do wysłuchania podcastu zaprasza Klaudia Polska wielka chmura zmian, a pan Karolina Wasilewska i Karol Jurga zapraszają na podcasty w technologiach dzień dobry witam w kolejnym odcinku podcastu wielka chmura zmian, który dotyczy nowoczesnych technologii, ale chyba bardziej właściwie szerzej mówiąc takiego nowoczesnego życia ostatnio np. sporo rozmawiamy o pracy przyszłości no jak praca przyszłości to rzecz jasna pojawia się temat różnorodności, czyli tego jak otworzyć rynek
Rozwiń »
pracy czy określona w dziedzinę tego rynku określone okienka na tym rynku dla większej grupy ludzi, którzy być może do tej pory nie mieli trudności, żeby się do pewnych sektorów dostać jak zwą się Karolina Wasilewska dzisiaj rozmawiamy o kobietach w IT, czyli trochę jest to temat skoro jest tak dobrze to dlaczego jest tak źle skoro niby jest tak beznadziejnie to okazuje się, że wcale tak źle nie jest moją gościnią jest Ewelina Furtak szefowa marketingu klauzul Polska część część witam wszystkich serdecznie ekspertka od marketingu i komunikacyjną marketing komunikacja jest dość istotne, jeżeli chodzi o promowanie właśnie udziału kobiet w IT zbadań wynika że, choć różne wskaźniki dotyczące właśnie kobiet w tej branży idą w górę dotyczy to choćby awansów czy podwyżek liczba kobiet zatrudnionych w IT utrzymuje się stale na bardzo podobnym poziomie jest kilkanaście procent i to wahania są właściwie na przestrzeni lat niewielkie, dlaczego skoro tyle robi we wydaje mi się, że tak naprawdę jest to kwestia przynajmniej w Polsce, choć tak naprawdę na świecie też pewnego rodzaju utartego stereotypu, że kobieta wykonująca zawód typowo techniczny to nadal jest zwierzątka egzotyczna jeśli weźmiemy pod uwagę nie tylko obszary związane z jakby rozwiązaniami technologicznymi z branżą IT możemy zauważyć, że nadal winnych zawodach nie wiem praca na platformach wiertniczych tego typu obszary tam też nadal jest bardzo mało kobiet wydaje mi się, że nam kobietom od dziecka poniekąd gdzieś podświadomie staja się, że możemy się zajmować wieloma rzeczami, ale takie prawdziwe trudne poważne rzeczy co ostatnio panom wydaje mi się, że niestety ten stereotyp był jest będzie on wydaje mi się, że będzie się z roku na rok jednak zmieniał i tych kobiet będzie w IT coraz więcej, niemniej jednak trzeba też wziąć pod uwagę to, że jeśli nadal ta wartość wyrażona w procentach jest tak mała to też trzeba pamiętać, że w tej grupie mamy zarówno te dziewczyny, które programują czyli, wykonując taki najbardziej powiedzmy męski obszar pracy, ale też np. te, które mimo branży zajmują się HRM czy marketingiem i toteż jest ten obszar kobiet w IT, mimo że nie zajmują się sensu stricte kodowaniem tak, ale skądinąd wiadomo, że w dzisiejszych czasach prasowej już nie polega na tym, że siedzisz właśnie zamkniętym gdzieś tam serwerowni spowity pajęczyną mi tylko bardzo często nowy zespół programistyczny kontakt z klientem to jest praca metodologia typu kram, które wymagają interakcji, więc poniekąd te umiejętności miękkie, które się również praktykuje na tych stanowiskach nie technicznych tak naprawdę gdzieś tam z tymi technicznymi muszą iść w parze, żeby to wszystko razem grało, żeby ten produkt IT doszedł do skutku tak dokładnie i z tego typu pół sytuacji, o których wspominasz powstają zespoły mieszane, gdzie np. na wspomnianą prezentację do klienta idzie ten techniczny i ta, która jest handlowcem, czyli bardziej wyuczone te kompetencje miękkie nadal mówi o kobiecie IT, ale ten obszar taki typowo związany z poniekąd wiedzą taką bardzo ścisłą merytoryczną zostaje u panów wydaje się że, toteż mimo wszystko wynika z tego, że my kobiety mamy z natury dużo większe Killer w zakresie kompetencji miękkich prowadzenia rozmów budowania atmosfery na spotkaniach także tych biznesowych i tak naprawdę głównie z tego powodu my się świetnie odnajdujemy w tej nazwę to otoczce, a to taką typową techniczną część zostawiamy panom, bo wiemy, że oni się w tym bardzo dobrze sprawdzają ja myślę, że to jest kwestia wychowania nas w pewnych stereotypach, bo jeżeli chłopak jest taki milczący introwertyczny nogę już, jeżeli dziewczyna taka jest niemiła jakaś nie wychowano prawda, bo uczyniły oczekuje od dziewczynki żona będzie sympatyczna otwarta pomocna, więc myślę sobie, że to nie do końca tak jest, że kobiety mają jakąś bardziej rozwinięte z natury te te cechy niż mężczyźni, bo lód mężczyzna empatyczny otwarty komunikatywny też całkiem sporo tylko po prostu już od dzieciństwa jesteśmy poddawani takiemu trochę społecznemu treningowi, zwłaszcza mówi o kobietach tak oczywiście ja sama pamiętam jak dziecko czasy cie z racji na to, że zawsze byłam osobą bardzo komunikatywną otwartą i idącą do przodu to wręcz była hamowana, że jestem za bardzo do przodu przy czym koledzy, którzy mieli podobne usposobienie hamowanie w tym zakresie nie byli, więc też jest takie świadome, bo jest świadoma może nawet czasem celowe umniejszanie nam i takie sprowadzanie nas niżej niżej, żebyśmy nie mogły czasem pójść dalej i niestety później w życiu dorosłym, kiedy wchodzimy już ten obszar budowania kariery zawodowej tego typu zachowania są na głęboko zakorzenione jeśli chcemy się mierzyć z czymś co jest dla nas wyzwaniem może to być np. kariera w branży IT to rzeczywiście możemy napotkać na różnego rodzaju utrudnienia w tym zakresie, czyli za skromną niedobrze za przebojowa też niedobrze no wiadomo, że zawsze jakiś pretekst żeby, żeby przyczepić się do kobiety natomiast chciałbym poruszyć temat braku rąk model z, bo wydaje się, że takie błahe także no i co z tego, że nie widzę żadnej kobiety nie wiem wysoko postawionej w IT wokół siebie, że będę chciał zostać programistą to po prostu nie zostanę okazuje się, że nie, dlatego że w stanach Zjednoczonych przeprowadzą takie badania na kobietach, które zaczęły robić karierę w branży technologicznej na stanowiskach technicznych aleją przerwały albo chciały robić taką karierę, ale z różnych względów do tego nie doszło one bardzo często 48% przypadków, czyli prawie połowa wspominał o tym, że nie miały w swoim otoczeniu nikogo kto by się takimi rzeczami zajmował i kto stanowiłby dla nich taki wzór do naśladowania czy jako osoba pracująca branża widzi, że jednak są te mentorki są też model jest ich być może trochę więcej, odkąd trasie o tym mówi prowadzić akcje promocyjne i że to rzeczywiście czymś pomaga powiem tak na 10 lat pracy w branży zasugeruje jej, że od ostatnich 23 lat rzeczywiście takie mentorki są widoczne ale, toteż zasługa większego rozwoju Social mediów budowania Marek osobistych i budowania większej świadomości względem w ogóle roli kobiet w biznesie, niemniej jednak, gdy ja zaczynałam karierę w IT na przeszło 10 lat temu takich osób na rynku polskim nie było to tak naprawdę było trochę chodzenie po omacku i walka o budowanie w ogóle własnej kariery ud utartych, jakby przełamywania wszelkiego rodzaju barier schematów trzeba było to wszystko testować na sobie metodą prób błędów co oczywiście było dużym wydatkiem energetycznymi i czasowym i też mentalnym nie ma co oszukiwać, ale na dzień dzisiejszy mamy w Polsce ekspertki bardzo cenione mu czy nie, które występują na wielu eventach także tych międzynarodowych i rola kobiet, zwłaszcza Polek w ostatnich latach jeśli chodzi o branży IT zaczyna się bardzo mocno zmieniać co mnie osobiście napawa dumą cieszy i daje jakąś nadzieję na lepsze jutro w tym zakresie, bo wydaje mi się, że naprawdę mamy jako Polska jako kraj, ale przede wszystkim jako Polski jako kobiety dużo do powiedzenia w tym zakresie coraz więcej kobiet świadomie wybiera pracę w branży IT to nie tylko z powodu na większe zarobki niż w innych branżach, ale z racji naturze dokładnie to jest ta branża, która daje prawdziwe jeśli tak to można nazwać wyzwania, które są długoterminowe szybko się nie kończą i naprawdę tutaj jest takie miejsce do celebrowania samego siebie w niektórych branżach jest także można dość szybko osiągnąć ten szklany sufit, a IT z racji nad żoną się bardzo dynamicznie zmienia coś co było aktualne wczoraj dzisiaj jest już całkowitą przeszłością wydaje się, że to jest też ten powód, dla którego coraz częściej kobiety wybierają te branże i wydaje mi się, że tutaj ta rola kobiet bardzo mocno się zmienia i te kobiety też dzięki chociażby Litwinowicz instagramowy zaczynają o tym mówić, bo odnoszą rzeki sukcesy którymi mogą się pochwalić i tym samym docierają do dużej grupy osób, która też pokazuje, że są zainteresowane tym obszarem Otóż nie ma co się oszukiwać co jest dość ciekawą obserwacją panowie obserwujący te panie też budują im zasięgi, gratulując im tego, że jako kobieta w IT, która z natury ma trudniej jest kobietą i robi IT osiągnęła np. nowym stanowisku kierownicza albo zbudowała sama biznes, bo takie przykłady w Polsce też mamy już co jeśli chodzi o mężczyzn i ich stosunek do kobiet w IT to mam wrażenie, że 1 grupa tak bardzo krzykliwej widoczna, które często mówi to są ci tzw. programiści z wykopu, którzy są dość mocno anty kobiecą nastawieni natomiast jak rozmawiam z mężczyznami pracującymi w IT to mam zupełnie inne wrażenia oczywiście mogę podejrzewać, że rozmawiając z kobietą być może trochę tam no powiedzmy starają się dobrze wypaść, ale bardzo różni mówi słuchaj jeszcze bardzo cieszy, że w naszym teamie programistycznym pojawiło się dziewczyny, bo w końcu to przypomina normalną pracę w normalnym miejscu normalne społeczeństwo, w którym są ludzie różnych płci, a nie jakąś taką męską szatnię tak to jest pierwsze słyszę druga rzecz, którą w, którą zaobserwowałam na moim fanpage na na Facebooku, na którym początkowo zajmował się głównie kobietami IT ich karierami teraz to są kobiety w nauce w naukach ścisłych w dużej mierze nie przez nich sylwetki dotyczy to zarówno osób żyjących współcześnie jak, jakiej postaci historycznych ciągle śledzę statystyki okazuje się, że większość odbiorców tego mojego fanpage to są mężczyźni, więc ją również oni w ogóle są otwarci są na pewno ciekawi kobiet i w tej branży i być może też tych zmian, które wraz z kobietami do tej branży przejdą zgadzam się w 100% takim przykładem z najbliższego podwórka jest cloud UR, w którym ja pracuje u nas na całą firma 40% zespołu stanowią kobiety mamy programisty kij, a mamy dziewczyny w dziale handlowym oczywiście HR marketing to najczęściej są obszary, gdzie można spotkać panie, ale też nie zawsze, bo znam, a firma Software House, gdzie w działach marketingu potrafią być sami panowie, a z kolei w dziale technicznym większość programista, więc wydaje mi się, że panowie jeśli chcą i mają tak naprawdę otwarty umysł jest kwestia immunitetu to nie traktują kobiety z branży IT jako naprawdę gatunek egzotyczny albo, grożąc wyginięciem koni zaczynają po prostu widzieć się to jest współpraca, którą jest tak naprawdę bardzo wartościowa dla obydwu stron, bo o z racji na to, że różnimy się płcią z automatu mamy inne spojrzenie na określone tematy i dzięki temu może z tego powstać naprawdę fajny combo fajna współpraca z miejsca do dyskusji, które finalnie może zaowocować chociażby nie wiem zmianą zarządzania procesami poukładanie czegoś w inny sposób, więc wydaje mi się, że na koniec dnia przez to, że panowie zaczynają właśnie bardziej otwierać w tym zakresie doceniać to inne spojrzenia i w ogóle dopuszczać do siebie to na koniec miast powstają naprawdę fajne wartościowe rzeczy, które wpływają też bardzo pozytywnie na koniec dnia na budowanie wizerunku firm jako pracodawców, a tym samym zmienia się jednak skończy skoro jeszcze rozmawiamy o liczbach ponad 70% kobiet zatrudnionych w IT w Polsce w zeszłym roku awansowało około 14 dostało podwyżki to są Super dane można by było interpretować to na dzień dobry, że świadczy to wiesz o wysokich kompetencjach kobiet o tym, że pracodawcy są zadowoleni, ale też tak się zastanawiam się również nie wynika z faktu, że kobiety są relatywnie nowe branże, więc jest większa przestrzeń dla ich awansów dla ich podwyżek wody awans zwierza stanowiska juniorskiego na seniorskie, skąd ten wniosek no wniosek jest taki, że po pierwsze, przeszło połowa kobiet pracujących na stanowiskach technicznych IT są osoby przekwalifikowanie, czyli dziewczyny, która wcześniej wykonywały inne zawód czasami latami czasami to są osoby, które stawiają pierwsze kroki IT mając na około 40 lat dajmy na to poza tym jak się popatrzy na średnią zarobków kobiet w IT to ona jest taka zadziwiająco niska biorąc pod uwagę w ogóle zarobki w tej branży co świadczy o tym, że kobiety są naprawdę na stanowiskach juniorskich, więc pytanie czy to znowu nie jest także one są nowe w tej branży i stąd wynika właśnie to, że tak dynamicznie awansują tak należy też po prostu by taki narybek tak dokładnie zgadzam się z tobą 100% faktem jest to, że branża IT i ogólnie bardzo męska i jeszcze długo będzie bardzo męska i panowie w tej branży działają i są osadzeni na różnych stanowiskach od juniorskich po kadrę kierowniczą, ale jest ich dużo, więc też to oni w pewien sposób utarli ścieżki dotyczące wynagradzania ludzi w tej branży kobiety są nowością kobiety są takim właśnie narybkiem, który wnosi i jakąś świeżość nowe spojrzenie i kobiety mam wrażenie też zaczynają te, które idą do branży IT widzieć naprawdę swoją wartość, jaką mogą wnieść do danej organizacji i też chcą być za swoją pracę rzetelnie wynagradzana i nie ma w tym ci tego na koniec zupełnie normalne dokładnych dokładnie dlatego ja uważam, że fakt tych awansów i podwyżek cieszy, ale też daje domyślenia, bo skoro one teraz tak szybko awansowały i zostały podwyżki premie to pytanie jak ich kariera od 3 w ciągu najbliższych 5 lat prawda te zarobki, o których wspomniała między 4,5, a 7000zł takie wartości podaje no Fluff Jobs w swoim corocznym raporcie poświęconym kobietom IT, czyli nieźle, ale jak na IT no można lepiej nie oszukujmy się można lepiej właśnie przekwalifikowanie na pewno znasz takie przypadki też swoje firmy jeśli wspomina, że tam prawie połowa osób zatrudnionych to są to są kobieta jest firma jednoznacznie IT w tej chwili właśnie przekwalifikowane kobiety stanowią już niemal połowę kobiet ogółem zatrudnionych w IT w Polsce no nic tak rozmawiałyśmy jest to pewnie wynik tego, że jako pierwszy zawód wybrały jakiś inny w związku z tym jak były zachowywane i co od dzieciństwa słyszały o tej branży, ale co powoduje, że one zmieniają zdanie, że dochodzą takiego momentu stwierdzają okej to programowanie czy testowanie dzień Niewiem bycie projekt menedżerką, ale konkretnie w tej branży IT czy Skra usterką jest jednak dla mnie szczerze ekonomia kryzysu gospodarczo weźmy pod uwagę Tomali jest ulgą rat tak tak tak trzeba powiedzieć sobie otwarcie i nie za krzewie rzeczywistości żadną ze stron zdajemy sobie wszyscy sprawę z tego, że pandemia koronawirusa odcisnęła się dużym piętnem na gospodarkach światowych później doszła nam wojna Ukrainie problemy z łańcuchami dostaw kryzysy energetyczne wszystkie te zdarzenia na koniec dnia wpłynęły na wiele branż większość branż i niestety ten wpływ był negatywny, a nie pozytywne branża IT jest jedną z nielicznych branż, która na praktycznie wszystkich tych kryzysach wyszła nie tyle nawet obronną ręką, ale mówiąc wprost jeszcze na tym zarobiła, więc jakby, zbierając wszystkie te dane razem, łącząc puzzle powstaje nam 1 spójny obraz, że jest to poniekąd poniekąd branża kryzys odporna, a przynajmniej pewnego momentu bardziej kryzys odporna niż inne branże pół turystyka gastronomia branża Beauty i tak te branże chociażby w trakcie samej pandemii tak powiem oberwały najmocniej IT IT miało w tym czasie tak naprawdę te poniekąd najbardziej dochodowy czas w tak powiem istniejących na wiele dziedzin życia cyfrowi się do tego stopnia, że produkty informatyczne były bardzo potrzebne, żeby robić rzeczy, które dotychczas być może robiliśmy, że taką analogowo tak bez wykorzystania technologii, więc nie oszukujmy się dla branży IT mogły to być żniwa no właśnie, ale okej ja rozumiem, że pieniądz jest jest motywacją jest zła motywacja widzę nic złego w tym, że ktoś chce przyzwoicie zarabiać, ale no jednak muszą odkryć w sobie predyspozycje takie np. wiem, że tych predyspozycji nie mam i mimo że pieniądze branża IT są kuszące to programistą jednak nie zostanę to co powoduje, że jednak ta kobieta, która powiedzmy chce lepiej zarabiać albo nawet pieniądze na drugorzędną sprawą, ale ma dosyć tego zawodu, który wybory wykonywała idzie w stronę branży IT, jeżeli np. do tej pory była, bo znam takie przypadki specjalistką od jakiejś filologii psycholożka przedszkolanką to takie zawody wieś zupełnie niezwiązane z technologiami to są przykłady życia, które znam jeśli są osoby, które w swoim życiu potrzebują drastycznej zmiany albo po prostu lubią wyzwania to branża IT jest dla nich idealna nieśli odstawimy na półkę aspekt finansowy to kobiety, które potrzebują się sprawdzić po prostu przetestować samą siebie branża IT jest do tego idealna zdajemy sobie sprawę z tego ile mamy technologie takie mamy języków kodowania czy właśnie chcemy zostać, a i to deweloperem czy robić jakiekolwiek inne projekty tak na koniec dnia wydaje mi się, że każda z chociażby przykładów pani, o których wspomniałaś była w takim prawdopodobnie momencie swojego życia po prostu potrzebowała zmiany, ale nie tylko zmiany pracodawcy tylko całkowitej wywrotki w swoim życiu jeśli chcesz się naprawdę wyrecytować albo zdobyć całkowicie nowe kompetencje tutaj jest tylko idealne bo kiedy się pamięta jeszcze czasy, kiedy sama studiowała mówiło się jeśli jeśli nie ogarniać matematyki no generalnie no informatyka to drugie dziecko niekoniecznie po latach okazało się, że matematyka, owszem w studiach informatycznych bywa przydatna, ale całym światem naprawdę nie jest, więc wydaje mi się, że przez to, że te właśnie znowu wracamy do pewnych schematów stereotypów te informacje, które przez lata były powielane z pokolenia na pokolenie powoli zaczynają tracić na swojej autentyczności i okazuje się, że można iść na kurs na studia, ale przede wszystkim jeśli człowiek nie poświęci się to całkowicie nie oddać to całkowicie to oczy wielu innych branż do sukcesu niestety nie odniesie sam kurs nie zrobić sobie programisty z prawdziwego zdarzenia jest dopiero zaczątek to jest takie pokazanie przetarcie drogi zdjęcie kurzu co jest czym to się je jak tu w ogóle działa, ale dopiero ta własna praca godziny spędzone na kodowaniu narzuca szukaniu rozwiązań dopiero wtedy zbliżają się do tego, żeby zostać tą programistom taką z prawdziwego zdarzenia, które już siada działa pracuje robi Ross rozwija projekty może później nawet zarządza zespołem o znajomej programistki przekwalifikowane zresztą usłyszałam, że ona wydała branża IT, dlatego że branża dająca realny wpływ na rzeczywistość, a powiedziałem coś takiego to brzmi bardzo dobrze, że pracujesz nad projektami nad rzeczami, których wszyscy korzystają i tak naprawdę zapotrzebowanie na nie jeszcze nigdy przed jeszcze bardzo długo się nie skończy i wtedy przyszło do głowy, że może tak naprawdę możemy w ogóle nie tylko kobiety, ale przestajemy się bać branża IT wynika z faktu, że w ogóle części obcujemy z technologiami choćby to, że musi wykorzystać media społecznościowe i różnych mechanizmów, które pomagają nam nie wiem o umieszczeniu wieś materiału na TikToku w zrobieniu zdjęcia na na instagram to są rzeczy lub wiesz kiedy, kiedy ze swoistym eksperci teraz każdy z nas robi za pomocą kilku kliknięć czy też nie powoduje, że wszyscy tak naprawdę my trochę bardziej otwarci na nowe technologie przestaliśmy się bać przestaliśmy uważać też jakaś czarna magia nowe technologie weszły do naszego życia intensywnie bardzo intensywnie i wydaje mi się, że zostały tak naprawdę z nami już na zawsze i faktem jest to co powiedziała ci twoja znajoma, że rzeczywiście pracował IT daje to możliwość pracy przy projektach, które mają realny wpływ na to jak zmienia się ten świat i to co powiedziała jest tak naprawdę piękna, bo rzeczywiście może nie każda firma branży pracuje na projektach, które realnie zmieniają świat, ale mogą zmieniać inną organizację, a ta inna organizacja czy nie przykład klient tak to organizacja zmienia świat, więc zawsze dokładamy do tego jakąś swoją cegiełkę z tą złodzieje tak naprawdę piękna jeśli chodzi o media społecznościowe przez to, że teraz tak naprawdę każde może zajmować się budowaniem marki osobistej właśnie bez sztabu ekspertów wystarczy tylko, że zaznajomił się z określoną liczbą narzędzi może robić pewne rzeczy samodzielnie to rzeczywiście ta wiedza zaczyna nam być coraz bardziej potrzebna po zrobienie rolki na Instagrama czy nagranie tiktoker montowanie tego dodanie napisów itd. to często w zależności od tego czy ktoś robi tylko czas Forfang czy po prostu żyje z tego jak TikTok karcie czy Instagrama Air zajmuje ogromną liczbę czasu jest praca na cały etat, więc finalnie musimy nabyć wiele różnych umiejętności i zaczynamy tylko od nagrywania grill SUV tak dalej, a finalnie kończymy ze sprzętami montujemy filmy i zamieniamy się taką jednoosobową czasami agencja marketingową, która zajmuje się już tak naprawdę wszystkim i zaczynamy od takich językowych rzeczy apetyt rośnie w miarę jedzenia, więc jeśli chcemy nawet dowozić coraz lepszy kontent musimy iść coraz bardziej we wyspecjalizowane oprogramowania sprzęt itd. i koniec dnia często zdarza się, że to osoby już na tyle się skręcają w tematykę po prostu postanawiają iść jeszcze dalej, czyli już do korzeni tak, bo na tym tle nauka programowania nie wydaje tak skomplikowana zresztą nie oszukujmy się jazd dużym zaskoczeniem odebrałam informację, że i wiele dziedzin życia, w których tak naprawdę nie podejrzewała, że nauka programowania może być przydatna okazuje się, że jest, a nawet bywa niezbędna np. dowiedziałam się od osób zajmujących się zawodowo astrofizyka z medycyną biotechnologią, że oni na swoich studiach często swojej działalności zawodowej, zwłaszcza w sytuacji, kiedy działalność jest taka naukowo badawcza też mają jakieś elementy programowania w związku z ze sprzętem technologiami, które muszą się posługiwać traktują po prostu jako narzędzie pracy nie jest także tej umiejętności programistyczne są też wielkie rozbudowane i że on już pójdą na całego w tym kierunku, ale muszą mieć jakieś tam narzędzia żeby, żeby coś w tej swojej pracy robić, więc tak naprawdę sądzę, że rozmawiamy o kobietach czy o większym zainteresowaniu IT w ogóle to też wynika z faktu, że to po prostu wchodzi naszego życia okazuje się w wielu sytuacjach niezbędna nawet nie podejrzewaliśmy, że tak będzie zdecydowanie trzeba wziąć pod uwagę to, że zawód chociażby chirurga w dzisiejszych czasach wyszedł poza ramy tak upraszczając oczywiście używanie samego skalpela i oni też muszą, żeby korzystać z dobrodziejstw techniki nauczyć się właśnie często nowych rozwiązań, z których korzystają szpitale do operowania pacjentów itd. więc finalnie nie jeśli chcą dalej wykonywać swój zawód no to muszą poszerzyć swoje kompetencje, a muszą poszerzyć swoje kompetencje no co często w dzisiejszych czasach wiąże się to już z nabyciem całkowicie nowej wiedzy z innych dziedzin, która dosłownie wchodzi w to, o czym oni się zajmują na co dzień to przenikanie się już wiedzy stało się wydaje mi się taką oczywistością, że może nawet często nie zwracamy uwagi na to, że w naszej codziennej pracy w życiu zawodowym prywatnym tak naprawdę miksujemy ze sobą wiedzy co najmniej 34 obszarów po prostu to robimy nie zastanawiamy się nad tym, ale to już jest z nami podejrzewam, że z nami pozostanie no i na tym tle nie dziwi to, że w ogóle zainteresowanie wejściem branża jest większa i że ono rośnie również u kobiet w waszej firmie 40% to imponująca liczba jak na polskie warunki czy to się stało samo, bo miało prawo stać się samo czy podejmowali jakieś działania w tym kierunku, żeby listy liczba kobiet wzrosła to się stało samo to się stało samo wydaje mi się, że dlatego, że kobiet, które właśnie chcą się mierzyć z branżą IT jest coraz więcej trzeba pamiętać, że branża IT to nie jest tylko programowania tak firmach technologicznych mamy różne działy i mimo że może one sensu stricto nie zajmują się typowo IT, bo oddział rekrutacji zajmuje się rekrutacją, a nie programowaniem, niemniej jednak, żeby umieć rekrutować odpowiedniego kandydata na dane stanowisko też pewne rzeczy trzeba wiedzieć trzeba wiedzieć, że w Pipe to on deweloper musi posiadać zupełnie inny zakres kompetencji niż nie wiem pijemy zarządzający projektem tak oczywiście, więc u nas to wydarzyło się tak naprawdę samoczynnie nasz dział HR, a to są same panie nasz dział marketingu to są same panie i ja chociażby jako osoba, która odpowiada za marketing nie miałam klucza podczas rekrutacji, że wybieram tylko panie panowie nie mają wstępu rekrutowała panów, ale nie sprawdzili nie mieli tego, czego oczekiwałam i na koniec dnia cały mój zespół to są panie, ale mamy np. panie w dziale handlowym, które konkurują tutaj na tym tle panami jeśli chodzi o przedsprzedaży i dla nich jest to bardzo rozwojowa miejsca, gdzie pracują na różnych projektach ćwiczą swoje kompetencje miękkie zakres negocjacji rozmów sprzedażowych tak też muszą posiąść pewną wiedzę techniczną, żeby na prezentacji klienta móc cokolwiek powiedzieć o danym rozwiązaniu wiedzieć co sprzedają oczywiście nie możemy oczekiwać, żeby handlowiec miał wiedzę osoby technicznej, bo jeśli idziemy na prezentację do klienta to mówiąc dość kolokwialnie to handlowiec ma nawijać makaron na uszy, a osoba techniczna z racji naturze na co dzień pracuje na danym rozwiązaniu będzie znała dokładnie specyfikacja, niemniej jednak, żeby właśnie wiedzieć co się sprzedaje trzeba, jakkolwiek przynajmniej w wersji podstawowej to wiedzę posiąść a jakie z kobietami na stanowiskach technicznych wspomniała o tym, że klubu też są takie przypadki tak są u nas pani w dziale technicznym i jest to bardzo ciekawe stroje z racji na to, że dziewczyny, które u nas pracują w dziale technicznym zaczynały swoją karierę od stażu były stażystki, a które po prostu zgłosiły się do nas na staż zostały przyjęte firma na cele im się spodobała, że postanowiły zostać my byłyśmy jako Eko organizacja byliśmy na tyle zadowoleni z dziewczyn, że też żeśmy im tę możliwość tę szansę i metraż rozwijają się jako już przy tak powiem pełnoprawne programistki i budują swoją karierę w ramach cloud UR i jest to przykład też takiej historii można do nas przyjść na staż i z nami zostać i rozwijać się uczyć się nowych rzeczy podnosi swoje kompetencje jednak umówmy się od bycia stażystką do zostania pełnoprawną programistom jest to jednak jakiś proces, który też nie trwa tydzień 2, a i finalnie to zadziałało i mamy takie przypadki wydaje mi się tych przypadków będziemy mieć coraz więcej, bo zainteresowanie stażami u nas też nie jest małe i panie też w tych starych biorą udział i mam nadzieję, że w tym obszarze typowo takim techniczne będziemy mieli coraz więcej kobiet jak będziemy wchodzić na open Space ten nas w biurze, gdzie siedzą programiści no co będziemy widzieć coraz więcej też żeńskich twarzy nie nie tylko panów i myślę, że to będzie zdrowa i będzie bardzo fajna zawodzie programisty czy programisty trzeba się właściwie cały czas uczyć odświeżać swoją wiedzę no bo te technologie ciągle idą do przodu i tutaj pojawia się taka przeszkoda w przypadku kobiet, którą jest chęć założenia rodziny bardzo wiele dziewczyn wspomina o tym, że no urlop macierzyński, które ktoś niebanalnym poczuciu honoru nazwał urlopem tak naprawdę jest czasem dość intensywnym i wiele dziewczyn na tym etapie wypada właśnie z tej z tej systematycznej nauki czy może ma jakieś rozwiązania które, które stosuje się w takiej sytuacji, bo firmy mają różne pomysły takie skarżącym takim, że niegdyś wraca z urlopu macierzyńskiego w międzyczasie nie wiem pojawiać nowe wersje Javy dajmy na to firma wysyła materiały, na podstawie których ona może przygotować oferuje pomoc mentorki mentora, który ją przez te ostatnie tygodnie tego roku macierzyńskiego jakoś tam poprowadzić, bo nie wróciła i nie była zupełnie Zielona z tego tematu, więc to jest choćby jedna z propozycji czy u was też pojawiać jakieś takie udogodnienia jeśli chodzi o udogodnienia to w zakresie typowo jak bowiem technicznym z racji na to, że dopiero niedawno dołączyły do nas do działu technicznego pani jeszcze takiej sytuacji nie przerabialiśmy, ale mamy kilka dziewczyn firmy, które wracały do nas po urlopach macierzyńskich kontynuowały swoją karierę na tych samych stanowiskach firma w zawsze podchodziła do tematu urlopu macierzyńskiego i zakładania rodziny w sposób całkowicie powiedziałabym normalny to znaczy zdajemy sobie sprawę z tego, że w określonym wieku kobieta ma prawo zadecydować o tym, że chce założyć rodzinę i nigdy u nas nie było sytuacji, w której jeśli osoba po urlopie macierzyńskim chciałaby wrócić normalnie swoje stanowisko my stwierdziliśmy nie absolutnie nie może wręcz przeciwnie zawsze miejsce jest dla tych dla tych dziewczyn zawsze nasz prezes podkreślał to, że pójście na urlop macierzyński nie jest niczym złym dziwnym jest to normalna i zawsze czekamy wręcz na te osoby, żeby do nas wróciły, bo bardzo cenimy sobie naszych pracowników i wierzymy w to, że ten okres, kiedy te kobiety stają się mamami i też zmieniają jednak nie tylko podejście do życia, ale zmieniają się jako kobiety jako człowiek wracają do nas z innym podejściem inną energią i toteż jest takie spotkanie się z nowym Starym pracownikiem i nowe spojrzenie na świat i może nowe wartości, które też często za tym idą powodują, że firma dalej się rozwija wdrażane są nowe pomysły tak jak mówię mamy mamy kilka przykładów dziewczyn na różnych stanowiskach, które rzeczywiście z urlopów macierzyńskich wracały po dziś dzień kontrują cloud UR swoją karierę zawodową jej nie sądzę, żeby się to miało szybko zmienić przynajmniej na to liczy, że szybkość to nie zmieni swoją drogą jesteśmy trochę niesprawiedliwe, bo mówimy w tym kodeksy tylko o kobietach kiedyś pisałam artykuł o rodzicach IT i okazało się, że urlop macierzyński, który tak ogólnie nie cieszy się szczególnym wzięciem w Polsce jest bardzo popularne, że np. skrócony dzień pracy jest popularny także wśród mężczyzn, którzy np. muszą wcześniej wejść, żeby odebrać dziecko z przedszkola czy żłobka ze szkoły i specjaliści skroni wtedy rozmawiałam tłumaczyli to także, ponieważ branża ogólnie jest nastawiona tak frontem do pracownika, czego przejawem są, owszem to wysokie zarobki, które wszyscy mówią, ale też to, że nowy pracownik jest ceniony i czego nawet być może brzydko, ale rozpieszcza to spowoduje, że ci pracownicy i pracownicy czują się bezpiecznej i tak naprawdę być może to, że oni taką łatwością godzą właśnie to życie rodzinne z życiem zawodowym bez względu na to, jakie są budzi też jest wynikiem tego, że oni wiedzą, że nie jest także koniec komunikują swojemu szefowi słuchaj muszę odebrać dziecko w związku z tym nie wiem do końca prace wieczorem albo jutro to, że staną jakieś wielkie straszne rzeczy trzeba wziąć pod uwagę to, że w normalnym cyklem życia człowieka jest to, że jeśli chce w pewnym momencie założyć rodzinę i posiadać potomstwo co niestety zdarzać zawsze będą sytuacje, w których trzeba wyjść wcześniej z pracy to prawo za granicą, ale samo wie, że różnie to na rynku pracy bywa w różnych branżach prawda oczywiście, niemniej jednak pracodawcy powinni być tego świadomi, bo na koniec dnia to nie firma sprzedaje firmie tylko człowiek sprzedaje człowiekowi to człowiek zatrudnia człowieka my cloud UR od zeszłego roku wdrożyliśmy 6 godzinny tryb pracy to znaczy dajemy w ogóle wszystkim pracownikom niezależnie od tego czy posiadają dzieci czy nie posiadają dzieci możliwość pracy w trybie 6 godzin dziennie i zaczynamy pracę dziewiątej wychodzimy z pracą piętnastej i nie mamy problemu z tym, że nasi pracownicy zabrali laptop do domu np. kończą pracę z domu, bo właśnie np. nie odbierają dzieci ze szkoły albo jadą szybciej do domu, żeby nie wiem obrać ugotować chociażby albo dobrze przepracuje w nocy, bo znam takie przypadki takie przypadki u nas też sam, gdzie rzeczywiście mamy osoby, które lepiej pracują wieczorami i też chętnie z tego trybu korzystają wydaje mi się, że też znam organizacje, w których bardzo szanowane są te wszystkie prawa nawet wynikające z ustaw dotyczące tego, że właśnie kobieta chociażby karmiąca może wyjść godzinę wcześniej z pracy, bo przepisy o tym mówią jeśli chodzi o panów uważam, że tutaj w tym zakresie nie powinno być dyskryminacji dla żadnej płci tak samo ojciec ma prawo szybciej odebrać dziecko za żłobka przedszkola szkoły tak samo kobieta i jeśli jedno z nich nie może co któryś z tych rodziców na koniec dnia musi zrobić nową umówmy się dziecko na ogół ma dwójkę rodziców jeśli iść tym schematem, że dziecko ma dwoje rodziców to zawsze któryś z nich musi odebrać dziecko to nie jest dziecko tylko tacy albo dziecko tylko mamy jasne tak jak mówię dla ciebie to jest jasne dla mnie to jest jasna rynku pracy różnie bywa i szczerze mówiąc czasu jednak sąd artykuł rodzice wejdzie ono już trochę i będzie takim wyznacznikiem tego co się w ogóle powinno powinno działać i tego jak firmy w ogóle powinny o tym rodzicielstwa czy w ogóle łączeniu życia prywatnego zawodowym myśleć, bo tak naprawdę to jest tylko nasza prywatna sprawa czyny w swoim czasie poza pracą, którą zajmujemy się dzieckiem czy może nie był gościem kota albo gramy szachy okej natomiast nie rozumiem różnorodności, jakie znaczenie dla produktów firmy IT ma większy poziom różnorodności wśród osób pracujących nad tymi produktami są przykłady w świecie IT, które mówią o tym, że rzeczywiście, jeżeli do tego zespołu programistycznego dołączyło więcej kobiet dołączyły osoby z niepełnosprawnościami dołączyły osoby co też branża IT nie jest jakąś nowością reprezentujące różne kultury tak bardzo często jest także firmy IT działają na międzynarodowym rynku w 1 zespole potrafią pracować ludzie iluś tam krajów to złe, że ten produkt, na którym oni razem pracowali jest rzeczywiście bardziej różnorodne w tym sensie odpowiada na potrzeby większej liczby grup czy jako osoba pracująca w firmie Alicji produkującej produkty IT też to widzisz my jako integrator, toteż warto tutaj naprostować były klauzule samo w sobie nie do końca produkuje produkty jesteśmy integratorem, więc wdrażamy rozwiązania innych firm jak IBM HP tak, ale nadal pracują nad tym określone zespoły tak, bo może osoba ze swą produkt efekt ich pracy dań czy z pewnością trzeba jasno stwierdzić, że w każdym zespole, gdzie mamy różnorodność nie tylko płci, ale chociażby kultur zawsze produkty tworzone przez takie całkowicie pomieszana zmiksowane zespoły zawsze te produkty będą lepsze zawsze to jest po prostu czysty fakt wynika z tego, że więcej kultury więcej różnic w podejściu do życia do branży w tej pracujemy zawsze spotyka się z tym, że Danny efekt właśnie czy produkt usługa dany efekt tej końcowej pracy odpowiada na dużo więcej potrzeb chociażby z racji na kulturę w poszczególnych krajach kontynentach, więc jeśli weźmiemy nie wiem dla przykładu drukarka myśmy jako osobie Ks drukarka jeśli nad drukarką pracuje tylko nie wiem sztab panów no to drukarka możemy założyć, że będzie Super sprawna technicznie itd. ale może pojawić się ryzyko to nie oznacza, że musi, ale może, że w kwestii np. dizajnu ona tak piękne już będzie jeśli do tego teamu np. dołączymy panie NATO tutaj jest już jakaś szansa, że w perspektywie dizajnu będzie to bardziej refren dla oka, a produkt ma się sprzedawać jest też fajnie by było, żeby był ładny, jakkolwiek no jest wiele przykładów na rynku tak naprawdę, że ta kobieca perspektywa dużo zmieniło choćby Uber tak, które no niestety słynie również z tego, że dochodziło do wielu niebezpiecznych incydentów w tych samochodach w czasie tych przejazdów został wprowadzony guzik bezpieczeństwa atak, który każda użytkowniczka użytkownik może wcisnąć w aplikacji, żeby wezwać pomoc właśnie, dlatego że do zespołu dołączyły kobiety zdziwił się takie rozwiązanie nie ma to jest 1 przykład drugi przykład, który znam był taki, że zespół pracował nad aplikacją mobilną banku tak wszyscy korzystamy z takiej takich obligacji nagrodą osoba reprezentująca inną grupę religijną, która powiedziała słuchać, ale ten dobór kolorów, które wyświetla przy informacji o błędzie niedobór kolorów tam oni próbowali przy informacji o błędzie przemycić jakiś tam żarcik tak to jest obraźliwe dla ludzi z mojej kultury, czego ten zespół jeszcze nie było zrobione w wyniku złej woli oni po prostu nie wiedzieli tak jak nam się niewielu rzeczy o innych kultura prawna i nagle się okazało, że wkład osoby okazał się pomocny zupełnie innego niż taki czysto technologicznym punktu widzenia ja sama miałam tego typu sytuacje w jeden z firm, gdzie pracowałam przy projektach kryptowalutowych tak doskonale weźmy kryptowaluty nie są, jakby całkowicie zamknięte dla świata wręcz przeciwnie coraz więcej krajów zaczyna je uznawać widzieć, jakkolwiek rozumieć, niemniej jednak komunikacja marketingowa, która szła dla wtedy pamiętam rynku azjatyckiego zbliżał się nowych chiński rok im nasz zespół, który odpowiadał za marketing wypuścił grafika, a bez jakiejś większej konsultacji tak naprawdę Steama azjatyckim, który mieliśmy dużo dostępnego wydawało się dla nas oczywiste, że pieczeni istnieje to jest oczywisty komunikat po wszyscy tak mówią fala hejtu, jaką się spotkaliśmy po wypuszczeniu tego materiału była taka grafika natychmiast została zdjęta, bo jednoznacznie stwierdzono, że chyba dzisiaj istnieje odnosi się, jakby tylko do Chin, a nie tylko Chiny w tym czasie świętują i prawidłowa forma jest lepiej Lunar Ogrzej, gdybyśmy wtedy zgłosili się do teamu, który mieliśmy dosłownie 34 pokoje dalej do dzisiaj Niemiec jest możliwe, że my tego nie zrobiliśmy, ale jak widać takie sytuacje mają miejsce trzeba też się z tym zmierzyć byśmy wtedy poszli deptali Słuchajcie w jaki sposób to zrobić, bo to jest wasze święto to wy wiecie w jaki sposób zakomunikować problemu by nie było widzisz to też pokazuje, że czasami to wyjście z tego mentalnego pudełka, w którym siedzimy to jest kwestia wykonania kilku kroków do innego działu, a nie wykonamy ich nie, dlatego że nie chcemy, że jesteśmy jakimś wiesz nie wiem osobami nietolerancyjny mi czynszu ministrami to także po prostu nam głównie przejdzie albo coś uznajemy za tak z teorii oczywiste, że nawet nie ma sensu tego sprawdzać ach, jak później przychodzi co do czego niestety mierzymy się również z konsekwencjami takich działań no to są przykłady z życia pokazujące, że tak naprawdę im większa różnorodność branża IT też się tym większa różnorodność atrakcyjność produkowanych przez nią produktów oferowanych przez nią usług dziękuję bardzo, dziękuję to była Ewelina Furtak Jarosz marketing kadry Polska to był kolejny odcinek podcastu wielka chmura zmian zapraszam na kolejny odcinek wielka chmura zmian podcast o technologiach i zapraszają Karolina Wasilewska i Karol Jurga
Zwiń «