Nowelizacja ordynacji wyborczej do Bundestagu - będzie mniej miejsc

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

czternasta 6 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami dr Agnieszka Łada Konefał z niemieckiego Instytutu spraw polskich w Darmstadt dzień dobry dzień dobry będziemy rozmawiali o nowelizacji ordynacji wyborczej do Bundestagu m.in. ma być mniej deputowanych, skąd te zmiany dat, dlaczego w ogóle tak to jest w ogóle duża zmiana, bo ordynacja od dawna nie była modyfikowana były takie plany już kilka kadencji, skąd te zmiany przede wszystkim powodem jest to, że obecnie Bundestag ma Rozwiń » 7736 osób 70636 posłów tam zasada, a przewidziany jest 500 diewięćdziesięciu 8, czyli 138 osób zasiada więcej niż przewiduje ustawa teraz, skąd ta liczba i w ogóle, dlaczego tak dużo im zresztą dla polskich słuchaczy konieczne jest wytłumaczenie jak w ogóle działa niemiecki system wyborczy każdy wyborca ma tam 2 głosy 0102. drugim głosem wybiera listę, czyli tak jak my to znamy mamy listę najczęściej partyjną i oddaje krzyże stawia krzyżyk przy tej liście, ale uwaga na tej liście miejsce są takie stałe to znaczy tak jak my głosujemy na Kowalskiego np. na miejscu piątym, jaką dostanie więcej mnie głosów co wchodzi do Sejmu, mimo że Jedynka dostała była gospoda stała mniej głosów tak tam jest ustalona kolejność Jedynka chodzi później druga drugi druga Oslo później trójka natomiast pierwszy głos służy temu, żeby głosować na konkretną osobę wyborach większościowych, czyli to jest taki system jak w wielkiej Brytanii głos schodzi pan miejsce, a nie wchodzi cała reszta i teraz oni mają taką śmieszną procedurę w Niemczech czy śmieszną skomplikowaną przede wszystkim, że jeżeli ktoś dostał się do Bundestagu o został wybrany w tych większościowych wyborach to zawsze wchodzi niezależnie od tego czy proporcjonalnie partii by przysługiwał jeszcze ten mandat, czyli stąd widzimy, dlaczego jest więcej tych posłów, bo wchodzą wszyscy, którzy zostali wybrani w wyborach większościowych, nawet jeżeli proporcjonalnie tak by nie było, żeby to wyrównanie tej proporcjonalności są tzw. mandaty wyrównawcze, czyli te partie, które zostały proporcjonalnie tyle miejsc muszą jeszcze dobrać sobie kolejnych jest Azja jest bardzo skomplikowane mówi o tym dlatego, ponieważ właśnie ten skomplikowany system chciał uprościć, żeby nie było nas programowo aż ponad 100 deputowanych Bundestagu i właśnie oto cała reforma czy ta reforma jest przyjmowana nie wiem z zadowoleniem entuzjazmem, że to właśnie będzie uproszczenie, że to będzie czytelniejsze, że to w pewnym sensie przysłuży się demokracji, bo bardziej można zrozumieć właściwie co się z tymi głosami, jaka jest atmosfera wokół właśnie to jest est bardzo bardzo o tyle skomplikowane, że zasadniczo uproszczenie powinno cieszyć i tak jest mówi się wreszcie tak ta dziwna zasada, że są mandaty dodatkowe mandaty wyrównujące zostanie uproszczona, ale jako na zostanie uproszczona jeszcze była 1 zasada w Niemczech i o ją właśnie w tym momencie znosi zasada była, że wszyscy, którzy dostali ten w tym jedno jest większościowy w wyborach mandat wchodzą wszystkie partie, które dostały przez jakiś mandat wchodzą, czyli pięcioprocentowa klauzula, że my też nawet ten próg wyborczy znamy z Polski Niemczech obowiązuje, ale jeżeli dostało się takie 3 mandaty tych większościowych wyborów także partia wchodziła np. w ten sposób weszli tym razem w tej kadencji posłowie partii Die Linke lewica do Bundestagu oni nie partia nie przekroczyła 5% wyborach, ale dostała 3 takie mandaty bezpośrednie i w związku z tym cała partia kilkunastu posłów weszła do Bundestagu wg tego, że dostała 4,8% w wyborach no to już zaczyna krytyka, bo zwolennicy zniesienia tej zasady mówią bardzo dobrze się dostało poniżej 5% to nie powinna być w Bundestagu, ale zwolennicy mówią za dobrze, ale z kolei, jeżeli 3 okręgach też tak skuteczne, że jednak wygrał etap powinien być w tym Bundestagu partii nie należy oczywiście małe partie, które grozi, że nie będą przekraczać 5% testują mówiono nie no trzeba jak było tak jak jest z kolei duże partie, które i tak i tak przekraczają 5% są bardziej zadowolone, ale jeszcze jest kwestia Bawarii, która jest bardzo specyficznym przypadkiem w Niemczech pamiętajmy, że chadecja niemiecka składa się z 2 partii CDU CSU, czyli rybacki odpowiedniczki właśnie ta bawarska odpowiedniczka wchodziła zawsze do Bundestagu, dlatego że miała te mandaty bezpośrednie i w tych wyborach ostatnich oni uzyskali na skalę niemiecką niewiele ponad 5%, czyli bawarskim chadekom grozi, że jeżeli wypadnie ta reguła za wszyscy wchodzą dostali mandaty bezpośrednie to oni mogą nie wejść do Bundestagu wyobraźmy sobie co to jest rewolucja w niemieckim systemie, jeżeli chadecy z Bawarii nagle boją się, że ich nie będzie w parlamencie w w no to rzeczywiście trochę trzęsienie ziemi, jeżeli popatrzymy historycznie na obecność tej partii w parlamencie no właśnie o to chodzi to jest tak naprawdę główna oś sporu można powiedzieć, bo wiadomo, że Bawarczycy pamiętamy bardzo dumni oni nazywają się sami wolnym państwem Bawaria w Niemczech oni są przekonani, że właśnie historycznie muszą być obecni na niemieckiej scenie politycznej tylko w Bawarii nie były głosy, żeby się rozpowszechnić na całe Niemcy ale, ale umowę z siostrzaną chadecją CDU wykluczała to na to by było teraz zmuszenie albo Bawarczyków, żeby faktycznie wystawiali listy i kandydować także w innych landach, żeby dostać więcej głosów na skalę niemiecką albo do groziłoby to, że nie wejdą do Bundestagu ten i są wtedy czy będą tylko w Bawarii jest oczywiście poniżej ambicji no to jest też problem samej całej chadecji i jak jak to się podzielić jak je kształtować politykę stąd plany bawarskiej chadecji, żeby wystąpić do Trybunału Konstytucyjnego zaskarżyć tę ustawę podobnie co dla nas dzień trenuje partia lewicy no właśnie Die linkę, która jak rozumiem boi się, że znajdzie się pod kreskę i że nie wejdzie do parlamentu inne no a, jakbyśmy popatrzyli na szansę przeprowadzania tej reformy na utrzymanie jej to jak ty sądzisz to znaczy czy w z czy to się z liści te wszystkie skargi czy to w ogóle wejdzie w życie jak jak i jakim etapie jest ta historia czy ustawa została przegłosowana w Bundestagu przez koalicję rządzącą chadecją jest w opozycji przypomnijmy tak samo Linke lewica, a te 2 partie zapowiedziały skargi i myślę, że jest złożą prezydent jeszcze nie podpisał ustawę to jest no za symboliczne w Niemczech najmu wszystko może nie podpisać, a co do Trybunału to jest ciekawe dlatego, bo różni konstytucjonaliści już wypowiadali mają różnego opinię i tu się nie przesądza, bo Trybunał może powiedzieć za 1 za drugą opcją, bo niekonstytucyjna może być to, że ileś milionów tak naprawdę wyborców zostanie pozbawionych en obecności ich przedstawicieli Bundestagu no bo oddają głos na partie te nie wejdzie, ale znamy też polskich realiów tak wiemy doskonale no byłeś pod kreską przysłowiową, a nie szedłeś w swoje wyborcy niezadowoleni, ale to może być dla Trybunału ważne ważne właśnie to, że ktoś przekonał w okręgu wyborców był na tyle skuteczne, że się aż tak wybił mimo wszystko nie wszedł do Bundestagu z drugiej strony też jest historia Niemiec pokazuje, że zbyt rozdrobniony Bundestag raj tak czy parlament też na historycznie powodowało problemy była była ta demokracja zbyt podzielona Sejm parlament jako demokratyczny organ to też doprowadziło do chaosu w związku z tym nie wiadomo jak jak sąd Konstytucyjny się w Bytowie na pewno też Polfa jak kilka tygodni po zdecydowanie dłużej kolejne wybory są 25 czy jeszcze jest trochę czasu, żeby decydować, a właściwie, gdzie korzeń to znaczy kto jako pierwszy powiedział musimy zreformować nasz system wyborczy, bo to jest zbyt skomplikowane, kto był tym, które najgłośniej akcentował, że ta reforma jest konieczne, a tutaj to chyba nie można jasno powiedzieć, bo jak powiedziałam to te plany reformy były już dużo wcześniej wręcz kolejni przewodniczący Bundestagu stawiali sobie to za takie zadanie i la mer i Schäuble, czyli kolejni w poprzednich kadencjach, czyli to nie jest kwestia tej kadencji nie jest w poprzedniej, a jeszcze jeszcze wcześniejszej tylko jeszcze jeszcze wcześniejszych lat i co było od długich lat to się toczy z siecią nie były komisje specjalne powoływane w związku z tym nie ma już obejrzeć to ta partia albo ta osoba tylko mówię nawet takie osobistości przewodniczący Bundestagu odnosi porażkę tak trzeba to nazwać, bo za ich kadencji nie udała ta reforma, bo tak duży sprzeciw stąd ciekawe, że ustawa został jednak teraz przegłosowana już duży krok naprzód, ale czy czy w końcu wejdzie w życie takich protestach na razie na razie to nie jest takie pewne, ale też tego nie przesądzała, że się nie uda no sam fakt musi być mniej posłów Bundestagu z tym się zgadza absolutna większość także w Bundestagu, bo widzą po prostu ciężko pracować tak dużej liczbie deputowanych tak dużych komisjach na wydatki są olbrzymie, a tego wyborcy nie lubią bardzo ciekawe, jakby jakoś przełoży na scenę polityczną protest to największe pytanie to stan to największa zagadka i rozwoju największe ryzyko związane z tą reformą tak ryzyko to dla różnych opcji politycznej nie tylko ławka dla prawicy tylko dla lewicy, bo przecież dla SPD to, że lewica Die linkę by wypadła w Bundestagu to jest na rękę, bo nie będą mieć konkurencji po lewej stronie jest kolejną dla chadecji to, że część chadecji miała problem to też jest bardzo ciężkie, ale może być Bawarczyków jednak troszeczkę można by utrzeć nosa mogą myśleć niektórzy z CDU, ale to były na pewno olbrzymie zmiany, które w wielką nowością w systemie partyjnym Niemiec stąd na pewno te debaty może trochę techniczne matematyczne i interesują tak naprawdę dość spore spektrum odbiorców dziękuję bardzo, dr Agnieszka Łada Konefał z niemieckiego Instytutu spraw polskich w Darmstadt była z nami czternasta 18 Zwiń «

Nowelizacja ordynacji wyborczej do Bundestagu - będzie mniej miejsc

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 14:00

Najnowsze Podcasty

Słuchowisko "Chcemy całego życia"

"Był nieśmiertelny i stary jak kino "- wspominamy Kennetha Angera

Zapomnieliśmy o znaczeniu słowa "polityka" - Zbigniew Bujak o wolności i solidarności

Matka, która rozwiązuje problemy za pomocą karabinu maszynowego

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL