Podsumowanie tygodnia, a w nim sondaże i szczyt UE

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Maciej Zakrocki przedstawia dobry wieczór w piątek 24marca w radiu TOK FM pierwszym radiu informacyjnym wiem, że uzyskiwanie czas za szybko leci jest co najmniej banalne, że z wiekiem sądzimy, iż z każdym dniem przyspiesza no bo przecież kiedyś od piątku do piątku było znacznie dłużej banał oczywista oczywistość, a jednak nie potrafią raz na jakiś czas nie po ma robić na ten temat, a jedyną pociechą, że znowu jest piątek i jest możliwość spotkania się z państwem Rozwiń » zgłoście mi, którzy syntetycznie ciekawie skomentują najważniejsze wydarzenia ostatnich 56 dni zwykle jest tego za dużo i muszę na siebie brać trudne zadanie wyboru co umieścić co pominąć to co jest nic nie wnoszącym powtórzeniem starej tezy, ale co może pokazuje nowy trend i warto o tym powiedzieć mając świadomość kompletnego braku oryginalności proponuję zacząć dzisiaj omawianie spraw krajowych od sondaży pierwszy, który mocno namieszał w tym tygodniu pojawił się już w poniedziałek nazwanego obywatelski powstał rzeczywiście z datków zwykłych ludzi co jest ciekawym pomysłem no bo często słyszę, że wynik sondażu jest taki, jaki zapłacił zlecający liczę, że tak tym razem nie jest no i wracając do tego sondażu obywatelskiego to w największym skrócie jego wynik jest taki albo cała opozycja pójdzie razem na 1 liście albo zjednoczona prawica będzie rządzić kolejną kadencję przełomu jednak sondaż nie wywołał 1 lista jest dalej przez istotne podmioty kontestowania np. ważny polityk polskiego Stronnictwa Ludowego pan Piotr Zgorzelski, komentując sondaż mówił, że to największa manipulacja sondażowa tej kadencji czemu pan marszałek tak uważa to już dowiemy się w trakcie audycji faktem jest niezależnie od oceny pana Piotra Zgorzelskiego, że utrzymująca się przez wiele miesięcy nadzieje przeciwników PiS-u przez nadchodzących wyborach zostanie on odsunięty od władzy zgasła głównie za sprawą wyraźnego wzrostu notowań Konfederacji co prawda liderzy zapewniają, że do koalicji PiS nie wejdą, ale niewielu w to wierzy ciekaw jestem czy wierzy pani prof. Dorota piątek z wydziału nauk politycznych dziennikarstwa Uniwersytetu Adama Mickiewicza w Poznaniu dowiemy się już za chwilę później w audycji pojawi się pan Jan Truszczyński były wiceminister spraw zagranicznych były ambasador przy Unii Europejskiej i główny negocjator polskiego członkostwa w Unii dzisiaj zakończyła się dwudniowe posiedzenie rady europejskiej, a raczej nie przejdzie on do historii jako jakieś przełomowe, ale jednak warto kilka na kilka wątków tego spotkania zwrócić uwagę no bo parę decyzji jednak podjęto nakreślono też jak będą one realizowane wspomnę tylko o np. wspólnych zakupach amunicji dla Ukrainy co warto jednak odnotować w dziejach organizacji, w której formalnie coś takiego nie powinno się zdarzyć liczę, że szczególnie ci z państwa, którzy nie mieli w tygodniu za dużo czasu na śledzenie wydarzeń w kraju na świecie będą litra frajdę w otrzymaniu takiej skondensowanej porcji na dodatek z mądrym komentarze naszych gości zaprasza Maciej Zakrocki przedstawia no jest z nami pani prezes Dorota piątek wydział nauk politycznych dziennikarstwa Uniwersytetu Adama Mickiewicza w Poznaniu dobry wieczór to był wieczór w no nie sposób tej naszej dzisiejszej rozmowy nie zacząć od głośnych sondaży i komentarzy do nich, bo rzeczywiście takim trochę sondażowym wydarzenie mijającego tygodnia była prezentacja w poniedziałek tzw. sondażu obywatelskiego to obywatele właśnie sfinansowali, wpłacając 90 000zł właśnie ten sondaż między nimi po to, żeby może podpowiedzieć politykom albo, żeby przynajmniej wskazać, jaki wariant dla nich byłby korzystny z punktu widzenia zbliżających się wyborów no właśnie można powiedzieć, że po raz kolejny to badanie pokazało, że największe szanse opozycja miałaby na przejęcie władzy w Polsce, gdyby wystawiła taką cztero partyjną koalicję, a więc koalicja Obywatelska i miałaby oczywiście tam lewica PSL i itd. miałaby wyraźną przewagę w sejmie, ale reakcja na to właściwie tak samo jak do tej pory wspólnej listy nie będzie jak pani ten upór tłumaczy nie chciałem tylko 1 rzecz może nieźle sprostować ile i na jego rzecz zwrócić uwagę słuchaczy miała być obywatele zasadniczo finansują wszystkie sondaże, jakie są w Polsce przeprowadzane przez takie polityczne np. duży przypomnijmy, że takie polityczne są finansowane z pieniędzy podatników powieścią i prowadzi się przyznać my wszystko finansujemy można by Tatarzy, ale wydaje się ten wątek też od czasu do czasu warto przypominać, bo takie odnoszę wrażenie, że spora grupa się też badania widać spora grupa obywateli nie ma jak poczucia związku pomiędzy funkcjonowaniem partii politycznych, które obiecują rozmaite rzeczy też dają rozmaite rzeczy, a sposobem zasilania budżetu także tor tak na marginesie natomiast oczywiście myślę, że ten sondaż też dlatego odbiła się takim szerokim wam, że jest finansowany przez obywateli w tym sensie rzeczywiście zrobiono zbiórkę celową obywatele, przekazując swoje pieniądze bezpośrednio na ten cel nadali też teraz przemierzy, którzy przekazali, że są zainteresowani nie wiedzą na temat samych siebie, bo tak można było określić natomiast co do co do pana pytanie co do istoty pana pytania to go też mam wrażenie jeszcze niczego oryginalnego się nie też powiedzieć wszystko został właśnie wskazane wszystko możliwe czynniki, dlaczego jak to się dzieje inni, że politycy takie opozycyjnych, bo o nich mówimy o wykluczając z tego grona Konfederację, która zdaje się poczuła się trochę urażona, że ona do opozycji nie została zaliczona, ale mówimy tutaj tych ugrupowania, które pan wspomniał no w Anglii myślę, że Rze, że tutaj oczywiście zmniejsza do nowego niestety nie powiem ale, ale myślę, że tak naprawdę chodzi o interesy partykularne i a pytanie, które postawił właśnie taka konstatacja wątpliwość, którą wyjawił ostatnio czy, którą podzielił się ostatnio Donald Tusk myślę że, że Rze, że jest Warta wzięcia pod uwagę to znaczy chodzi tutaj tę opinię, że partykularne interesy czy też sam fakt funkcjonowania w polityce jest ważniejszy być może od osiągnięcia sukcesu wyborczego w rozumieniu przejęcia władzy też pewnie jeszcze, że warunki, w których władze ewentualnie byłaby przyjęta pewnie też nie są jakieś takie nadmiernie optymistyczne, a także miał tutaj będzie starał się racjonalnie oceniać to co się dzieje na polskiej scenie politycznej to grzecznie, choć miał stronę opozycyjną i upatrywałbym przede wszystkim tych czynnikach takich osobowości owych partykularnych interesach nie przyczyn, dla których no właściwie póki co żadne z tych ugrupowań przez pana wspomnianych nie deklaruje poza oczywiście platformą Obywatelską gotowości przystąpienia do wspólnej listy no ale oczywiście trudno znaleźć lidera, który powiedział tak my tak uważamy z powodu partykularnych albo ambicjonalnych niektórych naszych przedstawicieli natomiast na mocnego komentarza udzielił wicemarszałek pan Piotr Zgorzelski, gdy z PSL-u, który tutaj zacytuję powiedział tak to największa manipulacja sondażowe tej kadencji, która przebija nawet kilkanaście procent dla tak dla Polski problemów związanych z tym sondażem jest bowiem kilka pierwszy to sama jego nazwa mydli ludziom oczy, że jest jakiś lepszy sondaż, bo Obywatelskiej tymczasem jest normalny sondaż dodatku przeprowadzony na zlecenie fundacji, w której władzach zasiadają osoby promujące wspólny start w wyborach całej opozycji oprócz tego mówi pan marszałek Zgorzelski, wyjaśniając swoją opinię o tym, że to manipulacja nie ma w sondażu obywatelskim wariant, który jest najbardziej prawdopodobny wyborach, czyli osobny start koalicji Obywatelskiej lewicy oraz wspólnego bloku Polski 2050 i PSL-u przeoczenie szczupłość środków finansowych czy świadoma prezentacja niepełnego obrazu rzeczywistości Puta pyta pan marszałek Zgorzelski to nie jest oczywiście trudno odnieść, dlaczego ten wariant się nie zna nas w tym sondażu no ale czy to rzeczywiście powinno zamykać dyskusję, że to zrobione to jest właśnie przez środowisko, która jest optuje za wspólną listą co podważa taką wiarygodność rzeczywiście można zrobić rząd w sądach na zlecenie pot chciałby się powiedzieć, że no wypowiedź stosunkowo niedługa, chociaż żadne warunki radiowe pewnie długa i 2 zdania, a ile wątków myślę, że tu parę dyskusji można było zorganizować się na temat wątków czy się pojawił w tej wypowiedzi pierwsza niewątpliwie taka, która świadczy cały czas brak zaufania do obiektywnych oczywiście rozumiem naukowym narzędzi, a pomiarów i właśnie takie przekonanie pod ta wypowiedź potwierdza przekonanie, że badania robi się po to, żeby uzyskać wyniki, które są, które są pożądane Otóż wydaje mi się, że głupotą byłoby wydawanie pieniędzy na badania, które mają przynieść zleceniodawcy potwierdzenie jego przekonań i pieniądze się wydaje racjonalnie po to, żeby wiedzieć jak jest nie jak powinno być to po pierwsze po drugie czyta się zgadzam częściowo z panem marszałkiem, że rzeczywiście ten obywatelski wymiar, który już wspominaliśmy być może z góry jako szczególną rangę tego badania te rzeczywiście normalnie prawidłowo z tego co zdążyłam zorientować przeprowadzone en normalne badanie sondażowe, które obrazuje aktualną sytuację w sensie nastawień czy ocen wypowiadających się osób, a trzecia kwestia, której pan marszałek mówił mianowicie, że nie pojawia się tutaj jakaś konfiguracja, która w jego przekonaniu jest najbardziej prawdopodobna, gdy wpisuje się ten pierwszy wątek, którym mówiłam, czyli takiego braku zaufania i dopatrywania się we wszystkim jak właśnie takich nie działań manipulacyjnych i pamiętajmy, że przygotowanie poprawne przygotowanie badania to nie jest kwestia zastanowienia się nad tym 1 dnia wprowadzenia procedury następnego dnia tylko to jest jakiś okres przygotowania dba a dlaczego nie wzięto pod uwagę akurat takiej konfiguracji należałoby o to zapytać, którzy układali pytania tych, którzy nocami rozumiem, że jakiś briefing istotne były, czyli zleceniodawca powiedział, jaki temat chce sięgnąć czy dowiedzieć się co obywatele co obywatele myślą natomiast warto podkreślić, że my zauważyć, że to też wszyscy i ludzie z grona akademików to podkreślają tak naprawdę nigdy nie patrzymy przez przyzna 5 pojedynczych sondaży patrzymy przez pryzmat trendów mamy w tej chwili pół roku jeszcze mniej więcej to to do wyborów zatem oczywiście będziemy ci, którzy zajmują się politykę czy to naukowo zawodowo będziemy się jakoś emocjonować tym co jest w tej chwili tu i teraz natomiast sytuacja będzie dynamiczna i też pamiętajmy, że duży będzie zależało od po pierwsze, tego czy opozycja wreszcie podejmie decyzję odnośnie znika w tej chwili to czy te decyzje będą nie wiem 2 listy 515 liście 1 lista ważne jest, żeby zamknąć wreszcie ten moment, a rozdzierania tutaj sza czy dochodzenia do porozumienia, bo ten proces po prostu już zdążył nawet tym, którzy kibicują tak myślę NIK, którzy kibicują opozycji i też budzi coraz myśli, że takie frustracje związane związane właśnie z oceną jak to swego czasu klasy powiedział imposybilizm tajnego także myślę, że decyzje powinny zapaści i powinny być w tej chwili przygotowane scenariusze na prowadzenie kampanii wyborczej tak naprawdę, a dawanie wyborczą stosowne można prowadzić wtedy, kiedy je się chociażby rzecz się podstawą elementarną mianowicie takiej konfiguracji będzie się tylko radni uczestniczyło czy będzie brał udział jako niezależny samodzielny komitet wyborczy też komitet wyborczy będzie zakładał współpracę z jakimś innym ugrupowania to troszkę propos właśnie tendencji do tego badania, którym żeśmy do tej pory rozmawiali dorzucam badanie, które też z punktu widzenia Radia TOK FM ważne, bo chodzi są dasz i sosu właśnie dla oko Press Radia TOK FM, który został opublikowany dzisiaj w tym badaniu prawo sprawiedliwość 34% koalicja Obywatelska 27 i można powiedzieć, że to właśnie jest potwierdzenie pewnej tendencji plus minus tam 23 punkty od jakiegoś czasu, ale na trzecim miejscu Konfederacja poparcie 11% co można być też jest potwierdzeniem dobrego wyniku Konfederacji w innych badaniach, ale no lewica 8 i tutaj nie ma jakiegoś wielkiego może tąpnięcia, bo to jest tylko 1% mniej w badaniu tej samej pracowni w grudniu, ale Polska 2056% to jest strata aż 4 punkty i PSL 5 prawdopodobnie można znaleźć wiele badań, gdzie ten wynik ta partia uzyskuje, więc w takim razie poprosiłbym może krótki komentarz do do tego coraz lepszego wyniku w ostatnim czasie Konfederacji i wyraźnego spadku poparcia dla Polski 2050 dniu też może od Polski ten 2050 czy 2050 Otóż myślę, że sprawa się, aby rozstrzygnęła gdzieś tam pół roku po wyborach prezydenckich to znaczy myślę, że pan Hołownia trochę w tej przy dobrze lawirując pomiędzy rozmaitymi nie elementami, a sceny opozycyjnej co myślę, że spowodowało w oczach wielu jego ewentualny wyborczy wyborców, aby jego jego ugrupowania takie poczucie, że zamierzają się polityką w takim rozumieniu politykowania natomiast jest niż za tym żadne jakieś takie podziały istotne działania np. związane z budowaniem struktur z tego co wiem to takie ma spore problemy w tzw. terenie z znalezieniem chętnych do tego, żeby skonstruować listy wyborcze także myślę, że pan Hołownia trochę chyba za bardzo zaangażował się taką politykę powiedział warszawską medialną, a nie szły za tym żadne tak naprawdę konkretne konkretne działania konkretne posunięcia, które by uwiarygadnia zły i albo odróżniały go od dotychczasowych graczy politycznych pamiętajmy, że pan Hołownia podobnie jak wielu dni chodził na scenę polityczną z takim hasłem na to, że to będzie polityka innej jakości tak natomiast Konfederacji to wydaje mi się, że my mówimy tutaj obserwujemy pewne zjawisko, które związane jest z tym, że wyborcy tak naprawdę my mają bardzo bycza takie punktowe orientację to znaczy to nie jest tak, że wyborcy myślą o polityce w rozumieniu holistyczne większej wyborcy w ogóle twierdzi, że polityka nie interesuje nie cokolwiek by polityka miało oznaczać natomiast ludzie mają określone w określone problemy określone kwestie, na których skupiają, które są pochodną sytuacji życiowej to nawet w literaturze amerykańskiej politologiczne czy taki marketingowy politycznej zostało opisane jako polityka Stalowa, czyli takie koncentrowanie się właśnie na wybranych aspektach życia związany jest aktualną sytuację życiową po prostu tak myślę, że mamy do czynienia właśnie taką sytuacją, że ludziach tras też na to spojrzeć na taką na nas, które stacja demograficzną tego elektoratu Konfederacji Otóż tam dosyć jasno widać, że są ludzie, którzy w dużej mierze są zainteresowani przede wszystkim taką rynkową czy bardzo wolno rynkową orientacją co może stanowić pewną przeciwwagę wyraz sprzeciwu wobec bardzo taki widziałaby na populistycznej polityce rządu polegającej na rozdawaniu pieniędzy, które są przecież pieniędzmi także wcześniej wspomnieliśmy z podatków wszystkich obywateli i opozycja tutaj nie odstępuje w takim znaczeniu, że też składa