastego dziewiętnastego wieku bardzo trudne i Toruń jest tutaj dobrym przykładem, skąd fascynacja w takim razie Izabelę Czartoryską było powiedzieć zainteresowanie to chyba jednak za mało powiedzieć, czyja sieć wierzę, że my wszyscy jesteśmy zafascynowani Izabelę Czartoryską możemy się zmieni może chociażby po lekturze pana książki mam taką nadzieję czy wydaje mi się, że Rze, że jest sporo postaci historycznych w Polskiej historii szczególnie kobiet, które mi nie znamy albo znamy na zasadzie jakąś linijkę przeczytaliśmy w podręczniku urodziła się wtedy umarła wtedy przy kobietach to jest mówimy jej synem był ktoś tak albo jej męża albo jej mężem co gorsza natomiast i Izabela jest lider tak pasjonującą postacią tak kontrowersyjną czy dopisania oni to w ogóle nie wyobraża sobie fajniejszy postaci, bo ona nie budzi żadnych letnich emocji albo ktoś uwielbia albo też nienawidzi nie można wobec wokół niej przejść wsiąść w zupełnie obojętnie, a co jeszcze fajniejszy co mi się strasznie spodobało żona w tym swoim życiu no na tamte czasy bardzo długim, bo żyła naprawdę dożyła słusznego wieku się strasznie zmieniała od takiej tam dziewczynki niezbyt rozgarnięty niezbyt urodziwej poprzez przepiękną panią, która korzystała oczywiście ze swoich wszystkich walorów po osobę, która była mocno zaangażowana w wiele byśmy nazwali poważnych dziedzin, bo polityka i edukację i w sztukę kulturę właśnie kolekcjonerstwo jest jej dokonania no to można by pewnie obdzielić by z 10 panów z tamtego okresu księżna Czartoryska kochała zbierać przedmioty intryga powieści jest uszyta wokół 3 przedmiotów przede wszystkim powiedz o nich coś więcej, skąd się w książce FIB Ula metal inkrustowana Szkatuła kluczem oczywiście jest by ten Talar, który się pojawia u nas na na okładce wokół tego talarów to też bardzo ciekawa historia, bo ja wiedziałem o istnieniu Talara w 16002009. roku ciekawa historia toru ni odpiera agresywny atak Szweda ów wszyscy się cieszą, bo wielka armia została pokonana przez garstkę obrońców mijamy medal złoty, który dajemy cesarzom królom patrycjusza, ale też srebrny, który jest podarkiem dla mniej istotnych obywateli się tym cieszymy medal jest wybijany przez wiele lat bardzo fajna historia natomiast w 1 źródle dziewiętnastego wieku przeczytałem, że był jeszcze 1 medal okazuje się, że w 1700 trzeciego roku i on już nie dotyczy zwycięstwa, ale ogromnej porażki wtedy Toruń zostało zniszczone spalone zniszczenia, których się właściwie nie podniósł do przez przez wiele wiele lat tylko, że jak pytano innymi maty kół potem drugi medal wszyscy mnie to to była taka wtedy czas wszyscy sobie wymyślali fantazjowanie na temat różnych medali na pewno czegoś takiego nie było i od słowa słowa nie opuszczałem są na tropie tak z bio biorę to linii z mojej mojej notki nie odpuściłem i poprzez właśnie kontakt z różnymi numizmatyka ami poprzez to, że oni odnaleźli jednak nie tylko 1 starej drugiej trzeciej natrafił na muzeum MO w Krakowie przemili przemiłe osoby powiedział, że sprawdzimy go i okazało się, proszę bardzo, jestem medal wprawdzie nie złoty, ale książka musi mieć złoto srebro się tak nie sprzedaje niestety, że renta nie działa w związku z tym mój złoty i oczywiście ten, który oni wydobyli jeszcze nie miałem w dłoniach jak tylko się pojawi w Krakowie pędzę do muzeum potem Czapski jego i i poproszę, żebym mógł na niego z bliska spojrzeć natomiast przysłano mi zdjęcia jest ten rzeczywiście medal w 1700 trzeci roku wielka wrzawa w świecie numizmatyków wiem, że szykowana jest jakaś publikacja naukowa wszyscy się zastanawiają, skąd ten medal to jest jak to zostało oczywiście przedstawiłem jakąś fabularną historię tego medalu w książce wokół niej zbudowałem gdzieś tam zagadkę natomiast tę no do dziś podświadomie tak jak w momencie pisania książki byłem przekonany, że takiego medalu nie ma, proszę bardzo, jest panie Krzysztofie historia jest bezlitosna fikcja wydawałoby się, że mówi rób co chcesz, ale czy rzeczywiście czy może jednak również fikcję stawia pewne granice obawiam się, że tutaj Czytelnicy są bezlitośni czy, jeżeli mówimy o powieści historycznej nie, żebym sobie coś dodawał, ale to rzeczywiście niezwykle trudny gatunek i to jest taka obawa że, żeby rzecz historycy wiedzą, że czytają powieść historyczną, ale jednak każda litera zmieniona miałem debatę z jakimiś historykami, że 1 nazwisku zmieniłem literę, że tak się pisanie inaczej pisze oczywiście wtedy przerzucanie się nie jestem historykiem, więc opieram się na źródłach, ale te drobiazgi moim zdaniem tutaj sław wszedł mi ten ten tryb adwokat prawnik skrupulatność, więc ja jednak strasznie starają się dbać o to też szczegóły na dno biedy, gdyby podaje przykład 2 rzeczy cudowna pani Elżbieta Cherezińska, która zgodziła się przejrzeć przeczytać książkę np. na ostatniej prostej mówi Jaś fasola, skąd fasolą fasola to względy piętnastym wieku nie powinno być fasoli, bo tam w książce pojawiamy się na chwilę do piętnastego wieku 30 par sprawdzamy sprawdzam okazuje się, że ta fasola się tam trochę pospieszyła, bo 3040 lat wcześniej w książce wyrzucamy tak samo było z czereśniami znowu wielki historyk z wrażenia osoba zakończy leśni pan Andrzej Rosner na pewno ucieszy jakże tak nazywamy miałem wielką debatę czy czereśni mogą być, bo w pewnej scenie w Sieniawie księżna siedzi sobie sobie sięgają czereśni misy i pan Andrzej rozmawiali jak to czereśnie czereśni wtedy nie było no my wtedy debata wieczorem na telefonie przerzucamy się niemieckimi opracowaniami na temat Fryderyka Wilhelma powiększamy na rycinach czy są wiśnie czy są czereśnie w końcu ustąpiłem wielkiemu historykowi powiedział dobrze nie będą dziś wart dużo zabawy miał pan też przepisaniu ich związki różne zabawy, aczkolwiek do końca powiem szczerze tak z dużą nieśmiałością bym powiedział, bo tak samo jak do trudniej na spotkanie tam mieli też spotkałem się z osobami, które żyją tą historią trudniej mówi Boże, jaką teraz zobaczą na książkę no to na pewno coś tam znajdą, ale okazało się, że ów gdzieś tam być może są jakieś drobne rzeczy, które można by inaczej ująć to przeszedłem ten test powiedział, więc ów wracających do samej bohaterki jak się ubiera taką postać wyciągniętą z historii w przede wszystkim emocje, toteż jak wyglądała jak mówiła, jakie dowcipy się trzymały, bo to aktywna osoba była to jest niezwykle trudne rzeczywiście, bo my znamy te postacie historyczne tak posągowo mówimy tu Izabeli Czartoryskiej oczywiście, ale też nie wiem bohaterem naszym ideałem jest Fryderyk Skarbek, jeżeli popatrzymy sobie na portrety tam z tamtego czasu co wszyscy bardzo poważne osoby takie na rycinach z parkami, ale takie osoby trzeba zdjąć z tego piedestału dochować różnych różnych cech różnych przywar również trochę odgadnąć tak spojrzeć w oko z Zacisza czy domu wesoły człowiek czy raczej taki bardzo też po też poważnej teraz właśnie mają w Toruniu na spotkaniu przed biblioteką przed Książnica Kopernikańska stoi pomnik Bogumiła Lindę, który pojawi się świadczeń oczywiście taka poza prawie napoleońskiej tak czy był takim legatem tak goniącym za modą czyniono to mnie, tak więc, proszę bardzo, mnie w książce ubiera się stara się ubierać podążać za ostatnimi krzykami mody, a Izabela dużo dało możliwości przeczytania jej słów z jej dzienników podróży po Śląsku, kiedy ona rzeczywiście jawi się jako osoba taka bardzo twardo stąpającą po ziemi, która potrafi i znosić niewygody podróży, która potrafi usiąść sobie na ziemi, która potrafi przytulić by bezdomnego, która potrafi zażartować z jakim żołnierzem napotkanym, czyli znowu mamy nie osobę taką jak my taką Martę Marię Antoninę wyobrażamy ciężkie suknie tu proszę pocałować pierścień damy wam ciastka jak chcecie bułeczek co oczywiście też jest nieprawdą Motor ten cytat jest nieprawdziwy też do ZUS trafi idea, a do historii nieprawdziwie ATA Izabela oczywiście nam ten momencie przez długi czas była, jakby kierowana ona będzie królową Polski książę Adam miał być królem różne rzeczy się za działy natomiast one rzeczywiście uwielbiała te swoje wtedy Powązki swoje ogrody piękne czy w Puławach i tam gen grała w przedstawieniach śmiała się była osobą bardzo żywiołowo, więc nie wyobrażam sobie też zresztą z jej słów też wynika, że ona lubiła robić dowcipy różnego rodzaju Szcze dowcipy dostosowane do epoki, w której Rzym atak to też o tym musimy pamiętać, że my, że rzecz, że ta epoka była trochę inna tak samo jak jak jak ta historia o jej nowym powiedział różnych romansach mówi no to niewierna żona każde dziecko miała z innym mężczyzną, ale jak się przy patrzy tak spojrzymy na jej koleżanki z tamtego okresu to się okaże żona Ewa karności Anią, które z, więc silnie żyć trochę nie naszą miarą tylko tylko tym co wtedy miało miejsce to jest też niezwykle trudne mogą by wymaga wyjścia z czystego 2001. wieku przejścia do wieku osiemnastego dziewiętnastego przy pozostawieniu języka, który będzie czytelny dla czytelnika tak, bo teraz też można oczywiście jak patrzę na te listy, które są formułowane czy nie wiem czytałem różne listy właśnie wymieniane przez przez bohaterów to, gdyby tak napisać książkę do nich by nie przeczytał w AB byłaby całkowicie niezrozumiała i nieprzyjemna czytanie, więc ten język musi być nowoczesny, ale niezbyt nowoczesny np. nie może się pojawić słowo kelner w mojej książce proszę państwa fascynujące przed państwem podróż z Izabelą Krzysztof Czyżewski autor powieści Izabela świat w płomieniach wydanej przez wydawnictwo Pascal był gościem kultury osobistej bardzo dziękuję, jeżeli ktoś chce ciąg dalszy naszej rozmowy dzisiaj w biegu Cafe w Warszawie o dziewiętnastej do naszej dwójki dołączy Witold Banach autor książki Czartoryscy, czyli wieczna Pogoń wydanej przez wydawnictwo poznańskie porozmawiamy o relacjach historii z fikcją dziękuję bardzo, dziękuję bardzo bardzo miło dziękuję Tomaszowi kopca za pomocą przygotowaniu programu Marta Perchuć-Burzyńska do usłyszenia za chwilę Mikołaj Lizut, a teraz poważnie Zwiń «

''Nie można przejść obok Izabeli Czartoryskiej obojętnie''

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: KULTURA OSOBISTA

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 09:00

Najnowsze Podcasty

Historyk, prof. Jan Grabowski: ''To co się dzieje w stosunku do badaczy Zagłady to faszyzm w czystej postaci''

To już nie jest marsz Tuska - Konstanty Gebert, Roman Imielski, Agnieszka Wiśniewska

"Nie idę w marszu jako polityk, tylko jako obywatel"

"To jest najbardziej autorytarna ustawa, którą podpisał prezydent, bo inkwizycyjna"

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL