REKLAMA

Pułapka polaryzacyjna - Katarzyna Skrzydłowska-Kalukin, Zbigniew Parafianowicz

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2023-03-21 08:20
Audycja:
Poranek Radia TOK FM
Prowadzący:
Jan Wróbel
W studio:
Katarzyna Skrzydłowska-Kalukin, Zbigniew Parafianowicz
Czas trwania:
26:13 min.
Udostępnij:

Na Poranek zaprasza Jan Wróbel

"Jest prąd pisowski i prąd antypisowski" "Kto będzie chwalił Donalda Tuska?"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM w i Katarzyna Skrzydłowska-Kalukin kultura liberalna dzień dobry Zbigniew Parafianowicz dziennik Gazeta prawna dzień dobry nietrudno spostrzec, że mamy teraz czasem komentarzy i będzie czas gorący zacznijmy od nienawiści Radosław Fogiel napisał na TikToku takie pytanie komu za co tak naprawdę nienawidzi PiS-u i otrzymamy wyczyn sed no chyba setki tysięcy różnego typu wypowiedzi przynajmniej odsłon czyni pytanie jak to się mówi branży zawrzało i dla dać Rozwiń » bezpośrednie, nieprawdaż za co nienawidzić wpisów jeśli spotkasz, bo nie jest więcej emocji większego rodzaju od większy potencjał nienawiści, a nie wypada mi tego mówić stracę status bezstronnej komentatorki, ale mogę się wypowiedzieć jako obywatelka i nie wiem czy słowo nienawiść jest tutaj wskazane nienawidzę tego co PiS robi z polską, a nie nienawidzę PiS-u najniższe przede wszystkim tego, że zaprzepaści co Polska wcześniej miała jakieś tam status europejskiego państwa funkcjonującego w strukturach Unii Europejskiej, bo to jest dla mnie Polki naprawdę najważniejsze może to zabrzmi mało narodowo, ale weźcie Obywatelską brzmi i myślę, że to jest to co najgorsze PiS zrobił i pewnie co nas będzie prowadziło do rozmowy o tym, o czym rozmawia co wszyscy rozmawiają od wczoraj, czyli wspólnej listy, czyli co zrobić, aby te działania PiS-u zatrzymać, aby to co złe robię dla polskiej dyskutować na temat wspólnej listy to samo w sobie zatrzymuje działania PiS-u sama dyskusja o wspólnej liście znaczy wiara jest taka, że brałem także dlatego też chciałoby się w to wierzyć oczywiście, jeżeli przechodzimy w ten sposób ręką wspólnej listy czy jeszcze nie jest dziś zbierze jak ją z receptami wydanie bardzo, więc jeżeli nie widzieli nie zostały trawą rzetelność tutaj zapewnić im nienawistne emocje to nie to, proszę bardzo, możemy mówić o prawach kobiet możemy mówić o aborcji może mówić o mieszaniu kościoła da spraw państwowych możemy mówić o populizmie przede wszystkim na to są wszystkie straszne rzeczy, które budzą emocje i oczywiście wspomniały o praworządności nie musiała musiał wróci pan, że bez kół za co nienawidzi PiS-u uczucie nienawiści jest mi obce córka tak chciałbym to przedstawić na początku, ale tak zupełnie poważnie, gdyby także zażartował nawet nie chodzi o to, że Fox jest po prostu zwany jest gra w szachy jest bardzo inteligentny polityk rozumie, o co chodzi i ta pułapka polaryzacyjną, którą wrzucił do internetu też jest jakby efektem tego, że jest to intelektualnie bardzo sprawny polityk jak niesie wolę taką grę wchodzić, bo równie dobrze można by zadać pytanie za co PiS kochamy tylko wtedy wyszło gorzej w gdy dla Fogla był no było po lukrowane bez sensu no wpuszcza taką pułapkę polaryzacyjną wozów odbiorców internetu do tego, żeby te stanowiska zajmowaliby się emocjonowali, żeby jedni byli znowu po 1 drodze po drugiej stronie, żeby było więcej konfliktu, żeby machina kręciła, ale prawda jest taka że, gdyby chcieć to w w takich kategoriach oceniać to jest ogromna naiwność to jest w partii nie są od tego, żeby kochać lub nienawidzić nowi w szczególnie w analizie ich działania, bo jeżeli chodzi o taki to o funkcjonowanie elektoratów no wiadomo, że emocje są silne i one powodują że, że cała ta historia się kręci, ale w no mówienie o jak stawianie partii w układzie aksjologicznym jest niepoważne, bo to nie są instytucje, które w takim porządku funkcjonują dlatego poza tym, że uczy nas widać ludzie przychodzą do lokalu wyborczego głosować to uważa, że głosują sercem głową nie oczywiście, że sercem za emocjami widzę was dranie klas, więc stałą, do której mogę być dlatego dla niego dlatego dlatego kobietom w pułapkę polaryzacyjną tworzy natomiast nie jest to nie jest to obiekt, który mógłby podlegać tak którą, którą rozpoczął nie jest tematem w analizy politycznej nie jest tematem rozważań o partiach i jako takich jak jako jako program gry jedno dając chciałbym bardzo dodać do tego, że to co mówi, że to nie jest podmiot analizy politycznej to okej tylko my żyjemy teraz 2 światach skończyło już to, że sobie tutaj publiczności będziemy siedzieć i analizować i pytać mądre osoby o zdanie i ich analizy drugi równoległy świat toczy się w mediach społecznościowych nie można zaprzeczyć, że tak jest to znaczy to nie jest słaby temat to nie jest coś co się liczy to bardzo liczy tam się żyje na maksymalnych obrotach maksymalnych temperaturach i tam pytanie za co nienawidzi PiS-u jest tych łagodniejszych jest to oczywiście po 2 stronach po stronie zwolenników opozycji jest również silny jak po obronie po stronie zwolenników PiS-u i myślę, że to co można pokazać przez takie pytanie to raczej wydobyć te emocje gdzieś do mainstreamu, lecz miejscem takiego, które recytują powiedz mu media, chociaż to przecież media społecznościowe TikTok, więc nie można udawać, że tego nie ma szanujące się dziennikarz nie powołuje się na media społecznościowe znajduje lepsze źródła informacji twierdzi, że ten odzwierciedla ogólnych Rze, że niektórzy ludzie w ogóle nie wiedzą o ich istnieniu natomiast ich siła czuję tak, bo nie jestem badaczką jest bardzo duża i bardzo wpływa na postawy społeczne, więc tam naprawdę toczą się takie nienawistne rzeczy, że no nie wiem teraz pożytecznie jest wydobyć pokazać w ten sposób z nimi walczyć czy udawać, że ich nie ma no ale to jest pełna zgoda tylko tutaj właśnie sama dochodzić do do do punktu, w którym mamy do czynienia z sytuacją mamy tego rzecznika PiS-u Vogla, który wrzuca takie pytanie do internetu na trasy AK jest rola dziennikarzy czy chodzą tą dyskusję i jakby ustosunkowują się w ramach właśnie tego systemu aksjologicznego traktują to jego Płatka polaryzacyjną jako obserwowanie praskiego misia przy moście śląsko-dąbrowskim, do którego ktoś nieopatrznie wszedł do tego jego prawda pomieszczenia i zaczął się tam z nim nie opacznie przekomarza się bawić to jest to jest właśnie ta sytuacja w folie stworzył w narrację o tym, że do tego misja na Pradze wszedł nietrzeźwy człowiek i zaczął z nim w prowadzić dialog dlatego no wiesz dziennikarze publicyści raczej z takim się wydaje, że to powinno być w tych kategoriach traktowane nie w ani nie brane na jakiego poważna próba ustalenia tego co się PiS lubi również chęć zdemaskowania tak agresji po drugiej stronie coś takiego pan te co zrobić ze ona zająć się posypią pełne pasji komentarzom usunąć jak najszybciej kwestie publiczne ale, zwłaszcza tego Radia, które przecież głosi prawdę Wróbel podważa to musimy powiedzieć, że ja np. jak pomyślę, że nienawistników mają wygrać wybory to wiem co umie być od razu angażuje Otóż jestem zakażony to, żeby nie wygrali i wcale nie jest mi lekko myślę sobie, że nienawistników z PiS-u zamienione nienawistników z opozycji boja tak ustawione aksjologię najbardziej, bo jeśli nie istnieje uważam, że są wyżej w tych okropnych sprawach się wydarzają od czasu do czasu widać charaktery ludzi im bardzo mało ludzi z piszących na opozycji, tym bardziej zjednoczonej prawicy potrafi napisać coś jak człowiek w sytuacji, która wymaga tego, że napisać człowiek musi bowiem, że jak łza się zmarnuje może jakaś racja w mediach społecznościowych bardzo źle przyjmie mnie, a ja chcę, żeby tacy ludzie rządzili polską i gdzie jak niektórych stron przekona, że ma takich ludzi, więc chęć to ja na nią zagłosuje bez względu na programy polityczne, które potem i tak w Polsce prawie, ale nie realizuje przed chwilą miało tutaj polityka PSL-u, który zarzucał PiS-owi właśnie tego wpuściła w te w PŚ w maliny ocenne właśnie PiS-u najem ten ten PiS zaczął sceną wymieniać czego, czego w nim nienawidzi padły tam określenia takie, że to spopularyzował Polskę, że naród się kłócić, że jest, że spór, iż zabrakło jeszcze tylko stwierdzenia, że za chwilę przyjdzie mediator w Janusz Palikot wszystkich pogodzi, a dla tych, którzy będą chcieli się pogodzić to będzie darmowa prenumerata faktów mitów także to jest właśnie takie widzenie tylko ich i jednej z 1 strony w sceny sporu 1 i 1 elementu polaryzacyjne właśnie, ale no w gruncie rzeczy może chodzi może właśnie to jest ten rezultat, który w ogóle chciał osiągnąć suchej teraz przykład empatii i szczerej przyjaźni Kasiu, powiedz nam co myśli wspólnej liście chętnych aż może zacznę od tego, dlaczego ona byłaby dobra, bo ono oczywiście swoje zalety byłaby dobra, bo bywa mobilizująca trochę nawiązujemy do tego, o czym mówiliśmy przed chwilą, czyli do ogromnej siły mobilizacyjnej mówi nienawistnej, ale mobilizacyjne i bo wiadomo, że w warunkach takiego podziału na dobry zły jest podział bardzo cywilizacyjne i wyliczenia są zrobione na teraz natomiast przed wyborami na pewno jeszcze skuteczniejsza to pamiętamy co było przy wyborach prezydenckich Trzaskowski Duda, więc to z pewnością jest zaleta byłoby fajnie, gdyby ta wspólna lista mogła się udać, ale ona z jakiegoś powodu się nie udaje i tras wydaje mi się rzeczy te wyliczenia, które można zrobić pokazują skuteczność wspólnej listy do tego, żeby wygrać z PiS-em, jakby pomijają ten wariant z jakiegoś powodu politycy tej listy nie po dnie i do tej pory się nie dogadali, więc są to jakieś powody po ich stronie, ale osobowościowe polityczna rozgrywający taktyczne, że może do tej pory jeszcze do tej rozmowy nie doszło druga rzecz od wczoraj pada bardzo dużo różnych argumentów przekonujący jest ten argumentów z zastrzeżeniami wobec wspólnej listy tych wyliczeń jest ten, że nie wzięto pod uwagę bardzo prawdopodobnego scenariusza ten bardzo przekonuje, czyli tego, w którym idzie PSL Hołownią i 2 listy lewicy koalicji Obywatelskiej mam to też jest bardzo prawdopodobny wariant co do nie tylko tego czy jakie jak jak będą wyniki wyborcze, ale co do dogadania się politycznego potem się dzieje już się dogaduje PSL Hołownią, więc należałoby wziąć pod uwagę no i przede wszystkim wydaje mi się nastroje, które są teraz inne i będą inne przed samymi wyborami cało z całą pewnością bardzo wpłynie na to jaki jest powodzenie poszczególnych list ranek Radia TOK FM w poranku Katarzyna Skrzydłowska-Kalukin Zbigniew Parafianowicz, którego niniejszym zapytał mamo, a Chiny duszą rozmawia dzisiaj w radiu mieliśmy z Katarzyną Pełczyńską-Nałęcz jest dużo analiz też prasowych, które ten efekt rozmowy starała odpowiedzieć na pytanie czy jesteś bardzo poważnego, że prezydent Chin przyjechał do Moskwy akurat teraz czy to jest rodzaj takie po prostu aż tylko demonstracje antyamerykańskie antyamerykańskie jak się blokuje problemie czy na pewno nie jest tylko demonstracja amerykańska, bo Chiny to zbyt poważne państwo, żeby zajmować się tylko demonstracjami od paru tygodni widać taką Opera operacjonalizacji je budowania takiego bloku SA trapi przez przez Chiny, czyli czegoś co w ubiegłym roku tuż przed wojną w takim ciekawym bardzo wykładzie zdefiniowała to Lee Stras wówczas szefowa MSZ brytyjskiego będąc w Azji południowo-wschodniej mówi właśnie o tym, że stoimy w obliczu kształtowania się 2 takich bloków zwolnienie może nie tak zintegrowanych jak w czasach zimnej wojny, ale takich, które nigdy orientują się na na wartości, o ile dla świata Zachodu dla Europy Stanów zjednoczonych wartościami są przynajmniej nominalnie demokracja wolność tyle dla tego bloku satrapii pod przywództwem Chin NATO to jest raczej w handel, ale przy założeniu, że systemy polityczne są niedemokratyczne najpierw byliśmy porozumienie Saudyjską irańskiej, czyli pojednanie pomiędzy sunnitami szyitami którego, którego brokerem byli Chińczycy na wejście na bliski wschód staje się też popatrzy na te dane dotyczące obecności chińskiej na bliskim Wschodzie to bardzo wyraźnie widać, że Chiny po prostu handlu wybierają Europę w z bliskiego Wschodu szczególnie Europy teraz mamy mamy Rosję, czyli pobyt wyjazd do młodszego partnera partnera słabszego, któremu narzuca się w pewnym sensie warunki współpracy i warunki kooperacji no plus do tego dochodzą wszystkie te przystawki im mniejsze, ale nie mniej ważne, czyli Białoruś Syria Birma wszystkie państwa, które po stronie tego Sojuszu SA trapi mogą stanąć w tym, jeżeli spojrzymy na to z tej perspektywy no to jest bardzo nie groźne w zjawisko też ogromne wyzwanie dla Zachodu jak jak tym zarządzać jak z tym jak sobie poradzić nocy stanu Zjednoczone próbują jakoś to ogarniać w postaci budowania tych formatów w Azji południowo-wschodniej AUKUS, czyli takiego dublowania czegoś na wzór NATO w Azji południowo-wschodniej Europie problem, bo Niemcy, w które są głównym i najważniejszym graczem w Europie siedzą póki co okrakiem i ciągle chcą wierzyć w to że, że z Chinami będzie można handlować na takich zasadach przed wojną, że są reprezentantem, że Chiny są reprezentantem tego świata, który przestrzega reguł no ale wydaje się, że poparł Berlin popełnia kolejny błąd tak jak z Rosją popełnia ten błąd, bo wtedy, gdy jak ta wizyta też jest dowodem na to, że zbliżamy się do czasów w tym czasie opowiedzieć jednoznacznie, po której ze stron dokładnie to samo pomyślałam, że to jest właśnie to samo pytanie, które powstawały kiedyś, zanim przed dwudziestą czwartą lutego, że w tej chwili powstaje takie pytanie zgody się części 1 części świata na to co robi druga część świata czy możemy o przepraszam bardzo traktować wyłącznie handlowo globalnie tak jak do tej pory pewien porządek taki globalny świat się wywrócił po 24lutego i to ma również wpływ na Chiny to nie jest także zachód tego nie dostrzega, bo przecież jest blokada na technologii chińskie, więc by to wszystko się dzieje natomiast to jeszcze ta obecność chińskiego przywódcy w Moskwie dla mnie osobiście miał takie znaczenie mocno symboliczne to znaczy w momencie, kiedy po za Putinem został na nakaz aresztowania zostało wystawione na Putina pojawia się tam przywódcy jeden z najpotężniejszych przywódców świata i daje mu siłę taką propagandową widzę dziękuję miło prawda zyskają sobie rączki wprawdzie mówi, że będzie też rozmawiał z zabrzańskim, że chciałby, aby był pokój przedstawił warunki pokojowe mieszkanie ręki Putinowi przez tak wielkiego przy wódce no umacnia Putina Putin ma za sobą wielkiej wybór ktoś stanął, zanim tym przysłowiowym murem, więc stanowił to było bardzo ważne inne nadzieje Zachodu wyrażane publicznie szczere, że Chiny co zrobią, aby doprowadzić do wycofania wojsk rosyjskich z Ukrainy są oczywiście śmieszne niepoważne tak to w Chiny idą swoją drogą zawsze co im się bardzo opłaca nie kierują się specjalnymi wartościami obywatelskimi prawa człowieka nawet troszeczkę się to nie kierują mniejsze nie kierują lojalnością polityczną handlową żadną po prostu robią zawsze są znane z tego to co im się wyłącznie opłaca i tylko na to można liczyć patrząc na obecności ściskania sobie rąk przed kamerami tych 2 przywódcy czy to oznacza, że ten cały taka wielka polityka nowego Jedwabnego szlaku, a właściwie kilku to te wszystkie ważne szlaki się skończą na granicy po prostu rosyjską europejskich czy rosyjsko-ukraińskiej rosyjsko-białoruskie część, czyli to nie jest także po wojnie w ten ten handel z Chinami jako producentem jak ważnym nie tylko producentem, bo jesteś twórca no wysokich technologii, że on się zakończy tak samo jak zimnej wojnie w czasie zimnej wojny nie było przerwania w nie, jakby handlowano surowcami energetycznymi ze związkiem Radzieckim także to to jest to jest niemożliwe natomiast no w gdy trzeba po prostu świat stoi w świat Zachodu stoi w obliczu zdefiniowania tego jak i jakie ten układ sił wygląda w tej symboliki jest masa, bo poza tym, że Shi jest w Moskwie to w Kijowie premier Japonii, czyli przedstawiciel państwa, które na Pacyfiku rywalizuje z Chinami o o wpływy opozycję mamy dyskusję na temat tego przy okazji wizyty w Moskwie czy niemiecki przemysł powinien handlować korzystać z produktów firm chińskich, które produkują w Sinkiangu, czyli w prowincji, która jest 1 wielkim cyfrowym gułagi, kto w, którym w, którym wolność traktowana jako jako zjawisko no istniejące i niepożądane mamy ten szoł sina konferencji prasowej z Putinem wziął go pytał wybory, które się niedługo odbędą przecież to jest to jest drwina z instytucji Demokratycznej, jaką są wybory no i plus dochodzi do tego ta cała legalizacja Putina jako przywódcy po w po postawieniu Muza nadwozie jest międzynarodowym można także zawód podarował Rosji Chinom to to do tak nie jest no to jest w gdy Rosja sama się podarowało inną i to i to dodatkowo bardzo niskie koszty wodny, bo obecny układ, w którym Rosja współpracuje z Chinami wcale dla Rosji korzystne nie jest bo o ile nawet przed wojną Rosja, chcąc sprzedawać surowce do Chin sprzedawał je znacznie taniej niż Europy teraz jest wierzcie w większym na jeszcze większym musi ku i na jeszcze większym w 200 mniej korzystnej sytuacji niż przed wojną także to jest decyzja o wojnie to była decyzja Putina i to on w teraz po no płaci cenę w za tamtą decyzję i funkcjonuje w pozycji partnera, który no jest de facto wasalem ani nie partnerem nie można też Rosji partnerem Chin w tej chwili to jest to jest po prostu Vasa jeszcze chciałam dodać, że Rosja sama podarowała nam, bo sama rozpoczęła wojnę mimo starań Europy przed tą wojną wizyt przywódców europejskich Rosja do tej wojny nie doszło to jedno drugie to jest to, jeżeli chodzi o zakończenie handlu z Europy w ogóle Zachodu z ze Wschodem szeroko pojętym no to już są pewne przed trochę się dzieje tak w postaci w Polsce np. rozmowy o nowych odnawialnych źródłach energii czy uniezależni przeszukać sprowadza do uniezależnienia się od ropy de Rossi kasacja DT no tak rusyfikacja, ale jest jeszcze 1 rzecz, że możesz się zachód ani w ogóle żaden w ogóle świadczenie kieruje humanitarnymi wartościami tylko się i kieruje pieniądze, więc jak będzie z tym handlem okaże się, ale to się okaże również od tego jak się rozwinie sytuacja, bo sam mówi tutaj przywódca Japonii składa swoją wizyta swoją wiedzę ze składu przywódca Chin są konkurencyjne wizyty pokazujący podział nie wiemy jak Sojusz nadal przebiegną do czego doprowadzą obecność na wspólne rozmowy z Rosją też mogą pod tym względem niepokoić tak to co się może za to potem stać, więc wszystko zależy również w tym handel, o którym zależy w dużej mierze od tego, gdy pada słowo Europa zawsze się ożywia, a żywią się słowami Szynkowskiego vel sęka, czyli naszego minister do spraw Unii Europejskiej i ważnego polityka wpływowego polityka zjednoczonej prawicy, a droga powinna być inna po pierwsze nie wolno stawiać warunkowości, bo nie jest ona nigdzie zapisana w traktatach ta, choć oczywiście o symbolu Polski europejskiej nie możemy szantażować naszych partnerów, z którymi chcemy budować przyszłość, ale też Unia europejska jeśli chcesz poszerzać to nie powinna myśleć jak stawać pod murem mniejszość państw w związku z tym wprowadzać szersze głosowanie większością kwalifikowaną raczej myśleć o tym jak cofnąć się w procesie rozlewania się swoich kompetencji to po prostu nie jest bzdura znaczy można odrzucić jako projekt polityczny zły, ale czy to dobrze bardzo przekonująca, gdybym był sobie nawet Ukraińcem cóż dopiero prezentem Gruzji to myślę tak chcę do Unii Europejskiej, w której Niemcy Francuzi Hiszpanie nie nie przegłosują prawie każdy Włosi w każdej sprawie nie, czyli czy to zmienia Słuchajcie polską sytuację Unii Europejskiej ziem przez zbudowaliśmy narrację wreszcie taką, która może kogoś innego przekonać, iż na samych Węgrów, ale zaraz zatrzymajmy się na chwilę nad tym co mówi Szynkowski i cofnijmy się rok 1,5 wstecz przecież rząd Morawieckiego zgadzał się na wszystkie Federal istotne rozwiązania, które były prowadzone w myśl latami naprawdę Valve zgodził się na warunkowość przy ocenie tego czy nadajemy się do tego, żeby wydawać unijne pieniądze zgodził się na zalążki długu wspólnego unijnego w postaci właśnie tych tematycznych funduszy tam covidowy klimatycznych itd. zgodził się na różne projekty dotyczące ekologii, które są dyskusyjne takie właśnie rezygnacja z aut spalinowych natychmiast żądna ze 3005. roku są tamte zielone pomysły Niemcy ostatnio rozumieli w ogóle zupełnie bez bez bezkrytycznie bez krytyki ze strony partnerów europejskich także mocno mówienie tutaj nagle przybieranie takiej pozy anty Federal listy jest no dwuznaczne co najmniej i w no jest jakąś taką próbą nabierania elektoratu pisowskiego, żeby się nigdy na to nie godziliśmy tak naprawdę rząd Morawieckiego medycy poziom praworządność dające największe kroki w budowaniu federalizmu mniej ważna i komu wierzyć Katarzyna znaczy, że w ogóle wszystko co ogranicza naszą możliwość ustanowienia sobie tego chcemy można nazwać ograniczenia suwerenności nadmiernym federalizm narzucaniem woli przez Unię europejską naturę, kiedy dajesz np. np. krainy właśnie te myślę, że zupełnie nie myśli Ukrainę o tym czy będzie na kolanach przed Unią europejską będzie wstawać z kolan tylko bardzo chce do niej należeć takie i Tax takie same emocje towarzyszyły Polakom tym, którzy głosowali w referendum za przynależnością do Unii Europejskiej i pytanie brzmi raczej traktujemy przynależność jako szansę jako ograniczenie wolności i z tym sporem nigdy nie nie wygrał tego sporu nigdy nie rozwiążemy, bo jedni uważają, że my ograniczamy swoją suwerenność, a nie uważają, że przynależymy przez to do większej wspólnoty co daje niewątpliwe korzyści nie tylko materialne, ale w ogóle takich większe, które nas wartościami, więc radny uważa, że jedni myślą tak drudzy inaczej, bo moim zdaniem znakomita większość Polaków myśli i tak i tak a, że to nie jest spójne znaczeń jesteśmy bardzo spójnie swoje poglądy niektórych ludzi o to, że biorą dotacje, ale nie chcę w praworządność rzędach regionie Polska suwerenność bardzo ważne źle, że tracimy Unii Europejskiej tak tak dobry myśmy kuchni europejskiej, dzięki której mamy większe możliwości mniejszą suwerenność mówimy suchej chyba sobie zaprzeczyły, ale można ją tego nam się na nie słyszy i panowie różnych sprawach jesteśmy takie poglądy kresu wewnętrznie sprzeczne, bo tacy jesteśmy jako ludzie no tak ów lud dokładnie cała historia została filozofia jest teraz tak odwoływać prezesa albo ambasadora we Francji naszego cienia odwoływać macie krótkiej formy nad niema ambasador bankowcem nie ma doświadczenia w dyplomacji w sprawach międzynarodowych zagalopował się powiedział parę słów za dużo w to jest sytuacja, w której dementi w chyba kończy w końcu sprawę też doprecyzowanie to chyba nie jest powód, żeby tracił stanowisko, zwłaszcza że szczerze mówiąc tak obawiam się, że przypadkiem, ale trochę powiedział prawdę Rosjanie wygrają z Ukrainą ta to naprawdę Polska zostanie włączona do tego konfliktu inaczej niż dzisiaj no niestety tak podpowiedział kilka słów prawdy kilka słów za dużo, ale no tak jak mówię to jest to jest bankowiec, który nie do końca chyba czuje więzi język dyplomacji ten tą oazą ową poza gadaliśmy Katarzynę tak nie nie wiem czy konie bywać wiem natomiast, że różne niefortunne wypowiedzi zdarzają się osobom na wyższych stanowiskach dobra zasada Wolski to winni natomiast, że nawet niesie zażywanie fortunne wypowiedzi, bo zdecydowałem się moją koleżankę redakcyjną pasma czwartkowego i powiedziałem, że używana takiej frazy tras państwo są oczywiście nie używa frazy Drodzy Państwo tylko Szanowni Państwo na problem nałożyć zbroję, która okazała się dla mnie zbyt ciężka jak Wróbel zakładał zbroje i znów nawet paradował Zbigniew Parafianowicz Katarzyna Skrzydłowska-Kalukin zamykają dzisiaj poranne bardzo pasmo Radia TOK FM, które wydawało Maciej Jarząb zrealizowały Lidia Prądzyńska Zwiń «
Transkrypcja podcastu

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - JAN WRÓBEL

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA

Najnowsze Podcasty

Więcej podcastów

REKLAMA
REKLAMA
Array