jakieś tam deklarację transfer gotówki, a natomiast mówimy tutaj o kiedy, kiedy myślimy o Konfederacji to jest rolnika to mówimy o dużej rzeszy ludzi, którzy postawili na własną działalność, którzy poprzez sprzeciwiają się temu, żeby te pieniące znaczy traktują płacenie podatków jak drenaż po prostu pieniędzy za zapobiegliwy obywateli tak myślę, że jakieś mierze może to być właśnie wyraz niechęci do do do transferu by nie publicznych pieniędzy to i trwa danych z kieszeni obywateli to jest 1 rzecz druga rzecz na to może być to właśnie kwestia też sprzeciw wobec polityki, a która rozumiana jest jako gruncie rzeczy nie do końca i czytelna gra o władzę z pominięciem jakichkolwiek innych kwestii poza właśnie możliwością realizowania bardzo takiej paczki lanych i teraz polityków i nie można plany wiele rzeczy wskazać natomiast ciekawe rzeczywiście to są zrzucą się dzieje w tym sensie no i czyta się w rozmaitych opracowaniach socjologicznych prawda, że tak jak nie ma się temu był taki dosyć silny skręt wprawo tak w tym roku mamy czy 2 obecnie nie w tym roku, ale w ciągu ostatnich radną względy dla szczególnie młodych ludzi natomiast kompletnie nie przekłada na wyniki poparcia dla dla dla lewicy to jest interesujące zjawisko niektórzy mówią, że to za sprawą Platformy Obywatelskiej, która trochę podkrada właśnie te lewicowe pomysły z ostatnich włącznie, czyli jak został nazwany badaczowi tak tak tak mało czytelne jak bardzo duży jak lewicowy pomysł tak, ale zgodna jest lewicowym jak ja nie sądzę, żeby naszych realiach można było się radować w sposób oczywisty, że lewicowy, bo do mówimy o transferze pieniędzy znowu Doda to da ludzi, czyli no mówimy, o czym są co uprawia od wielu wielu lat powodzeniem koalicja rządząca, a także wnioskodawca zamierza to nie jest żadne rozdawnictwo ani darowizna i no traktowanie być stymulowanie aktywności zawodowej kobiet tak jak to zrozumiał też nazwa jest tutaj w takim razie dosyć bycia mało czytelna, dlatego że babcia owe oferował sugeruje na pierwszym nie rzut nie może nie oka, ale jak się słucha tego po raz pierwszy bez wyjaśnień to sugeruje, że babcia mają być w jaki sposób nie wiem wspierana także niefortunnie marketingowa pan ma pójść do pracy no to można by to pewnie inaczej nazwać czytanie nie sądzę, żeby to skażenie było tak jak mówisz, że termin wciąż będzie się kojarzył z tym, że mama, czyli córka babci jak rozumiem tak ma ich to czytam synowa babci ma iść do pracy czy no mało mało czyta natomiast też mówimy tutaj o transferze pieniędzy no to to do publicznych to do prywatnych kieszeni, które tak naprawdę powoduje coraz większy obszar aktywności państwa są prywatyzowane i też działa na rzecz może działać w takim sensie na rzecz Konfederacji chociażby, dlatego że ludzie płacą podatki za to podatki, a nie na nie, otrzymując wiele albo mają poczucie, że wręcz niczego nie otrzymują Boże podatki właśnie tak naprawdę są właśnie nie przeznaczane na dystrybucję pomiędzy najbardziej obiecujące wyborczo grupy i pomiędzy ludzi, którzy noc cierpią po prostu, a czy wykorzystają możliwości bycia blisko układu rządzącego Pani Poseł Dorota piątek wydział nauk politycznych i dziennikarstwa Uniwersytetu Adama Mickiewicza w Poznaniu była naszym pierwszym gościem dziękuję za rozmowę dziękuję również ograny państwa Maciej Zakrocki przedstawia, a teraz jest z nami anonsowany już gość pan Jan Truszczyński były wiceminister spraw zagranicznych były ambasador przy Unii Europejskiej główny negocjator polskiego członkostwa w unii dobry wieczór dobry wieczór można by powiedzieć, że sprawa w zasadzie błaha w kontekście tego czym żyjemy od kilku nastu już miesięcy głównie chodzi oczywiście o wojnę Ukrainie, a jednak to nie ona, a samochody samochody spalinowe, a jeszcze dokładniej samochody na paliwa nie tylko, że utrudniały rozmowę szefom państw rządów w Brukseli w ostatnich 2 dniach, ale wydaje się, że do tego stopnia namieszały nie zaś nie niedoszli przywódcy do jakiegoś kompromisu ja przy tak uważam, że między z tego powodu po raz chyba pierwszy od niepamiętnych czasów co strasznie dziennikarzy wkurzyło na zakończenie szczytu nie było wspólnej konferencji Ursuli von der Leyen i Szala Michela, o co chodzi z tymi samochodami, a boja wiem myślę, że pieniędzy, że myślę sobie, że to jest jedna z odsłon, bo Niemcy są do 1 przykładów reakcji na zazielenianie gospodarki na działania związane z potrzebą ograniczania emisji gazów cieplarnianych wszyscy widzimy, że to powoduje reakcję również negatywne w swoim czasie ruch żółtych kamizelek we Francji w tym roku widzimy ten ruch rolnik obywatel by, który powstał i rozwinął się błyskawicznie w Holandii, uzyskując doskonałe wyniki w wyborach do Senatu przez zrodził się z protestu rolników przeciwko ich zdaniem nadmiernemu tempu zazieleniania rolnictwa i odchodzenia od rodzaju produkcji związanych ze szczególną misję ma metanu i innych gazów cieplarnianych projekt samochody również 23 Niemców jest za tym, żeby rozłożyć na dłuższy okres odchodzenia od das auto i od silnika spalinowego, a jeśli się dzieje za to przynajmniej te paliwa, które są określane mianem paliw i datę nakładać jest ten spór wewnątrz koalicyjny między zielonymi liberałami liberałowie, których notowania topnieją w działalność zresztą również każde urządzenie zużywa liberałów jednak szczególnie liberałowie uznali, że muszą po prostu tutaj postawić się w jaki sposób i postawić po stronie tradycyjnego przemysłu samochodowego, a no i ten spór wewnątrz Niemiec piję no rozlał się aż do Brukseli spowodował dziwaczne i niekonwencjonalne powiedział zachowania niemieccy i my i negocjowania przez Niemcy czegoś przecież było przedtem uzgodnione całości wynegocjowane negocjowania odnowa tak, ale myślę ze suma summarum wypadku nie zaciążyła jakoś na szczycie w sposób nad wiernym udało się Uzbek celować ten temat chyba nie był przedmiotem jakiejś wymiany piłek na gminy ostryg na samym spotkaniu szefów państw rządów tylko rozgrywał się zmienia obok kula kuluarów WI sprowadził się do nacisków Niemiec na komisję europejską, żeby coś jeszcze zrobiła poszła na rękę w sprawie tych paliw i pewnie pójdzie to zobaczymy tu tylko, że tutaj również kwestia właśnie wizerunkowa, dlatego że od Magdy, a może nawet już tygodni, kiedy sprawa się zaczęła rozkręcać to właśnie niektórzy mówili dr jak to, ale Niemcy właśnie państwo, które do tej pory nie tylko, że samo próbowało się w ten sposób kreować, ale i tak było postrzegane nie tylko dotrzymuje zobowiązań to jeszcze właśnie jest takim partnerem raczej pozytywnym, a cała ta rozgrywka wydaje się być właśnie kompletnie innego typu niż Niemcy nas do tej pory przyzwyczajali, więc to jest 1 element drugi element wydaje się, że nazwiskiem miały trudności miały trudności w uzgadnianiu wewnętrznym swojego stanowiska spóźniały się w ramach procesu kształtowania podejmowanie decyzji dość notorycznie nie jest także Niemcy były zawsze prymusem liderem jest wizja jakości tempu generowania decyzji wewnątrz Unii Europejskiej, ale ten kazus jest dość szczególny, bo rzeczywiście on potwierdza, że o przywództwie tutaj realia, jakie są w Europie trudno mówić niemieckim kłopoty wewnątrz koalicji rozlewają się co raz tu planu poza granice Niemiec my utwierdzają przekonanie, że Niemcy w obecnym kształcie swojego swojej polityki nie bardzo się nadają do nadawania tempa tonu całej Europie tak Noto oczywiście są kłopoty no ja chciałem zwrócić uwagę na inne aspekty tego tematu, które były poruszane m.in. parlament europejski część grup politycznych w jakim sensie no domagały się skutecznie domagały, aby Roberta Metsola wystosowała list do rady, że jest to co w tej chwili się wyprawia właśnie w radzie podważaniem powagi instytucji unijnych szczególnie przed nadchodzącymi wyborami do parlamentu europejskiego jest to bardzo niewłaściwe zachowanie no i oczywiście przypomniano to, o czym pan wspomniał bodaj w październiku ubiegłego roku właśnie w wyniku normalnej procedury współ decydowania parlament z radą w tej sprawie się porozumiały i jeszcze w połowie lutego parlament w tej sprawie zagłosował wydawało się, że to głosowanie właśnie w radzie też będzie formalnością, a tusze otwiera tę sprawę właściwie zaczyna od odnowa no właśnie parlament trochę uważa, że niepoważnie to wszystko wygląda wreszcie trzeci element, który się przy tej okazji pojawił no to znowu ta sprawa właśnie takiego załatwiania przy okazji różnych interesów Francuzi, którzy najpierw wkurzyli na postawę Berlina i to grupy, którą nazywa koalicja kochających samochody, do których Polska, choć też dołączyła Zachodu, którym no właśnie w ku wydaje się wkurza ale, ale potem szybciej-li no dobrze to ewentualnym okej spróbujmy coś tam jeszcze zrobić z tymi paliwami na, ale my jak w tej chwili właśnie dyskutowany jest ten akt net Giro act, czyli bezemisyjne go po gospodarka dalej będziemy się upierać, że Klarna energetyka musi mieć właściwe miejsce w tym w tym projekcie także no, więc mało właśnie wychodzi, że to jest takie załatwianie interesów dla siebie, a wspólnotowe sprawy no nie, tyle że nie są nieważne, ale właśnie, że jeszcze większym stopniu ten konflikt obnaża właśnie taką taką tendencję w ostatnim czasie załatwiania swoich spraw Otóż na ogół się udaje uzgodnić wynegocjować poprawnie i nawet sensownie osiągnąć kompromis między państwami członkowski, ale czasem się nie udaje jednak albo nie udaje się ciasno tak jest życie po prostu ja bym nie rwał szat nadmiernie, bo tak z 1 strony wszystko wskazuje na to, że jednak ten 2035 roku zostanie utrzymany jako data graniczna dla rejestracji nowych aut z silnikiem spalinowym Opera na spalonym napędzanym tradycyjnie produkowaną benzyną czy inny biznes to jest raz energia nuklearna no wtedy, kiedy była mowa o taksonomii związane z zielonym ładem, czyli dopuszczalności finansowania takich w Europie innych inwestycji na rzecz Zielonej gospodarki szła duża batalia o to, żeby energię nuklearną utrzymacie w gronie tych rodzajów gospodę gospodarki tych Brass, które objęte są taką aksjologią i myślę Polska była wtedy po stronie zwolenników utrzymania energii nuklearnej jako nadal ich de facto czystej prawda nie, generując przez emisji gazów cieplarnianych jestem po stronie Francji nadal chętnie osobiście w tej sprawie i myślę, że w deblu, gdyby deliberacja nad ceny tym aktem dot net 0 niskoemisyjnej bezemisyjne gospodarki by energia nuklearna znajdzie jakieś swoje miejsce jestem o tym nawet przekonany, że kompromis obejmie również łączenie produkcji energii nuklearnej trochę przeskoczy na chwilę, ale tylko po to, żeby właśnie pozostać przy tym wątku rozmawiali również przywódcy znalazło się w zapisach, czyli tzw. konkluzjach ze szczytu i im także krótko tam jest nawiązanie właśnie do dotychczas spraw ostatnio prezentowanych przez komisję europejską, a więc właśnie ten ten akt o bez emisyjnym przemyśle połączony, bo to już było prezentowane właściwie jako pakiet z ustawą aktem surowca ach, wytycznych to znalazło w konkluzjach w pkt 17 w dziale polityka przemysłowa i tutaj też się pojawia wiele wątpliwości czy i na ten temat przynajmniej oczywiście same konkluzje tego o tym piszą no bo z 1 strony to jest zrozumiałe, że zechcemy dość ambitnie rozpocząć produkcję czystych technologii na terenie Unii Europejskiej po doświadczeniach pandemii po zerwanych łańcuchach dostaw po również problemach z wiadomych z Rosją jako dostarczyciel głównym surowców chcemy więcej robić w Europie na tyle, żeby to właśnie robić i rozwijać te czyste technologie potrzebne są właśnie te surowce krytyczne metale ziem rzadkich w tej chwili większość z nich, a nawet czasami to jest na blisko 100% wprowadzanych jest z Chin no i tego raczej łatwo zmienić się nie da czy pana zdaniem to nie jest jeszcze właśnie jeden z tych przykładów nawiązuje do pierwszej w pana wypowiedzi, kiedy znowu ambicje dotyczący przemysłu neutralnego emisyjny nie biorą pod uwagę pewnych realiów, czyli konieczności sprowadzania tych surowców spoza Europy często z państw równie niestabilnych na tyle stabilny co groźny politycznie jak Chiny albo niestabilnych politycznie demokratyczna Republika Konga nie zważając na łamanie praw człowieka praw pracowniczych itd. już inną świadomość, że jesteśmy jako Europa nadmiernie zależni od surowców krytycznych to nie jest rzecz, która wzięła się wczoraj przez przedwczoraj drogą pierwszy papier europejskiej dotyczący surowców krytycznych i potrzeby zrobienia czegoś, żeby zdywersyfikować rasę bój zależni jakimś stopniu większym Europę było od importu tych surowców z obszarów niepewnych i to kilkanaście lat temu jeszcze, że o tym pisano i zaczęto o tym debatować na szczeblu politycznym uzysku dotychczas jest niewielki zależność ma rację wszyscy czytamy te same liczby widzimy że, zwłaszcza jeśli dział rafinacji metali przetwórstwo wodny Rud metali Chiny dzierżą niepodzielnie światowy prym i czy to lig czy komercyjny o tym czy prezes o tym czy inne metale ziem rzadkich bez Chin nie pojedziemy daleko, zważywszy że wg projekcji do baterii do via do mediator owej do innych podobnych rzeczy po co nam będzie 101517× więcej litu niż to co informowaliśmy w ostatnich latach co oczywiście dywersyfikować naturalnie inny zgadzać się na wydobycie litu i rafinacji tu na obszarze Europy Szwecja ostatnio przecież tutaj ogłosiła znalezienie dużych złóż niektórych potrzebnych metali na swoim terytorium dywersyfikować nie tak, ale uzależnienia od Chin utrzymał się i to będzie uzależnienie dość duże z tym co marzyć to jest jedna z przyczyn, dla których chcą rozwijać zieloną gospodarkę nie możemy sobie nie powinniśmy sobie pozwalać na odcinanie powiązań gospodarczych z Chinami kontrolować naturalnie redukować stopień współzależności tak, zwłaszcza tam mu chodzi o towary Jenny z surowcowej półprodukty newralgiczne dla naszej gospodarki europejskiej, ale jednocześnie utrzymanie powiązań gospodarczych z Chinami w kontekście rozwoju Zielonej gospodarki wydaje się nieuchronnie konieczna no jakoś trzeba na tych winiety będzie balansować, a jeszcze porozumieć Łucja z Amerykanami współpracowali przede wszystkim z Amerykanami jeśli idzie o kontrolę nad światowym obrotem surowcami i metalami my krytycznymi metalami ziem rzadkich i łatwe do aktu tutaj jeszcze się też pojawiły element również o tym na szczycie kilka słów, że tak powiem wypowiedziano to jest sprawa uproszczeń i trochę poluzowania tych wszystkich przepisów dotyczących ZUS z pozyskiwaniem zgód różnego rodzaju no bo wspomniana przez pana Szwecja rzeczywiście z 1 strony mówi pokaźny pokładach tych cennych surowców, ale z drugiej strony zwraca uwagę że, gdyby chcieć to wszystko zrobić wg standardów dotychczasowych to do momentu wydobycia upłynęło 10 lat niektóre, z czym proponowane przez komisję europejską rozwiązania nawet mówią bardzo optymistycznie o skróceniu całych procedur do 1 roku no oczywiście wszystko jest pod warunkiem, że to znowu będzie wchodziło w kolizję z innymi przepisami dziś niedawno czytałem, że duże pokłady takich surowców znajdują się w Czechach, ale na terenie obszarów objętych programem natura 2000 można już trzeba będzie odpowiedź na pytanie czy z potrzeby są tak istotne jeśli chodzi o te surowce, a nie chcemy, bo to dalej też zanieczyszczaniu środowiska, tyle że poza naszą Europą, aby dalej miało miejsce to może sami powinniśmy też za zacząć weryfikować nie wiem wydaje się, że to jest też bardzo poważna dyskusja, która przed nami czeka prawda nic z racji, które całkowicie zgadzam oczywiście oczywiście oczywiście to upraszczanie procedur skracanie czasu załatwiania zezna załatwianie zezwoleń dotyczy rzecz jasna nie tylko pozyskiwania surowców dny niezbędnych do produkcji dotyczy także wykup kolejnych ogniw łańcucha tworzenia wartości we wszystkim co jest wymienione w tym projekcie aktu decyzji, czyli również wiatraki je, zwłaszcza skrzydła wiatraków sprzęt do elektrolizy itd. tę podobne wszędzie tutaj oczekuje się tezę procedury dopuszczenia procedury zezwolenia zostaną uproszczone i skrócone i spójrzmy tutaj np. na proces wydawania zgody nastawianie wiatraka energia wiatrowa na ziemi nie offshore nie na morzu na ziemi na terytorium Polski czy utrzyma się ten zgniły kompromis pisowską pisowski, że wiatraki tak, ale w odległości minimum 700m do czego zabudowania no Brody tu będzie dalsze ciekawe dyskusje przypuszczam, że Clan akt prawny, który został ostatnio wypłaconej przez nasz własny parlament to nie jest ostatnie słowo, które trzeba będzie pójdę dzieci trzeba będzie się zastanawiać nad dalszymi uproszczeniami i ułatwieniami dla środków bardzo ważnych układów ta bardzo ważny kolejny punkt, który chciałem, żebyśmy mówili i no bo on rzeczywiście często podnoszony jako coś co pokazuje no to niezwykłą zdolność Unii Europejskiej do adaptowania się do sytuacji specjalnych mam na myśli to co już było od kilku dni wiadomo że, że będzie miało miejsce, czyli wspólne zakupy amunicji broni dokładnie amunicji przy z wykorzystaniem tzw. europejskiego instrumentu na rzecz pokoju podczas tej rady no właśnie przywódcy zgodzili i i aprobatą przyjęli wypracowane porozumienie w tej sprawie to rzeczywiście jest coś nieprawdopodobnie niezwykłego historycznego no i samego porozumienia nie widziałem nie znam pana szczegółów nie znam tylko te rzeczy, których pan przytoczył, czyli okres czasu rok 1 000 000 sztuk pocisków i ewentualnie radzie trumny generalnie amunicji i tyle natomiast tym w nie wiem dokładnie w jaki sportu będzie sfinansowane, choć znamy kwotę łączną maksymalną nie wiem w jakim stopniu pochodzić z nowych zamówień nowej produkcja, pomijając zapasy amunicji nie wiem jak będzie rozdzielone między zakłady produkcyjne w krajach członkowskich jak będzie wyglądał tryb zamówień nowy i nie wiem również to jest tylko ten 1 klub czy też dyskutuje się już obecnie o kolejnych grupach, które no do spowodują, że firmy produkujące broń jak misję będą zainteresowane inwestycjami długofalowymi podniesienie swojej wydolności swoich mocy produkcyjnych po należy mniemać, że to co się obecnie robi to nie może być ostatnie posunięcia Europy trzeba się przygotowywać na trudne czasy myśleć o tym, że powinniśmy podnosić swoją własną odporność na ewentualne nowe zagrożenia płynące z obszaru federacji rosyjskiej, a więc cieszę się oczywiście ta decyzja została podjęta liczę na to, że wszystko zostanie wykonana w terminie, a zwłaszcza w takim terminie, który efektywnie to pomoże Ukrainie w przełamaniu obecnego pata na froncie, ale z zobaczymy jak to się rozwinie tak tutaj oczywiście jeśli chodzi o to finansowanie to to wskazuje na to europejski instrument na rzecz pokoju już też powstał jakiś czas temu natomiast to jest wszystko ciekawe z punktu widzenia jedni by powiedzieli właśnie obchodzenia traktatów i nie wyszły Kania w środę, że to jest co do Abby to jest instrument pozabudżetowy wiadomo ten na uwadze spokój, choć widzę za odrębnych składek krajów członkowskich i w tym sensie radny finansowanie zakupu broni ja amunicji z niego nie stanowi naruszenie traktatów tego bym się specjalnie obawiać no w każdym razie znaleziono przynajmniej taką możliwość i rzeczywiście no będzie kupowana bronią nic, a amunicja to wspólne zakupy to jest to jest warte do od notowania myślę, że w kontekście wojny Ukrainie jeszcze może warto powiedzieć, że trochę, korzystając z tego co w ostatnim czasie, a niektóre dla niektórych nawet zaskakujące, a więc mam tutaj na myśli o wydanie przez międzynarodowy Trybunał karny nakazu aresztowania dla prezydenta Rosji komisarz do spraw praw dziecka za zbrodnię wojenną polegającą na bezprawnej deportacji wywożeniu ukraińskich dzieci no, więc właśnie rada wykorzystała i odnotowała ten fakt jednocześnie no po poparła czy zgodziła się jakimś sensie, bo nie musi wydawać zgody tak, ale poparła tę tę ideę pana zdaniem to ma jakieś znaczenie to jest z punktu widzenia przyszłości tej wojny istotne, bo rzeczywiście my tu w Europie żeśmy z dużym zainteresowaniem przyjęli tę decyzję no ale zaraz po niej do Putina pojechał chiński przywódca i właściwie sam fakt, że odwiedza gościa, za którym jest list gończy nie robił specjalnie wrażenia, więc pytanie jest właśnie takie czy to jest tylko wyłącznie w taki obszar politycznych gestów pan kraje, które ratyfikowały statut rzymski niezawodowego Trybunału karnego jest ich jednak ciut ponad 100 to nie jest mało podjęły konkretne bardzo zobowiązania na jednym z tych zobowiązań zobowiązanie, że jeśli jest formalny nakaz aresztowania wydany przez skład sędziowski na podstawie wniosku prokuratorskie, bo z wnętrza tego Trybunału to po prostu się to wykonuje jeśli ścigamy znajdzie się na terytorium któregokolwiek z państwem, które mówię ratyfikowały siłą rzeczy są stronami statutu rzymskiego co prawda no zadecydowała dzisiaj zdumiewający absurdalny kolejny głos z Węgier mój Boże czasie zrobiła z tym krajem naprawdę co prawda nie Orban, a ktoś ze współpracowników Orbána miał powiedzieć, że jest Putin przyjedzie na Węgry to na pewno nie będzie aresztowany, mimo że gdy są stroną tego tra statutu rzymskiego więc, jakby było w praktyce Zachara być może właśnie tak jak na Węgrzech, ale formalnie gorący z punktu widzenia prawa zobowiązań prawnomiędzynarodowych sprawa jest jasna Putin stał się osobą ściganą i po objętą, a ryzykiem i natychmiastowego aresztowania w każdym kraju, które są stronami Międzynarodowego Trybunału karnego, więc to jest nowa sytuacja jest sytuacja istotna jest znaczne ograniczenie możliwości samego Putina i nie można tego lekceważyć nawet jeśli niektórzy wręcz śmieją się z tej decyzji twierdzi znaczy, że jest nie będzie na pewno wykonane nie możemy niestety złapać go Rosji przetransportować do Hagi, aby odbył tam sprawiedliwy proces, a nie, ale miał wszystko to jest miecz Damoklesa, który wisi na dziś by się nad Rosją, ale osób o ostatnie jeszcze wątek no bo to znowu wracamy do tematu, który już poruszyliśmy w tej rozmowie, a więc współpraca Unii Europejskiej z Chinami po tej wizycie w Moskwie, bo to też ważne wydarzenie tygodnia wizji pinga po tym co zostało tam powiedziane czy Chinami przekazane opinii publicznej uważa pan, że nie ma zagrożenia ma i nie przekroczą Chiny tej czerwonej linii, które się w Europie mówi czy nie zaczną dozbrajać Rosji co w zasadzie postawiłoby Europę przed kosmicznie trudnym dylematem właśnie mówiliśmy chociażby o tym w imporcie ważnych surowców stamtąd no bo w efekcie trzeba by chyba na Chiny nałożyć sankcję no i to jest zasygnalizowane w konkluzjach rady europejskiej również, o których tutaj dzisiaj rozmawiamy rzeczywiście do tej pory nie zastosowaliśmy stany Zjednoczone też nie zastosowały sankcje tzw. wtórnych wobec krajów UE, przez które idzie lub może iść eksport do Rosji obchodzący sankcje przez nas zastosowane no jest charakterystyczne, że o idee nasz eksport Unii do Rosji spadł bardzo wyraźnie dramatycznie wręcz o tyle w tym samym okresie czasu od początku 2020 roku drugiego roku wzrósł bardzo wyraźnie eksport z Unii do kiedy stanu w do Azerbejdżanu do Kazachstanu to nie jest coś co połączą powinniśmy się biernie bez końca przyglądać jedynie jakieś zaostrzenie naszego rynku akcyjnego wydaje się konieczne jest zasygnalizowane na swój sposób powinny w konkluzjach rady europejskiej, ale bez stwierdzenia expressis verbis rozważamy czy BOR czy też możemy zastosować sankcje wtórne do tak samolot do stosunku do FIM nie stosujemy, ale możemy zastosować się, więc przy myślę, że Chiny, które mają swoją listę priorytetów na najbliższe lata za jeden z tych priorytetów uważają utrzymanie potoków strumieni handlu ów globalnych jeśli nie na niezmienionym poziomie to pokazuje, że na takim poziomie Izby było to korzystne dla gospodarki chińskiej, więc ich interesie raczej nie jest nie powinno być czy podnoszenie dużego ryzyka, że stany Zjednoczone, a śledczymi albo wspólnie z nimi Unia europejska Japonia ewentualnie również autor redaktor tam jeszcze wprowadzić sankcje wtórne, więc stąd te długi wywód kończy konkluzją, że mają rację moim zdaniem ci eksperci, którzy twierdzą, że i na razie i przewidywalnej przyszłości tego roku ewentualność cie eksportu broni amunicji przez Chiny do Rosji pozostaje ograniczona dojdą dobrą wiadomością kończymy nasze spotkanie na urządzenia rejestruje pana prognoza oparta na oparta na ocenie rozmaitych prawdopodobieństwie kryty chińskich oby się sprawdziła czy vis, a tego się trzyma bardzo dziękuję Jan Truszczyński były wiceminister spraw zagranicznych się główny negocjator polskiego członkostwa w unii europejskiej był naszym gościem dziękuję za rozmowę dziękuję bardzo, i podziękowania też Małgorzaty Wólczyńskiej tradycji wydawała Maciej Zakrocki dobre, a co dobrego weekendu Zwiń «

Podsumowanie tygodnia, a w nim sondaże i szczyt UE

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: MACIEJ ZAKROCKI PRZEDSTAWIA

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 21:00

Najnowsze Podcasty

Test: Hyundai Ioniq 6

Jerzy Rzymowski. Fantastyka też potrafi w humor

Fantastyczne poczucie humoru

PKN Orlen zainteresowany przejęciem Grupy Azoty Puławy

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL