Konfederacja - mała partia, ale kluczowa? - Magdalena Chrzczonowicz, Piotr Głuchowski, Renata Grochal

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

ranek Radia TOK FM witam ponownie Żakowski to jest poniedziałkowy uwaga uwaga poniedziałkowy poranek TOK FM 27 minut po ósmej zaczynamy spotkanie komentatorów Magdalena Chrzczonowicz oko Press Renata Grochal Newsweek i Piotr Głuchowski Gazeta wyborcza Magda Renata uznanie studziła Piotr z daleka dzień dobry dzień dobry pierwszy jest dobry jestem dzień dobry tylko 3 jest daleka, więc później go słychać trochę Słuchajcie no poświęciłem ten poranek w zasadzie całość w Rozwiń » całości ewentualności silnej pozycji Konfederacji w następnym Sejmie po wyborach czy już późną jesienią tego tego roku Renata Grochal pisze dziś wniósł IQ Konfederacja schowała kłopotliwych liderów na front, wyciągając młodych po wyborach chce decydować o tym kto będzie rządził tej tezie pan Mentzen dzisiaj uporczywie uporczywie zapyta zaprzeczał polecam tekst tekst Renaty podobnie jak tekst Piotra Głuchowskiego w na stronach gazet jeszcze jeszcze do przeczytania o Konfederacji i chciałem zapytać jak ser wyobrażacie, gdyby wyniki tego sondażu oko Press i TOK FM się z sprawdziły i gdyby żadna większość nie mogła powstać w przyszłym Sejmie do bez Konfederacji w zważyć, że Maciej konieczny Szymon Hołownia mówią, że Never Never, że Sławomir Mentzen mówi nie z nikim nie wejdzie w koalicję, że przewodniczący klubu PiS mówi, że liczy na wsparcie ciche lub jawne Konfederacji w następnym Sejmie, jakby to sobie wyobrażacie Magda no ja sobie wyobrażam to w ten sposób, że jednak w momencie, gdy PiS wygrał wybory niewielką większością NATO to jest oczywiste, że wejdzie w koalicję z Konfederacją nie ma wydaje się większego mogą dzisiaj liderzy zaprzeczać, ale nie wydaje się to możliwe, żeby wiadomo, że PiS to zrobi, żeby móc rządzić, lecz Konfederacja to ich klientowi przekonujące narody mówi musielibyśmy wpaść na głowę z skrócie, żeby wchodzić z nimi we w koalicję zobaczcie co się stało wicepremiera i koalicyjnymi Pala 1 się jeszcze inny zwariował tam wyjechał zagranicę nie pamiętam, jakie to są w każdym razie żaden dobrze my dobrze, ale nie odrzucą takiej takiej szansy mając taką szansę pod ręką, jeżeli są jedyną inną partią, z którą PiS może wejść w koalicję po po wygranych niewielką ilością głosów w wyborach na i nie odrzuca takiej szansy absolutnie gotowy obraz jest ich być albo nie być w tym momencie będą silną oczywiście, ale zaczekać na swój mowy no tak, ale to będzie ich moment, jeżeli chciałem już chyba wolę z, tak więc pierwsze, a ja bym na to w ogóle spojrzał z helikoptera, bo zobaczcie mamy tak naprawdę od co najmniej 10 lat takie 2 plemiona w Polsce które, a w ogóle jadą na osobnych paradygmat dach prawda, bo jeżeli słyszymy, że ktoś mówi mój kraj ktoś mówi ten kraj to coś to znaczy, jeżeli ktoś mówi, że fajnie było w hotelu, bo nie było w nim Polaków to też gdzieś jestem innej niż ten, który tak nie mówi tak, jeżeli mamy grupę, którzy osób, które uważają, że powstanie warszawskie było czymś wielkim pań oraz grup i że to była pomyłkach znowu wracamy do tych samych 2 grup i 2 bieg grupy Polaków czy mówić o polaryzacji, ale polaryzację, która jest oparta na tak dogłębnie już internetowa prawnych ma także, że to są, jakby biali Czarni tak i zalej ją na sytuacje mamy jednocześnie zobaczyć sytuację trochę przypominającą osób w sytuację w w dużej i nie nie w 1 spółce, w której 45% udziałów ma 1 rodzina 40% udziałów ma druga rodzina związku co ona na 10 i pojawia się nowy przychodzi nieznajomy nazywali nas, że racja kandydat na zięcia, a może mordercę, ale teraz no ale teraz uważajcie jest 10 dobra jest 10% do wzięcia tankować 10% będzie trzymał za jądra obu obu graczy, czyli de facto będzie miał kontrolę nad całym biznesem i wiecie przyszła taka analogia do głowy jak ogląda Cuba Libre sobie na Netflixie historię Kuby, że zarówno Castro, jakim Pol pot, jaki Lenina weszli na gotowe to znaczy ani Hawana niebyła broniona pałac zimowy nie był broniony ani nie ani to pewnie było bronione warto miasto co łączy te 3 przypadki oraz obecną naszą sytuację to, że mała zdyscyplinowana grupa wchodzi na teren wyniszczony dotychczasowym konflikt tak we wszystkich tych przypadkach była wcześniej wojna wojna domowa duże zniszczenia nieufność ludzie się nienawidzili by już zmęczeni zrezygnowani, zanim wchodzi przepowiedział premiera magistra AJA wyników za nim przypowieść premiera mecenat mam nadzieję w drugim naszym wejściu dobiera jeszcze chciałem Renacie oddać głos na chwileczkę ja bym powiedział, że Konfederacja chce być takim ugrupowaniem jak Unia Wolności w dziewięćdziesiątym ósmym roku to znaczy Konfederacja chce decydować o tym w tamtym okresie działa partia, ale kluczowa dokładnie czy będzie rządził AWS czy będzie rządziło SLD i oni dzisiaj korzystają na tym, że od iluś lat w Polsce mamy elektorat zmiany i ten elektorat zmiany to jest to w zasadzie oczekują, którzy oczekują tego, że w Polsce będzie taka formacja albo współrządziła, która jest w stanie odwrócić bieg naszych spraw i dlatego oni dzisiaj tak się odżegnują od ewentualnej koalicji z PiS-em, ale też z platformą Obywatelską, że oni korzystają właśnie na tym efekcie zmiany miały tutaj studia o Szymona Hołownię, który przez bardzo dziś urządzonego, którym się stał już być taką nowalijki com i dlatego notowania mu spadają natomiast rośnie Konfederacja, bo Konfederacja ciągle jest postrzegana przez tych najmłodszych wyborców jako partia zmiany dlatego oni dzisiaj nie mogą powiedzieć, że wejdą w koalicję z PiS-em, aczkolwiek ja uważa, ale że jeśli będzie taka sytuacja, że PiS do nich przyjdzie to albo PiS będzie uzyskiwało poszczególnych posłów stamtąd i akceleratory też ważne w większości leki mówi, że w ESA Konfederacji koalicja natomiast ich kalkulacja też może być tak każe im się nie będzie opłacało wchodzić do bardzo niestabilnego rządu, który to nie tylko politycy Konfederacji mówią o tym, że przyszła kadencja to może być kadencja skrócona, więc oni mogą tak kalkulować, że to jest ostatnia kadencja Tuska Kaczyńskiego po odejściu i polityki na emeryturę będą już tylko gruzy PiS-u Platformy oni na tych gruzach mogą osiągnąć lepszy wynik niż dzisiaj i wejść wtedy koalicję albo współrządzić w Polsce albo być może nawet rządzić może oni mają takie ambicje takie mają ambicję inna sprawa uczone są realistyczne no, jaka to była perspektywa dla Polski to jest bardzo ciekawe, jaka była Konfederacja wtedy też będzie zupełnie inna partia ta mała kadrowa jest za powstała parę lat pewnie oczywiście, że mają takie ambicje to jest ja są z tego wynika Magda ujawni niezwłocznie po informacjach ranek Radia TOK FM witam ponownie Żakowski to jest poniedziałkowy uwaga uwaga poniedziałkowy poranek TOK FM 42 minuty po ósmy wracamy do rozmowy komentatorów Renata Grochal Piotr Buchalski maga na stanowisko przerwałem przed i informacjami więc, jaka była ta Polska EDF chciał dokończyć zdanie, że wzmacnia zapowiedział wcześniej, że Konfederacja na pewno nie przepuściła takiej okazji, żeby współrządzić, bo ona może oby nie przytrafić więcej natomiast, jaka była Polska, odpowiadając na twoje pytanie, a Konfederacja z usłyszeliśmy przed chwilą od swego swego gościa jest bardzo w tym momencie jawi się jako próbuje pokazać jako organizacja czy opcja taka racjonalna tak to znaczy ustawa mówiąca o gospodarce o tym jak to powinno wyglądać ich schowała do szafy swoje ramiona jak dalej jak dokładnie schowała do szafy no ale widzimy w sejmie co się za każdym razem tam dzieje przy okazji debat aborcji innych i co wyprawiają parlamentarzyści tej z jakąś zblazowani z tą formacją i toby była Polska straż narodowa Polska bez jakiegokolwiek jakiekolwiek tolerancji dla jakiejkolwiek inności bo to by wyszło to zaś nie ma także możemy o tym bezkarnie mówić, a potem, a i potem możemy nadal schować do szafy to była Polska bez osób absolutnie niestrawne i nie do życia dla osób w jakikolwiek sposób różniących się od tego głównego modelu byłaby to Polska niestrawne dla kobiet dla osób LGBT dla jakiejkolwiek narodowości innych tego nie da się do nie oszukamy wyrósł przede wszystkim to była Polska poza Unią europejską, dlatego że Konfederacja to jest partia eurosceptyczna ja bym powiedział nawet anty unijna to jest partia, która tak jak mówił Sławomir Mentzen uczciwie to jest partia, która chciałaby powrotu do wspólnoty gospodarczej Unii Europejskiej do EWG nie ma takiego powrotu w tej chwili nie ma takiego klimatów Unii wręcz przeciwnie plany odbudowy ten fundusz odbudowy, który został po covidzie wprowadzony w państwach unijnych to jest fundusz, który zacieśnia współpracę państw członkowskich Unii Europejskiej jest tak naprawdę Unia finansowa, czyli kolejny element integracji Unii są temu przeciwni więc, gdyby rzeczywiście Prawo i Sprawiedliwość weszło w koalicję z Konfederacją po wyborach to jest prosta droga do referendum anty unijnego to znaczy do referendum w sprawie polexitu, a to referendum wynik tego referendum byłby poprzedzony kampanią przeciwko Unii Europejskiej mówiliby nam, że zaraz będziemy płatnikiem netto Unii, że tak naprawdę już nam rozwiązań tak ale, ale wiesz ale, ale o przyjęciu kraju, ale partie pro unijne mówią, że nawet, kiedy będziemy to jednak korzyści bycia we wspólnocie przewyższają tak Niemcy rozumieją, że muszę zadać zamierza realizować inaczej gra tutaj jest to jest to też ugrupowanie, który jest bardzo prorosyjskie i anty ukraińskie to, że oni dzisiaj pochowali do szafy Korwina i barona to nie znaczy w tym ugrupowaniu nie ma to jest zwykła taktyka wyborcza obliczona właśnie nad Jarosławia oczywiście, że zawał, że zapadł się bardziej do niego Macierewicza się chowa w każdej kampanii Prawa i Sprawiedliwości to jest tylko wyłącznie obliczone na to, żeby jak najszerzej łowić elektorat się zgadza nauczyliśmy się my starsi, że partie, że partie trzeba oglądać dłuższych okresach nie w okresie kampanii wyborczej każda w okresie kampanii wyborczej Jarosław Kaczyński deklaruje miłość do Rosji prawda, która jest właśnie przechodzi itd. a potem mówi, że był na proszkach prawdę i to może powiedzieć każdy właściwie polityk szukający tego typu korzyści, ale rozważę rozwalanie Unii Europejskiej przez Jarosława Kaczyńskiego akurat pokazuje, że wcale takie antyrosyjskie nie jest także model sprawowania władzy Putina musi bardzo podoba w nie jest nie jesteśmy w stanie o tym dyskutować, bo chyba jest oczywiste w tym grali chciałem jeszcze zapytać Piotra akces wyobrażasz, bo dużo pracy włożyłem zrozumienie zrozumienie Konfederacji i tych jej nowych liderów, zwłaszcza parlament cena jak se wyobrażasz tt Polska współrządzenia przez Konfederację jak też jestem z mawia, że łatwiejsza do wyobrażenia sobie jest w Polska rządzona przez Konfederację PiS w i przez przepraszam koalicję PiS i Konfederacji niż przez pomoc koalicję obecnej opozycji Konfederacji, ale warto było się zastanowić i komisja wydaje ciekawe jak Konfederacji udało się zostać tą trzecią siłą tak to znaczy czemu zawdzięczamy fakt, że a, że istnieje możliwość przejęcia tego pakietu 10%, który umożliwia rządzenie całym interes no i Szymon Hołownia Maciej konieczny dziś jeśli w takim kierunku, że to jest kwestia nadmiernego nacisku na polaryzację i wtedy powstaje siłą rzeczy powstaje trzecia siła dla dla tych, którzy polaryzacji nie akceptują te tak czy nie jest to chciałem dokończyć, że klub z kolei przychodzi namyśl chińskie przysłowie o siedzeniu na brzegu i oczekiwaniu aż przepłynie ciało wroga to znaczy oni spokojnie sobie czekali, a w tej chwili nie nadszedł ten moment, kiedy ich na tutaj cudzysłów wrogowie są już tak nie zniechęca i tak mnie nie w wzajemnie opluć przez 8 lat walki w, że właśnie nadchodzi moment, w którym na pole bitwy chodzi za część oddziału najemników, który nie jest może wielki, ale za to jest zdyscyplinowany i teraz mamy sytuację, w której obie strony nie strzelają do tych, że schodzących na pole bitwy, ponieważ mają nadzieję na to, że być może oni się do nich przyłączą, czyli sytuacja jest jakby dwóje korzystna dla tej niewielkiej przecież ja w las ja widzę, że PiS nie strzela do Konfederacji, ale zupełnie nie widzę, żeby opozycja strzela do Konfederacji przeciwnie dziś wydaje się tu jest jak dzisiaj w Gazecie wyborczej ktoś ją 1 front jest jest powiedziałbym 1 front odmowy, ale też tylko deklaratywnej odmowy, bo ja myślę, że jeżeli przyjdzie już do rozgrywek politycznych o zatkać nos podać rękę to był taki bardzo możliwe były bardzo chwytliwy tytuł w latach dziewięćdziesiątych do różnych tekstów politycznych to nastąpi zatkanie nosa podanie ręki no rozmawiam z moimi rozmowami w 2 dla 100 Konfederacji wniosły ku z moimi rozmówcami Platformy Obywatelskiej oni powiedzieli co w sumie zaskoczyło, że trudniejszym partnerem byłaby partia razem w koalicji niż pro rynkowi politycy spod znaku właśnie parlament cena, więc jak ja się na drodze rozwija się zgadzam z Piotrem, że nie jest wykluczone, że Platforma Obywatelska mogłaby wejść jakiś alians z Konfederacją, aczkolwiek to dzisiaj w świetle tych zaprzeczeń wydaje się mało prawdopodobne, ale po wyborach będzie nowa rzeczywistość czy posłaliśmy jeszcze może dojść do sytuacji, w której Platforma będzie prosić prosić to chyba nie ale, ale wydaje mi się, że kalkulacja na pewno będzie taka, jakim partnerem właśnie byłaby partia razem w stosunku do Konfederacji, tym bardziej że Konfederacja jednak głosi dzisiaj hasła, które Platforma kiedyś głosiła, czyli obniżka podatków wspieranie przedsiębiorców chciałam przypomnieć, że był w tamtym tygodniu protest przewoźników i kto na tym proteście Krzysztof Bosak Konfederacja wspiera rolników też wspiera, którzy protestują przeciwko rządowi tak na pewno na pewno jesteśmy świadkami końca czegoś co można było określać izolowanie konfederatów raz jest sobota jest zadasz zwierzę, żeby jej i izolować ja chciałbym odwracam wydaniu chciałam dodać 1 rzecz do tego do tych przyczyn to znaczy, że kooperacji zapewne te te nastroje w polskim społeczeństwa nie są aż tak silna jak się wydawało rok temu, że mogą być za chwilę anty ukraińskie takiej obawy przed tym że, że ukarze uchodźcę z Ukrainy nam coś tutaj z zabiorą nas pokażmy, że te ta narracja i te nastroje natomiast na pewno Konfederacja jest zgarnia to znaczy, jeżeli ktoś rzeczywiście czuje się przez to zagrożone czuję, że Polska gospodarka może bardziej niż gospodarka to przecież Polska ochrona zdrowia czy czy edukacja jest zagrożona będzie nam gorzej to no to na pewno Konfederacja te nastroje monopolizuje również, bo tak naprawdę Konfederacja mówi 2 słowa bądźmy egoistami tak i to wielu ludziom pasuje tam jest ten nurt libertariański po prostu bardzo bardzo silny rzeczywiście, który został zbudowany przez wieloletnią narrację polskich neoliberałów prawda i to w jakiś tam głowach mocno mocno się osadziła, ale ja cały czas traktuje rozmawiamy rozmawiamy ja cały czas jest nie mogę się otrząsnąć po tym, wstrząsie którymi zafundowała Renata w, mówiąc że Platforma jest gotowa będzie gotowa z wejść w koalicję z Konfederacją programową koalicję, bo czasu powiedział Piotr zatkać nos i podać rękę dziś wydaje bardzo racjonalną strategią Węgrzy próbowali zjawiskiem nawet prawda, który bez analogiczną chyba partię do do Konfederacji i no i podać rękę tak ze skutkiem, ale podaje te naprawdę myślisz, że z tą partią, której tylu dla osób mówi, że to są polscy faszyści Platforma byłaby w stanie wejść koalicję prędzej niż razem ja tylko powiedziałam, że jeśli chodzi o te postulaty gospodarcze to są to postulaty sprzed lat Platformy Obywatelskiej natomiast dzisiaj widać, że Donald Tusk idzie bardziej w takim kierunku socjaldemokratycznym obiecuje zwarcia, żeby wyrównywanie szans kobiet na rynku pracy tak jest opowiadane to babcie owe, czyli 1500zł dla kobiet, które wrócą przed upływem trzeciego roku życia dziecka na rynek pracy, więc tutaj ja nie poczułem, że oni są entuzjastami programu Konfederacji, bo tutaj absolutnie nie natomiast gdyby była rzeczywiście taka alternatywa będzie rządziło PiS po wyborach czy będzie rządziła opozycja to uważam, że być może ten alians z Konfederacją nie jest wykluczony natomiast nikt po stronie Platformy Obywatelskiej nie jest dzisiaj entuzjastami tego nawet w nieoficjalnych wypowiedziach, bo oni oczywiście najpierw się odżegnują się Konfederacja anty unijna formacja, ale później się trochę skrobie skrobie zada kilka pytań o to chodzi być może właśnie są bliżsi byliby dla nich łatwiejszym partnerem niż partia razem, którym są radykalnie lewicowa jest radykalnie lewicowa, ale nie jest antyeuropejska, chociaż dalej itd. ale muszę pensja też się trochę się boję, że pojawienie się silny Konfederację obudzić złe duchy w dużych partiach to znaczy pisze może wzmocnić nacjonalizm radykalnie ten nurt nacjonalistyczny, a Platforma może ten nurt libertariański neoliberalnych wzmocni, który też tam jest, bo wszyscy ludzie w kosmos polecieli, czyli tak czy inaczej w ale na razie to jest wróżenie z fusów to są dopiero 2 sondaże, w których Konfederacja poszła do góry potrzeba jeszcze w jakim kształcie opozycja pójdzie do wyborów myślę, że na pewno opozycja powinna spojrzeć na to jak Konfederacja się zabrała do roboty, bo oni mają już listy ustalonej przynajmniej jeśli chodzi o jedynki w mają już swoją agendę właśnie patrzą, gdzie są jakieś protesty podłączają się pod protesty mają fantastyczną kampanię raju, jaką mają kampanie w internecie, więc tutaj inne partie opozycyjne, które są jeszcze trochę w powijakach powinna na pewno się wziąć do roboty, bo jeśli one będą się ociągać to Konfederacja na pewno wejdzie w w to miejsce i jest po prostu bardzo aktywną poza tym wiecie co ja miałem taką akurat taki ciąg przez ostatnie miesiące, że my okazję robić wywiad z Szymonem Hołownią z nie Adrianem Zandbergiem i nie z ze Sławomirem Nc MMA i o ile człowiekiem, którego kupiłbym używany samochód jest niewątpliwie Zandberg to człowiekiem, któremu powierzyłem swoje pieniądze jest Mentzen jednak moment jest doradcą podatkowym w Boża doczeka września powierzył swój awans do wszystkich czekać właśnie, bo zmagaliśmy wybiegając możesz tam jeździć bezpiecznie w będzie lepiej niż ten stanowi on i tak miał 20 000 000 000 przychodu milionów przychodów w tej kancelarii to już nie ma pierwsze chyba potrzeby już go wspomagał dodatkowo nie chciałbym ulokować swoje pieniądze na dobry procent to teraz nie jest bardzo trudne hak prawdę mówiąc przy tej racji Słuchajcie bardzo bardzo wam 2 wam dziękuję Magda Chrzczonowicz Piotr Buchalski Renata Grochal dziękuję bardzo, leży już z nami tego poranka, który wydawał Maciej Jarząb zrealizowała Lidia Prądzyńska jak zawsze niezawodni Zwiń «

Konfederacja - mała partia, ale kluczowa? - Magdalena Chrzczonowicz, Piotr Głuchowski, Renata Grochal

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - JACEK ŻAKOWSKI

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 14:00

Najnowsze Podcasty

Austriacka neutralność. "Wojna nic nie zmieniła. To jest niepokojące"

Mike Pence chce być prezydentem USA. "Spalony dla radykalnych zwolenników i przeciwników Trumpa"

Zapora w Nowej Kachowce. Zniszczyli Ukraińcy czy Rosjanie?

Rosjanie wysadzili zaporę w Nowej Kachowce. ''Rosja potwierdza, że jest państwem terrorystycznym''.

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL