Rząd przyjął uchwałę o Narodowym Programie Amunicyjnym. "Wreszcie. Program zapowiadany był 1,5 roku temu"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Marek Świerczyński jest z nami szef działu bezpieczeństwa i spraw międzynarodowych polityka sed dzień dobry redaktorze dzień dobry Marku dzień dobry dziękuję za zaproszenie jak dobrze być radio tak my cieszymy się, że jesteś z nami, bo Mateusz Morawiecki poinformował, że rada ministrów przyjęła uchwałę powołującą Narodowy program amunicji na pewno nam wytłumaczyć szyki diabeł tyle ile, ponieważ zapis tej uchwały treść jej nie została do tej pory opublikowanej jak Rozwiń » się dowiadujemy nie wiadomo czy w ogóle będzie opublikowana natomiast tajnych zespołów na no jak bardzo wiele rzeczy w sektorze obronności bezpieczeństwa ostatnie w każdym razie z tego co premier zapowiedział to wreszcie ruszy tzw. Narodowy program amunicyjne mówi wreszcie, ponieważ rząd w zapowiadanym przez wiceministra Skurkiewicza Mono zdaje się jakieś 1,5 roku temu jeszcze przed wojną w każdym razie, ale wtedy już wszystko wskazywało na to, że Rze, że trzeba po prostu się zbroić na potęgę no i ma polegać na tym, że oczywiście z funduszy publicznych pytanie czy to będzie z funduszu z budżetu MON raczej nie, ponieważ poprzednie decyzje podobne również na to wskazują będą dofinansowane po pierwsze, istniejące fabryki amunicji mamy ich kilka z tym, że 1 w zasadzie produkuje nowoczesne pociski artyleryjskie kalibru natowskiego to jest właśnie Dezamet Nowa Dęba, który w poniedziałek był odwiedzany przez unijnego komisarza i premiera ministra wszystkich świętych i mają być zachęcane również zachęcani przedsiębiorcy nie tylko państwowi, ale prywatnie do wchodzenia w produkcję amunicji i na ten cel jak rozumiem premier zadeklarował w krótkim czasie 2 000 000 000zł to natomiast powiedział, że na kolejne 12 000 000 000zł ma być przeznaczone to rozumiem budżetu MON-u na zakupy amunicji premier wymienił liczbę 800 000 sztuk to wcale nie jest tak dużo biorąc pod uwagę np. zużycie w prawdziwej wojnie Ukrainy za za właśnie te 12 000 000 000zł no w tej chwili należy go widzimy amunicja sama Monica umiemy w tej chwili główne zapotrzebowanie dotyczy amunicji Artyleryjskiej dużego kalibru NATO jest to 155 mm kraje Europy wschodniej w tym Polska również mają też system jeszcze produkcji czy też pochodzenia Radzieckiego, które używają oni 152mm to są takie jest najgrubsza, że tak powiem pociski na najcięższy, które też niemało kosztują, a jeżeli są dajmy na to jeszcze precyzyjnie naprowadzane kosztują po prostu bardzo duży, ale no chociażby wojnę Ukrainie pokazuje to, że tych pocisków trzeba mieć potworne ilości niedawno minister wyników minister obrony Ukrainy prosił no partnerów zachodnich Unię europejską NATO stany Zjednoczone są tę koalicję ponad 50 krajów o dostawy rzędu 250 do 350 000 pocisków miesięcznie co miałoby Ukrainie umożliwić przeprowadzenie tej ofensywy tak, o której wszyscy mówią, więc widzimy, jakie tutaj są zależności lekarzem goszczący na mniej więcej 3 miesiące nowi Novi no, więc właśnie Unia europejska zapowiedziała, że dostarczy w ciągu roku Ukrainie 1 000 000 pocisków tak, ale jeżeli przepisać wg tego co miał mówić znaków na to co starczy zaledwie parę miesięcy wojnę po prostu demonstruje swoją jedną ze swoich twarzy hamująco na taki jest polegającą na ogromnym w życiu amunicji i no i do tego oczywiście ani Polska ani kraje europejskie ani kraje natowskie nie były przygotowane nie były przygotowane pod kątem tej właśnie bazy przemysłowej, bo w tej chwili na Wall nakłada się takiej taka rywalizacja taki wyścig potem amunicję każdy chce kupować w zasadzie na pniu każde ilości amunicji, a możliwości produkcyjne są nadal one żyją w świecie pokoju on jeszcze nie uzyskały tego przełożenia znaczy to ten lewar to wali się tak nie została przełożona oczywiście na poziomie deklaracji politycznej na poziomie częściowo również finansowania, ale przecież, zanim chory jeszcze nie zajął fabryki otworzą kolejne linie produkcyjne, zanim zamówił materiały droższe o inflację chociażby prawda w tej chwili również droższe oto, że przecież wszyscy chcą wykorzystać tę sytuację wiadomo, że do produkcji ani mu amunicji co Czarni metale trzeba mieć chemię trzeba mieć roboty przemysłowe prawdę, która to wszystko nam pozwala na Krecie to wszystko trzeba zamówić dostarczyć zamontować ich dopiero po