Xi Jinping rozpoczął swoją trzydniową wizytę w Rosji

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Anna Maria Dyner z Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych gościem państwa mają dzień dobry urzędował w trzecim pięknie przywódca Chin rozpoczął właśnie trzydniową wizytę w Moskwie na zaproszenie rosyjskiego dyktatora Władimira Putina no i jak komentuje np. agencja Reuters jest pewna niezręczność dla wsi podczas tej wizyty, bo jak wiadomo od piątku na wniosek Międzynarodowego Trybunału karnego Putin jest poszukiwany w 123 krajach no nie jest to prawda tylko uczciwie Rozwiń » mówiąc nikt nie sądzę, żeby na tak jak to pan redaktor określiła na takiej niezręczności, ale przy chiński przywódca zwraca w ogóle uwaga tak to znaczy w Chiny też mają swoje problemy nazwijmy to tak bardzo optymistycznie z przestrzeganiem praw człowieka, a więc nie sądzę, że dla niego, a była to kwestia nazwijmy to odstraszająca Riley poza wszystkim no cóż wizyta była zaplanowana o wiele wcześniej, a więc z głów dziwne, gdyby została odwołana takiego powodu biorąc pod uwagę politykę obu państw wszy te naj też nie ma co się oszukiwać lepiej za to na pewno będzie miała duże znaczenie, jeżeli chodzi o kwestie związane z mszy wspólnym myśleniem Rosji i Chin światowej architekturze bezpieczeństwa o kwestie związane ze stosunkami międzynarodowymi takim bardzo ciekawym nazwijmy to bardzo ciekawą, jaką przeczytał już przed tą wizytą była mu do artykułu Władimira Putina, który został opublikowany w Chinach w przez tamtejszą gazetę, która należy do chińskiej partii ludowej, w której wysokie powinny określa to już rosyjsko chińskich oczywiście poza pięknymi przymiotnikami jak i to nie jest wspaniały jak bardzo nie dba o rozwój gospodarczy obu państw tak naprawdę pokazane jest w tym tekście, że jest to Sojusz anty zachodni antyamerykańskie natowski szyć no oczywiście kwestie związane z Ukrainą też się tam przewijają, gdybyście państwo nie wiedzieli to oczywiście od razu mówię, że słusznie słychać ironię w moim głosie to Rosja oczywiście jest rozwiązaniem dyplomatycznym politycznym jak to jest napisane kryzysu na Ukrainie, a tyle, że oczywiście na warunkach, które będą dla niej satysfakcjonujących w sieci no właśnie, ale chińskie media też cytowane przez światowe agencje podkreślają, że ta wizyta ma charakter jest to podróż przyjaźni współpracy i pokoju i w ostatnich dniach takiej chwalił się swoją rolą w wynegocjowaniu porozumienia pomiędzy Iranem Arabią Saudyjską no, więc w wydał takie oficjalne stanowisko w sprawie politycznego rozwiązania kryzysu ukraińskiego jak jak to nazywa eufemistycznie projektant wykluczało, że zostało Skomentowane w zasadzie można byłoby takiego punktu prowadzi do pierwszego na tym skończyć mówi no tak no bo tutaj oczywiście eksperci są bardzo sceptyczni podobnie jak pani jeśli chodzi o tym mediacyjnych rolę Chin w wojnie Ukrainy jest mniej więcej podobnie, gdybyśmy Białorusi powiedzieć i że jest państwo mediatorem chciałaby być tak jak była w roku 2014, choć mecz w roku 2015 tylko, jeżeli ktoś w zasadzie jednoznacznie opowiada się po 1 stronie nazwijmy to na potrzeby tej rozmowy sporu, jeżeli jednoznacznie wspiera politycznie państwo agresora, jeżeli jednoznacznie wspiera gospodarczo jeśli i w zasadzie są dowody, że dostarczane były było uzbrojenie chińskie to do Rosji, a coraz więcej takich drobnych rzeczy, ale jednak pojawia się, jeżeli chodzi o otwarte źródła informacji no to trudno taki kraj nazwać nazwać państwem na mediatorem, a po mediator jednak powinien z góry się powiedzie opowiadać za właśnie tym zaczyn medium jestem w tym konkretnym wypadku byłby to pokój na Ukrainie z dostrzegalną chęcią tak naprawdę wyłuskanie najważniejszych interesów obu stron tak to określiła natomiast w tym konkretnym przypadku tutaj takiej roli mediacyjnej na pewno mowy nie ma też nie sądzę, żeby Ukraina, a odczytywała chińską politykę chińską ofertę, jaką ofertę prawdziwych mediacji oczywiście pewnie dużo państw chciałoby mieć taki status jeszcze najlepiej doprowadzić to jakieś rozwiązanie pokojowe, a przynajmniej do zawieszenia broni po tak ambitnej autorskiej na razie, ale nie tylko sum np. ale umówmy się, że Łukaszence to bardzo mocno pomogło w roku 2015 i później, więc jest dokładnie ten ten ten ten sam schemat natomiast Chińczycy nie są neutralni pocieszenie bardzo długo chcieli prezentować się jako właśnie państwo, które trzyma jak UPS swego swego rodzaju dystans jednak, a jednak mimo wszystko są kraje, które ewidentnie wspiera Rosję, zwłaszcza jeśli myślimy też o działania na szeroko pojętej arenie międzynarodowej no właśnie, a to spróbujmy w takim razie przyjrzeć się tej sytuacji trochę od drugiej strony na ile pani zdaniem Shi Chiny są lojalnym przyjacielem Putin to znaczy czy rzeczywiście to marzenie Putina o stworzeniu takiej anty zachodniej anty amerykańskiej koalicji z Chinami właściwie dokonuje pisze on się dokonuje tylko nie na zasadzie takie jak jeszcze się niektórym Rosjanom dodaje, że to jest równoprawne Sojusz Otóż dnia to jest to jest to jest to już, któremu Rosja jest traktowana jako młodszy partner nie znaczące wyniki Chiny będą lojalne moim zdaniem tak, dlatego że ukrywają tym mnóstwo swoich interesów właśnie związanych z zobaczcie państwo za kolokwializm bądź ucieranie nosa Stanom Zjednoczonym różnych form i na Chiny są absolutnie zwolennikami świata nazwijmy to wielo biegunowego z czego oni byli jednym z tych centrów siły i po prostu Rosja jest dla nich bardzo ważnym narzędziem do tego, żeby ten swój cel osiągnąć i do tego wszystkiego jeszcze państwem, którego trochę można było nauczyć, z którym ciągle można swoje wysiłki i łączyć się tutaj jednak efekt skali o wiele większy niż robienie rzeczy pojedynczą po drugie, często też padamy ofiarą takiego złudzenia, zwłaszcza jeśli myślimy o zagrożeniach hybrydowych czy dezinformacji, a no to nam się kojarzy przede wszystkim z tymi zagrożeniami płynącymi ze strony Rosji mało, kto sobie zdaje sprawę z tego, że tego rodzaju zagrożenia płyną również ze strony Chin to jest dla Chińczyków to bardzo wygodne, gdzie w zasadzie znów wyborcze państwo kolektury z brudną robotę robią Rosjanie, a oni mogą po cichutku białych rękawiczkach rozgrywać swoje interesy na arenie międzynarodowej i zawsze dzielnie mówić o nich dołączają, jakby służby orzeczeń, a czy słusznych postulatów rosyjska no właśnie ja myślę też, że Chiny bacznie przyglądają się temu co dzieje się w Ukrainie na ze względu na to, że tutaj nietrudno znaleźć chińską analogie są one na myśli Tajwan i na to wielkie napięcie, z którym mieliśmy do czynienia z ubiegłego lata czy sądzi pani, że Chiny mogą pójść śladem Rosji myślę, że jeszcze nie teraz, chociaż to jest bardziej pytanie dla ekspertów od Chin, dlatego że ja tym państwem się nie zajmuje natomiast tutaj jest jeszcze 1 ważna kwestia Chin, owszem, wysoką śledzą wojnę na Ukrainie reakcji państw Zachodu, a to co jednak na całe szczęście na razie się okazało, że państwa zachodnia potrafiły zareagować w sposób adekwatny i wesprzeć Ukrainę również w zasadzie przede wszystkim militarnie i myślę, że to jest ten czynnik, który Chińczycy obecnie bardzo mocna biorą pod uwagę w swoich kalkulacjach i jednak wyszli z takiego być może innego obrazu np. Stanów zjednoczonych po tej niefortunnej, że tak to też dokładnie ujmę ewakuacji z Afganistanu, kiedy wydawało się, że to jest ewidentny dowód na słabość Stanów zjednoczonych no to jednak wsparcie i polityczne wojskowe przede wszystkim dla Ukraina pokazuje, że te stany wcale nie są takie słabe jak niektórzy chcieliby widzieć w no właśnie wczoraj Władimir Putin odwiedził niezapowiedziane Mariupol dom miasto zniszczone okupowane przez rosyjskie wojska na południowym Wschodzie Ukrainy na Ukrainę jak podają niezależne media rosyjskojęzyczne mieszkańcy są wściekli na tę wizytę nowo pokazano tam jedyną odbudowano dotąd dzielnice dookoła trwa kryzys humanitarny domy są bez okien bez ogrzewania bez bieżącej wody i mieszka się w Mariupolu fatalnie Mariupol zresztą został przez Rosjan pokonanych kosztem wielu wielu ofiar w no właśnie po co Putinowi ta wizyta czy to jest propaganda wyłącznie na rosyjski wewnętrzny rynek myślę przede wszystkim taki w ogóle się ogląda ten silnik, który jest wyrzucone na stronę internetową Kremla, a no tutaj limit dla ludzi mocnych nerwach dlatego, że to jest wioska putinowska, że tak się odniosę do kwestii sokiem z kina indyjskiego konne wniosek, bo faktycznie jest także płacić tam zachowuje się jak nie władz ta samodzielnie prowadzi samochód odwiedza ludzi nagle w ogóle tak zupełnie przez przypadek czeka na niego zastawiony stół, czego nie korzysta, ale oczywiście wszyscy wiemy, że zawsze u wszyscy trzymamy kanapki gotowe na stole tak zupełnie na zupełnym przypadkiem zawieszać pustynnej tej w oczywiście tak na wszelki wypadek, gdyby Władimir Putin zechciał zechciał do nas zajrzeć przychodzą z bagażami przepraszam znowu jest z Ironi jakoś tak dzisiaj się zebrał natomiast widać było, że to było w teatrze tak naprawdę, gdzie generalnie rzecz biorąc c mieszkańcy też zupełnym przypadkiem zapraszali Władimira Putina do siebie, aczkolwiek jak się popatrzy na to czy oni powiedzieli, bo tam 1 kobieta mówiła, że to jest taki kawałeczek kraju to w zasadzie ona niż kłamała tak jak pan redaktor powiedział Mariupol wygląda strasznie 80% tego miasta zostało w zeszłym roku zrównano z ziemią to są straty porównywalne do strat, które poniosła, jeżeli chodzi o tkankę miejską procentowy to są straty porównywalne do strat Warszawy w trakcie drugiej wojny światowej powstania Warszawskiego, więc możemy tak analogii pewne pewne znaleźć i oczywiście to co tam było to było pokazanie, że urząd w styczniu Rosja inwestuje, że odnotowują drogi odbudują mosty ale, toteż moim zdaniem był element szerszej wizyty, bo to oczywiście wcześniej mimo to rodzina, a na Krymie no właśnie narośl nie miała pani Naczelnej aneks ich było jeszcze potem potem pojechał do Rostowa nad Donem do sztabu wojskowego, żeby porozmawiać o trwających działaniach zbrojnych w Donbasie jest to wszystko oczywiście było policzone na odbiorcę wewnętrznego na częściowo na to, żeby pokazać światu, że to jest mój teren w cudzysłowie na nim rządzę możecie za mną wysyłać bądź ile nakazów aresztowania tak się tym niespecjalnie przejmował w no właśnie ciekaw jestem i pewnie bardzo trudno w tej chwili oszacować na ile ta propaganda przygotowana na rynek wewnętrzny wciąż tak skutecznie działa w Rosji na ile no mieszkańcy Rosji wciąż wspierają tę eufemistycznie zwaną Palace specjalną Ukrainy za czy powiem tak jedyne co mamy co możemy je w jak na czym możemy się przez to są badania prowadzone przez niezależne są ciągle wadę, a również są też badania przez państwowe rosyjskie ośrodek akcją, ale się skoncentruje na pytania prywatę i moje ku mojemu zdumieniu takie potrzebna ostatnie wyniki sondaży to nawet z poparcia lekko wzrosło w stosunku do tego co było w ostatnich miesiącach i było najwyższe chyba prawie od początku od początku prowadzenia tej tej wojnie nie stał propaganda niestety ono znajduje swoje odzwierciedlenie, a dla mnie najbardziej takim znamiennym jej wymiary jest to, że udało się Rosjanom w rosyjskiej propagandzie z doku uma nie dawać Ukraińców to znaczenie toczy się wojna z Ukrainą tylko z państwem nazistowskim banderowskich im, a zrozumiem kijowskim, a więc to też pokazuje, że ta siła tej propagandy niestety jest dość dość duża też musimy to brać pod uwagę bardzo dziękuję za analizę Anna Maria Dyner z Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych była gościem państwa moim, a teraz informacja Zwiń «

Xi Jinping rozpoczął swoją trzydniową wizytę w Rosji

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: A TERAZ NA POWAŻNIE

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 16:00

Najnowsze Podcasty

Królowa Krystyna: oddała koronę, bo nie chciała być żoną

"Internet wytrzyma wszystko" - czyli słów kilka o marszu 4 czerwca i kampanii wyborczej

Jest temat! - Protesty a poczucie wspólnoty

Konsekwencje debaty o Polsce w PE. Co zmienia nowela Dudy?

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL