Kwaśniewski: Opozycja za długo nie może się zdecydować na koncepcję strartu w wyborach

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Karolina Lewicka dzień dobry witam państwa i zapraszam na wywiad politycznemu i państwa pierwszy gość Aleksander Kwaśniewski były prezydent dzień dobry panie prezydencie witam serdecznie przywódca Chin jest dziś w Moskwie dziś jutro w środę dziś przemówienie uroczysta kolacja jutro rozmowy państwowe w środę rano powrót do Pekinu uważa pan, że Pekin zdecyduje się na jeszcze wyraźniejsza opowiedzenie się po rosyjskiej stronie czy udzieli oficjalnego militarnego wsparcia Rozwiń » Putin nosi to dowiemy się nie mam dzisiaj żadnej wiarygodnej prognozy w tej sprawie taka niewielka nadzieja, która mi towarzyszy jest taka, że być może nie Chiny próbują jednak jakąś bardziej aktywną rolę odegrać no szukaniu rozwiązania, czyli postarać się wpłynąć na na Putina to wydaje się mało realne no ale poczekajmy no czy ta wizyta jest ważna z tego co słyszałem po rozmowach z Putinem sieć Empik chce zwolnić do słowiańskiego no, gdyby chciał udzielić pełnego poparcia także militarnego rozmowa telefoniczna nie miałoby sensu natomiast, jeżeli chce grać rolę takiego no i człowieka, który jednak szuka rozwiązania być może jakichś zdecydowanych deklaracji prorosyjskich nie będzie, choć sama wizyta jest oczywiście demonstrację poparcia dla Rosji oczywiście wiemy, że broni na razie idzie pod stołem np. śledztwo dziennikarze portalu Politico o tym mówi, a skoro jesteśmy przy Putinie to przywódca chiński przyjechał do osoby podejrzanej, bo międzynarodowy Trybunał karny wydał nakaz aresztowania wobec Władimira Putina ambasador Ukrainy przy ONZ podsumował krótko, że ci rosyjscy zbrodniarze, którzy pozostaną przy życiu po militarnej klęsce Moskwy będą musieli zrobić przystanek HCE podczas swojej podróży do piekła brzmi efektownie, ale symbolicznie czy symbol też ma znaczenie ma szansę stać faktem już ma znaczenie w równym symboliczne właśnie faktem nie stanie, dlatego że Chińczycy też tutaj mają, jakby wolną drogę, ponieważ nie uznają jurysdykcji Międzynarodowego Trybunału karnego tak samo jak Rosjanie będą notabene Amerykanie też nie nie, więc nie wydaje mi się, żeby nie poza symboliką ta kwestia miała jakiś praktyczny wymiar praktyczny ma panie prezydencie to znaczy Władimir Putin nie powinien pojawiać się ponad 100 krajach, które respektują międzynarodowy Trybunał karny, bo tam może być po prostu aresztowane Tarn, ale kraj się nie pojawia ostatnio nie sądzę, żeby się pojawił nie w najbliższym czasie nie więcej powiem symbolika tej jakże bardzo cieszę się z tego, że czy Trybunału tak to oceniły postawił go wraz z rzecznikiem nie praw dziecka w rosyjskim pod oskarżeniem natomiast myśmy też sprawę, że doprowadzenie tych rosyjskich zbrodniarzy do wagi nie to jest długa droga do Jugosławii Serbii i stało się to możliwe tylko, dlatego że Serbowie w tym momencie, żeby poprawić relację ze światem postanowili nie oddać do Hagi nie tych zbrodniarzy Miloszevicia na czele nie sądzę, żeby Rosja nie dojrzała czy jakieś wydarzenia w Rosji doprowadziły do takiego stanu, w którym władze rosyjskie były gotowe oddać pod jurysdykcję Hagi swoich byłych już wtedy liderów, więc jego symbolika tego tej decyzji jest wielka natomiast praktycznie nie wydaje się, żeby to nie mogło się spełnić w soboty Jan Emeryk Rościszewski to Polski ambasador w Paryżu udzielił wywiadu jeden z francuskich francuskich telewizji i na Twitterze tejże stacji zamieszczono cytat z pana ambasadora o następującej treści cytuje jeśli Ukraina nie obroni swojej niepodległości nie będziemy mieli innego wyjścia jak wejść w konflikt w niedzielę ambasada Polski we Francji zamieściła na swoim profilu twitterowym oświadczenie, w którym tłumaczy słowa dyplomaty, że ta wypowiedź jest interpretowana w oderwaniu od kontekstu w jakim została wygłoszonej trzeba wysłuchać całość tej rozmowy, ale rozumiem panie prezydencie niezbyt fortunna sytuacja, kiedy trzeba tłumaczyć co poeta miał na myśli lub zezwolenie, szczególnie że dyplomata już trzeba wymagać tego, żeby ich język właśnie nie wymagał dodatkowych interpretacji albo tak zawiłe, że w ogóle nie da się widzi też, żeby mówili precyzyjnie tego oczekujemy, ale decyzję albo na czele ogólnie, że nie da się chwycić za nic z tej wypowiedzi nie oczywiście czy, jeżeli to był skrót myślowy to dość nieszczęśliwe, dlatego że nie we Francji, która jak wiadomo jest podzielona, gdy chodzi o stosunek do oś nie rosyjskiej agresji i jak światu reagować nie no to zostało to przyjęty jako czy wykorzystane jako dowód na to, że te kraje wschodniej flanki NATO wschodniej flanki Unii Europejskiej są na tyle szalone gotowe są no po prostu podjąć wojnę i ciągnąć tę wojnę kraje, które szukają jakiegoś rozwiązania np. Francja nie wiedzą jak myślę, że ta interpretacja być może nawet przesadna ona jednak wynikało z tego skrótu myślowego, który nie był dobry, gdyby ambasador wiedział tyle, że jeżeli Ukraina przegrywała, a Rosja będzie dalej kontynuować swoje imperialne cele de facto cała Europa zagrożona i staniemy przed czy do zasadniczym pytaniem co robić czy czeka nas ten imperializm rosyjski będzie się rozlewał na Europę czy podejmujemy wspólne działania, bo to brzmiało jasno to by oznaczało ni mniej ni więcej to co dzisiaj nie także Francja popiera to znaczy, że obowiązuje art. 5 traktatu waszyngtońskiego natowskiego, że jeżeli któryś z krajów NATO jest atakowane wszyscy przychodzą z pomocą nie, jeżeli Polska kraje bałtyckie tu jest najbardziej realne ten atak rosyjski nawet na te miejsca przerzutu broni dzisiaj, które idą na Ukrainę to wtedy NATO zgodnie z podpisanym traktatami jest zobowiązany udzielić pomocy tym krajom, które znalazłyby się na linii ataku między nie żyjemy w momencie bardzo niebezpiecznym, gdzie słowa muszą być rzeczywiście wypowiadany z nadzwyczajną precyzją, a od dyplomatów można i trzeba tego wymagać ruszyła giełda nazwisk, kto kolejnym sekretarzom generalnym NATO Jens Stoltenberg jak, więc urzęduje do września jego kadencja wprawdzie upłynęła w zeszłym roku, ale przedłużono mu mandat ze względu na wybuch wojny Ukrainie na giełdzie pańskie nazwisko, więc poproszę Pański komentarz to traktuję to jako spekulację jak jest miło, że po tylu latach moje nazwisko ciągle jest jakimś tam obiegu kłamał nie odpowiedział, że to nieprzyjemne nie, ale wydaje się, że rzecz będzie rozstrzygana jednak wśród 3 aktualnych polityków chętnych z tego co wiem jest wielu nie jeszcze przed wojną była taka koncepcja, że najwyższa pora, żeby sekretarzem generalnym była kobieta nie wiem czy ta koncepcja jest nadal utrzymywana, ale wiem, że są panie które, które mocno taką kampanię rozpoczęły nie wiem, że Brytyjczycy poważnie myślą o tym stanowisku, więc czy nikt ze mną tej poza tymi spekulacjami prasowymi, które też czytałem nikt ze mną rozmawiał i-li traktuje to raczej jako jako dowód że, że ciągle żyje aniżeli jakąś bardzo poważną propozycję wśród kandydatur także były brytyjski premier Boris Johnson o nim także mówić czy obecny premier Holandii Mark Rutte kampania wyborcza sondaże panie prezydencie tak w związku z wyboru ważny temat wie o wciąż wydają się może być trudny do przyjęcia, dlatego że nie no jego inny ekstrawagancje jednak są znane, a inaczej byłoby bardzo ryzykowne natomiast żucie nie może być bardzo poważnym kandydatem, dlatego że reprezentuje kraj, który jest zdecydowanie promotor ski, ale jednak nie z tej wschodniej flanki, czyli zachowuje pewne możliwości negocjacyjne także z Rosją nie i jest doświadczony był chyba już 56 lat pełni stanowisko, więc nie wykluczam, że może być właśnie ten ten człowiek, który dostępny Energę przejmie tę funkcję kraj i nasza polityka PiS odzyskuje wigor taką polityczną moc ma absolutnie wierny elektorat co pokazują wszystkie badania, a tych zniechęconych do PiS-u do odwoływania Boni zniechęcili się warunkowo, a opozycja słabnie w zeszłym tygodniu widzieliśmy sondaż Kantar dla TVN-u poparcie traci koalicja Obywatelska Polska 2050 lewica ludowców to w zasadzie w tym sondażu nie ma, a PiS tymczasem się umacnia to co opozycja robi nie tak albo inaczej, o czym PiS zyskuje PiS pani powiedziała to słowo, które wydaje się kluczem do oceny pozycji PiS-u żelazny elektorat nie było w historii Demokratycznej Polski kraju sytuacji mię, w której ponad 30% czy to był żelazny elektorat w dobrych czasach SLD, kiedy wygrywaliśmy wybory ten żelazny elektorat, bo kilkanaście procent nie 1517 to też wydawało się wtedy bardzo dużo, więc 30% to jest dyrektora czy olbrzymi nie z drugiej strony PiS oczywiście wykorzystuje wojnę, ponieważ okres takiego zagrożenia jest w istocie sprzyjający rządzącym, bo oni podejmują decyzję, bo oni są, jakby sprawczy nie, a opozycja nie za bardzo może tutaj działać zawodowo no to co ma robić krytykować nie można tu chodzi o niewielki interes nie państwowe, a z drugiej strony nie coś więcej proponować to też nie wygląda sensownie, więc wojna na pewno czynnikiem sprzyjającym po trzecie PiS naprawdę dysponuje potężnym zapleczem socjologicznym i tym my czy technologów politycznych, którzy wykorzystują każdą okazję, żeby różne segmenty elektoratu pozyskiwać i grają to bezwzględnie mając instrumenty do nie to co Kaczyński PiS zrobili przez sąd już blisko 8 lat jest konsolidowanie instrumentów władzy media publiczne są ich nie spółki skarbu państwa są ich nie gazety terenowe są ich nie itd. czyli budżet jest ich dysponują nim w sposób całkowicie dowolny, więc oni z tego wszystkiego bezwzględnie korzystają to daje pewną przewagę, ale nie problemem PiS-u jest to, że jest inflacja sytuacja ekonomiczna ludzi obiektywnie się pogarsza to również wpływa na te programy socjalne, które PiS wprowadził on już z nim mniej naszą 7 lat temu nie jest 8 lat rządzenia PiS-u, czyli naturalne zużycie materii zmęczenie także wyborczym szczególnie młodych wyborców, więc mówiąc największym skrócie ludzie tak dziś, gdyby ktoś się prognozować wybory to one są tu na pół połowa szans dla PiS-u nie ma szans dla opozycji nie co opozycja robi źle moim zdaniem opozycja za długo nie może się zdecydować koncepcją w jakiej rzeką wychodzi w tych wyborach to od razu dopytam o 1 listę, która ma swoich zwolenników równie zagorzałych przeciwników pan należy, do którego obozów ja należę do realistów znaczy nie to co w tym sondażu interesującym, który polecam, żeby wszyscy liderzy i nie liderzy, ale wszyscy zajmujący się polityką nie być po stronie opozycyjnej przeczytali ale zanim będziemy o tym sondaż rozmawia się z dr. Machowskim no ale widzę poważne obawy tam różne warianty zostały sprawdzone natomiast został sprawdzony wariant w moim przekonaniu najbardziej realistyczny taki, który prawdopodobnie się wydarzy jesień, jeżeli będą rzeczywiście będą 3, czyli koalicja Obywatelska osobno lewica osobno oraz Polska 2050 z ludowcami i wydaje się, że tutaj brakuje tej informacji a co by było, gdyby taki dosyć jak dzisiaj można mieć naturalny układ sił na opozycji miałby miejscy czy ten sondaż jak rozumiem wyjątkowo wiarygodny tam przepytano mnóstwo ludzi wpłynie na myślenie nie o liderów opozycji oby jak ja nie jestem przeciwnikiem nie wspólnej listy nie wiem, jakie to było jak długo to trudny zbudowanie i nie, ale jeżeli no i sieci logiczne argumenty polityczne argumenty są tak silne, że trzeba o tym rozmawiać natomiast jako obserwator mam poważne wątpliwości czy czy ten sondaż będzie tym prysznicem lodowatej wody jak chyba Gazeta napisała nie na głowy nagłe liderów raczej wątpię jeszcze 1 rzecz 20 lat temu stany Zjednoczone zaczęły bombardować Irak w operacji militarnej, a potem misji stabilizacyjnej możemy nazwać także okupacją wzięła udział Polska to była decyzja rządu Leszka Millera i pana wówczas prezydenta jak pan swoją decyzję ocenia dziś po 2 dekadach danych to nie jest decyzja jestem najbardziej zadowolony czy w ogóle jestem dumny no ona z polskiego punktu widzenia wynika z innych przesłanek myśmy nigdy nie byli zaangażowani bardzo na bliskim Wschodzie nigdy nie rozdawaliśmy kart nie w tym regionie świata mieliśmy jakiś tam niewielkie swoje jej inwestycje i udziały ale, ale to było długo zupełny margines nadzieja dla nas decyzja wejścia do tej koalicji chcących wynikała z tego, że byliśmy bardzo nowym świeżym członkiem NATO i to swoisty test na naszą odpowiedzialność na nasze zaangażowanie na naszą wiarygodność nie, gdyż wtedy powiedzieli nie to prawdopodobnie byłoby niepoważne wrażenie krytyka, że nowe kraje zostały przyjęte w jakimś sensie na kredyt mierzone co mają brać biorą należy coś siadać nie chcą dawać my i pamiętam taką moją rozmowę prof. Brzezińskim, który był takim dosyć fundamentalnym krytykiem i Usza to powiedział mi wprost mówi pan ja jestem przeciwny tej tej wojnie i tryb tej akcji militarnej nad Amerykanów nadal uważam, że Polska postąpiła prawidłowo, że na tym etapie w tym momencie historii Polska nie mogła stanąć z boku co zrobili Niemcy Francuzi opozycja Niemcy czy Francji w tym świecie zachodnim była nieporównanie inna dużo poważniejsza dużo bardziej niezależna aniżeli aniżeli Polska, czego mogę żałować nie będzie, że sensowne uwagi, które myśmy zgłaszali wtedy one zostały przez Amerykanów całkowicie zlekceważone tu pamiętam ze Szmajdzińskim nieżyjącym ministra obrony narodowej nie byłem górą sfer dam i rozmawialiśmy no dobra musimy kończyć, więc ostatnie zdania o sobie znać tak jak powiedział wtedy ja wiem Amerykanie są w stanie wydać każdą wojnę mają kłopot jak wygrać pokój i wtedy szanse powiedział, że źle moim zdaniem całkowicie bezsensowne, że w Iraku została też metody, które zostaną w Niemczech upadku po Hitlera nie to jest całkowicie bez sensu mamy niestety Amerykanie poszli tą drogą czy likwidacja Husajna wszystkich struktur związanych z Husajnem i to doprowadziło do tego chaos w tym mamy do czynienia w gruncie rzeczy do dzisiaj także wie pani to jest właśnie polityka to jest zarządzanie ryzykiem, gdyby sprawę policji było oczywiste tym pani nieprawdziwą tego programu ugód zbyt nudna tak to jest o czym gadać przywoływał pan swoją rozmowę z Brzezińskim oficjalnie Brzeziński twierdził, że to przesadne manifestowanie naszej strony lojalności wobec Ameryki panie prezydencie bardzo dziękuję za rozmowę Aleksander Kwaśniewski były prezydent był moim państwa gościem dziękuję dziękuję bardzo, informację Zwiń «

Kwaśniewski: Opozycja za długo nie może się zdecydować na koncepcję strartu w wyborach

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 10:00

Najnowsze Podcasty

Jutronauci: Małe kroki ku chłodniejszym miastom

Czy fuzja Orlenu z Lotosem, to dobry interes? "Mam cel i biegnę, bez wględu na okoliczności - jest bardzo obajtkowe"

Wypłynięcie danych Polaków w sieci. M. Maj: "Nie musimy polegać na wyciekowych polskich stronach rządowych"

Historyk, prof. Jan Grabowski: ''To co się dzieje w stosunku do badaczy Zagłady to faszyzm w czystej postaci''

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL