w programie Adrian brona z wydziału studiów międzynarodowych politycznych Uniwersytetu Jagiellońskiego dzień dobry dzień dobry w ciągu ostatnich je w ciągu ostatnich 10 lat Chiny pożyczyły gigantyczne pieniądze rządom w Azji Afryce i w Europie no, zwiększając tym samym swoje globalne wpływy co ciekawe nie wiem czy państwo i pan pamiętają, że także w Polsce był taki pomysł związany z pożyczką w Chinach, żeby zastąpić pieniądze z Cup po, których jak wiadomo nie ma i
Rozwiń »
pożyczyć je właśnie w państwie środka na ten pomysł mam nadzieję, że jest nieaktualny, ale chciałem zapytać właśnie o te wielkie projekty chińskie, które pożyczają pieniądze krajom, które są na granicy bankructwa albo np. Argentyna zbankrutowały dwukrotny musimy powiedzieć, że jeżeli mówimy o ostatniej dekadzie aktor rozprawy mamy 2 fazy pożyczania tych pieniędzy przez Chińczyków w pierwszej fazie od około 20001011. roku ale, zwłaszcza od roku 20132014 piętnastym Chiny użyć cały bardzo dużych kwot pieniędzy na to, żeby państwa rozwijające się państwa średnio rozwinięte w Afryce Azji do pewnego stopnia musi również w Ameryce Południowej mogły budować infrastruktury i infrastrukturę i rozwijać się gospodarczą to infrastruktura była budowana w dużej mierze przez firmy chińskie, które po prostu do tego kraju chodziło to było takie porozumienie, że Chińczycy pożyczają, ale też wymagają, żeby to chińska firma by odpowiedział na realizację tych dużych projektów infrastrukturalnych natomiast gdy Chiny wyszły z gigantycznymi pieniędzmi na zewnątrz to zaczęli popełniać ten sam błąd co wcześniej stany Zjednoczone po drugiej wojnie światowej czy inne państwa, które nagle się Boga całej zaczął inwestować za granicą lub pożyczać pieniądze za granicą znaczy nie przykładały aż takiej dużej wagi do sprawdzania czy projekty, na które pożyczają pieniądze rzeczywiście są opłacalne ekonomicznie i teraz po kilku latach widzimy, że rzeczywiście część takich projektów opłacalnych ekonomicznie nie były one nie były opłacalne ekonomicznie nawet przed wybuchem pandemii nawet przed drugą fazę wojny Ukrainie z ostatnim roku i sytuacja gospodarcza tych pańskich jak rzeczywiście te inwestycje realizowane są na tyle pogorszyła teraz potrzebują ratowania swoich finansów i ratują je, pożyczając w Chinach i mamy właśnie drugą fazę morza, czyli pożyczamy już nie na projekty, ale na to, żeby te państwa mogła spać mogą spłacać długi, które wcześniej w Chinach zaciągnęła od innych podmiotów no właśnie ja rozumiem, że Chiny i centralny bank chiński traktują te pożyczki jako po prostu inwestycja, ale także poszerzenie swoich gospodarczych politycznych wpływów na czym polega różnica między tymi operacjami chińskimi np. pożyczkami, o których pan wspomniał Stanów zjednoczonych czy Międzynarodowego funduszu Walutowego, jeżeli mówimy generalnie o pożyczkach z państw zachodnich państw demokratycznych pole do zasady były bardziej przejrzyste mamy, więc informacje na temat tego jak państwo pożyczało komu pożyczał pieniądze w przypadku Chin to jest przypadłość po prostu chińskiego są politycznego nie są przeznaczają takiej transparentności i też w klauzulach w kontraktach, które zawierają starają się, żeby kwoty czy warunki kontraktów w ramach pożyczek czy też w ramach budowy tras, które nie były ujawnione opinii publicznej te informacje, które sprawiały one wynikają z raportu, który dostał 2 niepublikowane sami autorzy raportu przyznają, że dane mają nie bezpośrednio z banku centralnego Chin, ale jakiś innych instytucji tylko od pań, które pożyczały od Chin jest tutaj widzimy, że no i Chiny nawet teraz nie są chętne, żeby pytane pokazywać 0202. ceni naturalność właśnie ten ta dyskrecja chińska wynika pańskim zdaniem raczej kultury czy no jest co chować myślę, że przede wszystkim to jest kwestia są politycznego, jaki funkcjonuje po prostu chińska władza się nie chwali swojej opinii publicznej dużą ilością działań, które podejmuje, dlaczego też miałaby się chwalić na zewnątrz tym co robi tutaj jest w miarę miarę moim zdaniem moje zdanie w miarę oczywiste być może, w jakich przypadkach były też element pewnego rodzaju próby ukrycia tego specjalnie, żeby państwa zachodnie nie widziały skupianie się na państwa zachodnich, ale myślę, że rację to jest kwestia przyzwyczajenia i kultury politycznej się na fali czy w nosie, a jeśli chodzi o z inna Benefit, które z tych pożyczek cierpią Chiny rozumiem, że to jest to działa by jak inwestycja zresztą chińskie pieniądze są droższe z tego co czytamy właśnie w tym raporcie niż niż np. w międzynarodowym funduszu walutowym to znaczy oprocentowanie jest wyższa tych pożyczek Chiny na tym zarabiają, choć jak pan powiedział też nie bez pewnego ryzyka no po prostu zdarzały się inwestycje nietrafiona takie kraje, które pogrążyły się jeszcze bardziej mali, gdzie i teraz potrzebują kolejnego zastrzyku pieniędzy ale czego jestem co jeszcze daje Chińczykom ten status takiego biznes en żal dla dla świata dla państw jest 1 czynnik, który go często nie doceniamy tym czynnikiem jest to, że Chińczycy potrafią bardzo krótko mówi podpisać i bardzo szybko zrealizować te inwestycje szybciej niż jakiekolwiek państwa czy firmy dokładnie mówiąc państw zachodnich to jest bardzo ważne, zwłaszcza w różnego rodzaju państwach rozwijających się to we wschodniej Afryce czy władzy ponieważ, choć mniej, gdzie mamy wyż demograficzny, gdzie co roku wchodzą duże roczniki na rynek pracy, gdzie trzeba podtrzymać duży wzrost gospodarczy liderów, którzy tom wybierani w wyborach mniej lub bardziej demokratyczny, ale w Afryce wschodniej czy zachodnie wiele pań demokratycznych przecież zwolnią wschodniej często też mamy do czynienia z demokracjami, a jeżeli nie są demokracje liberalne ci przywódcy muszą coś pokazać, ale jeżeli pokaże to 4 lub pięcioletnim cyklu wyborczym, gdy takiej prezydencka nie dochodzi do władzy albo gdy mamy nowego przywódcę Zambii to rzeczywiście 4 lata może umówić kredyt z Chińczykami i zbudować czy to linię kolejową czy elektrownie czy jakikolwiek inny element dużej infrastruktury, który ma wpływ na gospodarkę tego państwa, więc ma się czym chwalić wobec swoich wobec swoich wyborców w przypadku relacji z państwami zachodnimi ten proces jest o wiele dłuższy sam proces kredytowania uzyskania takiego kredytu jest jest dłuższy w przypadku kredytu fundusz mentor swój międzynarodowy funduszu Walutowego wymaga również spełnienia różnych kryteriów, jeżeli chodzi o reformy gospodarcze, które należy przeprowadzić na chęć zakładać narzucają jakieś kryteria, bo inaczej byłyby zagrożone, że ta inwestycja idzie nie zwróci no właśnie do tej pory nie za bardzo sprawdzali na ile te inwestycje są tak na drugą sprawą opłacalne też mieli w tym doświadczenia tak dobrą sprawę musi zdawać sprawę, że ostatnie 34 dekady w Chinach od reform gospodarczych od końca siedemdziesiątych cokolwiek się nie zbudowało w Chinach to przynosiło zysk prędzej czy później, bo tak szybko rosła gospodarka, gdy nagle firmy chińskie zaczęły wychodzić zagranicę po prostu nie miał doświadczenia w kalkulowaniu zysku straty tak na dobrą sprawę miały tego doświadczenia, które w państwa zachodniej, ale też państwa naszego regionu już boleśnie odczuły, bo co kilka lat, choć jakiś kryzys oczywiście bierzemy pod uwagę nasze firmy biorą pod uwagę możliwość zmiany koniunktury także to były takie proste błędy, które Chiny popełniły tak samo jak właściwie wszystkie państwa, które wcześniej rozpoczyna taką dużą akcję kredytową na zewnątrz no trochę sami są siebie winni, bo zawsze Chińczycy lubią powtarzać o wyższości swojego systemu o tym, że się uczą na błędach innych państw natomiast tak rzeczywistość widzimy, że spora część tych błędów w tym temacie, którym rozmawiamy jest po prostu popełniano no w oczy świata są zwrócone na Chiny nie tylko ze względu właśnie na NATO jak radzą sobie z własną gospodarką, ale też właśnie jak ekspansywnie zachowują się w stosunku do świata np. pożyczając pieniądze no i patrzymy na Chiny nie bez przyczyny bo Chińczycy są w tej chwili np. głównym strategicznym partnerem Rosji Putina co pokazała niedawna wizyta dźwiga w Moskwie jak w tym kontekście patrzeć na wielkie programy ratowania poszczególnych państw przez chiński kapitał w ja bym patrzył w obecnej chwili na początku 2003 roku przede wszystkim na program przede wszystkim przez pryzmat ratowania własnej skóry jak możemy, czyli w raporcie chętnie pożyczają wszystkim państwu, które wpadły w tarapaty, pożyczając tym państwom, które muszą oddać wszystkim podmiotom tak na sprawę ratują nie te państwa, które są problematyką swoje własne firmy swoje własne podmioty jest jesteśmy w takim okresie, kiedy rzeczywiście ze strony chińskiej ekspansja może na papierze wyglądać na bardzo dużo od oglądania, lądując 22 kraje to jest naprawdę tak jest 22 kraje 204 000 000 000USD, jeżeli mówimy o tych pożyczkach natomiast musimy sobie zwrócić uwagę co ci uwagę na to, że w ostatnich latach ilość czy to inwestycji zagranicznych wychodzących z Chin czy to pożyczek przeznaczonych bezpośrednio na projekty infrastrukturalne tematycznie spada od 2016 roku z kilkudziesięciu miliardów dolarów rocznie, które pożyć, które pożycie, które Chiny przekazywały ubiegłym roku to było tylko bodaj 1,51 000 000 000USD czy 2 000 000 000USD czy mamy dramatyczny spadek to samo wygląda, jeżeli chodzi o inwestycje już zewnętrzne finansowane bezpośrednio przez chińskie przedsiębiorstwa też jest dramatyczny spadek tego kapitału chodzącego co wynika po prostu z trudnego sportu z trudnej sytuacji gospodarczej w samych Chinach wzrost gospodarczy już nie przybiera tak imponujących rozmiarów jak kilka lat temu i coraz częściej mówi się, że gospodarka chińska w tej dekadzie będzie się rozwijał w tym raczej 23% ani redakcji, ale oczywiście po prostu chcecie przecież wcześniej oczywiście trudno nie pytać o to czy za pieniędzmi chińskimi idzie także no jakaś polityka, bo można porównać właśnie te chińskie inwestycje chińskie pożyczki do pożyczek, które świadczyły stany Zjednoczone np. w krajach Ameryki Łacińskiej na nie wiadomo, że za tymi pożyczkami też w no szedł pewien taki polityczny paternalizm jeśli chodzi o stosunek Stanów zjednoczonych do Ameryki Łacińskiej po prostu Ameryka Północna uważa, że to jest ich strefa wpływów, jakie z Chińczykami przeczytamy jest oczywiście bardzo podobnie za wpływami gospodarczymi też idą wpływy polityczne Chin przede wszystkim nam zależy na tym, żeby państwa Stronnictwo pracują gospodarczo popierały chińską linię polityczną w takich kwestiach bardzo mocno spalonych armii ludowej jak sytuacja ludności ujgurskiej w gangu jak status Hongkongu i tego co Chiny zrobiły z protestującymi tam jak kwestia generalnie praw człowieka w Chinach czy sytuacji w Tybecie oraz przede wszystkim kwestia Tajwanu oczywiście tego relację utrzymuje z Tajwanem także Chiny liczą, że te wpływy gospodarcze szykują na wpływy polityczne, które pomogą Chinom np. grywać w organizacji na rok Zjednoczone głosowania w sprawach, które są ważne dla Chin, które dotyczą bezpośrednio tego czegoś nazywają nazywają swoimi rdzennym interesami, gdzie nie mnie biorą pod uwagę jakiejkolwiek dyskusji zmiany swego stanowiska w bardzo dziękuję za tę rozmowę Adrian brona z wydziału studiów międzynarodowych politycznych Uniwersytetu Jagiellońskiego był gościem państwa moim bardzo dziękuję to wszystko co przygotowaliśmy dla państwa razem z Anną Piekutowska program realizował Szymon waluta za chwilę informacje o nich program połączenia, na które zapraszam w imieniu Jakuba Janiszewskiego Mikołaj Lizut do usłyszenia w a
Zwiń «
PODCASTY AUDYCJI: A TERAZ NA POWAŻNIE
-
14:08 W studio: prof. Adam Leszczyński
-
-
-
13:45 W studio: Zuzanna Krzyżanowska
-
REKLAMA
POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ
-
01.06.2023 18:59 Sabat symetrystów
-
01.06.2023 17:20 Wywiad Polityczny13:48 W studio: Dominika Długosz
-
01.06.2023 17:00 Wywiad Polityczny15:12 W studio: Waldemar Pawlak
-
01.06.2023 12:20 Popołudnie Radia TOK FM14:48 W studio: Natalia Broniarczyk
-
-
01.06.2023 12:00 Popołudnie Radia TOK FM11:32 W studio: Monika Rosa
-
01.06.2023 16:59 Niebezpieczne związki
-
01.06.2023 13:00 Połączenie08:40 W studio: dr Przemysław Kierończyk
-
01.06.2023 13:40 Połączenie11:57 W studio: prof. Katarzyna Zysk
-
01.06.2023 12:40 Popołudnie Radia TOK FM13:48 W studio: Zuzanna Muczko
-
01.06.2023 15:20 Światopodgląd12:34 W studio: dr Dominik Hejj
-
01.06.2023 17:59 Panoptykon 4.044:36 W studio: Marta Witkowska
-
01.06.2023 15:00 Światopodgląd11:58 W studio: Piotr Oleksy
-
01.06.2023 16:59 Rozmowy sfeminizowane
-
01.06.2023 15:40 Światopodgląd12:10 W studio: dr hab. Elżbieta Korolczuk
-
01.06.2023 14:00 Połączenie22:20 W studio: Iwona Wiśniewska
-
01.06.2023 16:00 Światopodgląd10:47 W studio: Michał Baranowski
-
01.06.2023 16:20 Światopodgląd11:32 W studio: dr Anna Skrzypek
-
01.06.2023 14:40 Raport Gospodarczy13:36 W studio: Piotr Bartkiewicz.
-
-
-
01.06.2023 16:40 Jeszcze Więcej Sportu15:29 W studio: Przemysław Pozowski
-
01.06.2023 18:30 TOK36008:03 W studio: Piotr Andrusieczko
-
-
-
-
-
-
-
01.06.2023 18:40 TOK36006:27 W studio: Andrzej Kohut
REKLAMA
DOSTĘP PREMIUM
Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!
Dostęp PremiumSERWIS INFORMACYJNY
REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
-
TOK FM
-
Polecamy
-
Popularne
-
GOŚCIE TOK FM
-
Gazeta.pl
-
WYBORCZA.PL