dwóch-trzech latach będzie można wdrożyć to zwiększoną produkcję, więc w tym momencie jesteśmy w sytuacji niezwykle trudnej, ponieważ zwiększone zapotrzebowanie nie spotyka się ze zwiększonymi możliwościami produkcyjnymi jeszcze jak się spotka nas ominie tych parę lat w każdym razie zarówno Unia jak na to jaki poszczególne kraje członkowskie Polska np. uruchamiają w tej chwili ogromne inwestycje w amunicję właśnie wódz chciał zapytać jak idzie innym to zwiększanie potencjału amunicyjne go, bo ten obraz, który nakreślił przed chwilą trochę mi przypomniał sytuację z początku pandemii, kiedy nagle wszyscy potrzebowali np. środków ochronnych maseczek fartuchów dla medyków przede wszystkim tak wtedy też wiadomo było, że będziemy zaraz produkować, ale też trwało to sporo czasu to po pierwsze po drugie wszyscy chcieli kupować, więc wszystko natychmiast szło w górę, jeżeli chodzi o Sejm to jest właśnie wydaje się też bardzo dobra analogia oby się nie skończyło tak jak w niektórych przypadkach prawda Zuzia zaniżenie całości Dora to co byłoby w ogóle by fatalne oczywiście tutaj mamy do czynienia z wojskowym nadzorem wojskowymi normami no ale nie uczmy się, że rzecz, że ta ilość w pewnym momencie może nam zagrozić, jeżeli chodzi o jakość no, więc odpowiedzi prostej na to niestety nie ma, bo tutaj nie ma Chin prawda tych przysłowiowych i faktycznych, z których większość tych transportów pochodziła nie zobaczymy tego ogromnego samolotu no chociażby, dlatego że zniszczone po prostu tak, ale to jest pewnego rodzaju metafora nie zobaczymy tych ogromnych samolotów przy ważących nam, skąd się jakieś bazy produkcyjnej to musi powstać stety niestety, aby powstało tutaj w Europie tutaj w krajach członkowskich NATO również, dlatego że przekonaliśmy się i woli wolimy tego nie sprawdzać, że suwerenność technologiczna suwerenność zaopatrzeniowej jest niezmiernie ważna, że bez tego nie jesteśmy w stanie prowadzić polityki bezpieczeństwa na swoich własnych warunkach, bo ktoś nam w momencie kryzysu albo te dostawy odetnie albo nie będą one możliwe do zrealizowania, bo np. no bardzo wielu z nas ludzi, którzy opisują zajmują się bezpieczeństwem w tej chwili się drapie w głowę się zastanawiać co będzie z dostawami dla Polski z Korei Południowej np. gdy nie możemy takiego scenariusza wykluczyć wybuchnie jakiś kryzys w Azji południowo-wschodniej prawda czy te czołgi do nas dojadą nie, zawiadamiając no, więc właśnie znowu ja wiem, że tam jest 0203. kroku w tym wielkim planie koreańskim uruchomienie produkcji tego sprzętu i amunicji do tego sprzętu w Polsce no ale znowu to potrwa kilka lat to będzie druga połowa tej dekady, zanim zobaczymy pierwszy sprzęt wjeżdżający do niego amunicji na szczęście w tych kontraktach w tej chwili już MON poszedł po rozum do głowy i na szczęście w tych kontraktach równo na amerykańskie czołgi, jakie na koreańskie czołgi jak na koreańskie haubice jest ten pakiet amunicji inny dosyć spory uwzględniony prawda, więc my my nie wylądujemy tylko koniecznością uruchomienia naszej własnej produkcji dostaniemy to na początek z importu natomiast ewidentnie myśmy się przez lata skupiali na platformach tak to znaczy na czym co jeść i co strzela natomiast musimy się skupić w tym momencie na tym co strzela prawda nas, żeby mieć czym zdrożała tak jest tak jest, więc trochę nam się przestawi też i boi się że, że to się skończy również w tym, że trzeba będzie dorzucać kolejne dziesiątki miliardów do tego już i tak rekordowego budżetu umownie Morawskiego tak zbrojeniowego to po prostu inaczej nie nie jesteśmy w stanie tego wszystkiego zrobić, gdy dowiedział się tym przedstawieniu ich to pomyślałem sobie, że przecież, kiedy trwa prawdziwa wojna, w której są zaangażowane konkretne państwa, bo tras jest zaangażowana Ukraina my pomagamy tak Unia europejska zachód to przecież gospodarka jest przedstawiona na tory wojennej wtedy właściwie niemalże wszystkie firmy produkują sprzęt teraz miała za nastąpiło luzować myśmy z tym nie można rozdzielić twierdzi, że teraz ja cieszę się, że ten rok ubiegły ten pierwszy rok wojny my jednak przez bardzo długi czas żyliśmy w tak w takim w takiej ułudzie, że tuż jakoś szybko skończyć także wojna niestety wybuchła odstraszanie zawiodło ale, że to być jakoś szybko zakończy i odczuwaliśmy te decyzje, które w tej chwili bardzo krótkim czasie, bo zobaczmy NATO Unia Polska tak bardzo wiele w tej chwili natychmiast podejmowanych jest bardzo szybko decyzji na ogromną skalę, gdyby je podjęto nie wiem w zeszłym roku, a jeszcze najlepiej prawda by przy okazji już 11 mieli rodzaj sobie na Ukrainę raczej 2, czyli 14 byśmy bylibyśmy dzisiaj zupełnie innym momencie więc, więc to są koszty tego tego właśnie pozostawiania pozostawania w tym letargu strategicznym tak nie nie uświadomienia sobie na poziomie politycznym biznesowym finansowym przez ogromne wyrzeczenia tak to te koszty nie biorą się z niczego nie, ale może też ten oddech po latach przecież zimnej wojny ta pokojowa dywidenda gra to rządy przyzwyczaiły do tego, że właściwie notami trzeba dawać mało pieniędzy, bo te pieniądze zawsze są potrzebne, gdzie indziej zwróćmy uwagę, że nawet teraz zaledwie 7 krajów NATO spełnia to minimum 2% PKB wydatków obronnych, które zostało przyrzeczone ponownie zresztą wywali w 2014 roku i Diego de dla niego moment spełnienia mają nadejść w przyszłym roku 2020 czwarty i widzimy, że np. takie kraje jak Polska podjęły swoje własne decyzje pędzą tymi budżetami obronnymi pewnego stopnia też jakby, pozwalając innym jechać tak naga prawda to sformułowanie, które w tej debacie obronnej krążyło ten ten moment tego przedstawienia mając setów pojmowania całej rzeczywistości wydaje mi się wciąż jeszcze nie nastąpił, a przynajmniej nie na taką skalę, jaką powinien dopytać jeszcze 1 rzecz obronną bazę przemysłową o tym już wspomniałeś, mówiąc że trzeba także produkować u siebie, bo potem inni mogą nas szantażować jeśli będziemy na Musie tak będziemy musieli jakiś sprzęt kupić albo mogą sprzedawać bardzo droga, bo w ogóle mogą nam sprzedawać właśnie i znowu wracamy do tego, że przez bardzo wiele lat po Polska zbrojeniówka głównie państwowe tak ona dominuje w tym krajobrazie była gdzieś tam na marginesie spychana niedoinwestowana no pozwalano tam zamiast menedżerom rządzić związkowcom np. tak nie ma nic przeciw rozwiązują zawodami, że było jasne natomiast, jeżeli chodzi o inwestycje produkcję powiązanie tego, jaką strategią przemysłową technologiczną rozwojową państwa to nawet słów nie produkowano nawet papieru nie za druk drukowano, a pomijano zupełnie, jakie działania faktyczne prawda i teraz się budzimy rękami w różnych znaczeniach tak i widzimy że, że to wszystko było błędem, że to wszystko no stawiana w sytuacji przymusowej niekorzystnej, kto wie czy nie dramatycznej, czyli co będzie wzmocnienie krajowych firm zbrojenie nie ma innego wyjścia finansowe przede wszystkim finansowe produkcyjne musimy rozwinąć te dodatkowe linie ludzie znajdą pracę tak zysk tylko skutki kontroli będą też pytanie prawda, bo nie mamy chyba nadmiaru rąk do pracy u nas w Polsce i konkurencja tych ludzi jest równo w przemyśle w siłach zbrojnych wielu innych obszarach gospodarki świat zmienia to na koniec rada modernizacji rada modernizacji technicznej takie ciało, które zaczął swoją pracę we wrześniu 2021 roku ostatnio zmienił się regulamin prac rady modernizacyjny MON modernizacji technicznej bardzo interesująca zmiana nadzieją wyłowiłem właśnie jakoś niedawno, chociaż miała miejsce parę tygodni temu i polega na mniej więcej na tym, że wyszły 3 domyślali, że tak naprawdę nasze nasze decyzje zbrojeniowe są arbitralne i do pewnego stopnia poza jakimś wyglądem publicznym teraz mamy to na papierze tak to znaczy po pierwsze z tego regulaminu zniknęły z nich zniknął taki paragraf za stanowiący o minimalnym zakresie zawartości protokołów sporządzanych z tej rady z jej obrad i zniknął też zapis o tym, że minister to właśnie na podstawie dyskusji w tej radzie podejmuje swoje rozstrzygnięcie ma wreszcie że, że sam ten protokół zostanie już wyjaśnienia MON, które później nastąpiło zostanie zastąpiony notatką, więc można powiedzieć, że minister powołał radę spośród swoich ludzi i to ona właśnie pod jego niemal dyktando tak podejmuje decyzję teraz to wszystko mamy czarno biały Marek Świerczyński polityka Insights bardzo dziękuję za rozmowę dzięki państwu dziękuję za uwagę wspólnie spędzony czas program wydawali Macieja Bartłomiej Pograniczny realizował Adam Szura za chwilę to 360 i Wojciech Muza dobrego popołudnia Zwiń «

Rząd przyjął uchwałę o Narodowym Programie Amunicyjnym. "Wreszcie. Program zapowiadany był 1,5 roku temu"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 10:00

Najnowsze Podcasty

Jutronauci: Małe kroki ku chłodniejszym miastom

Wypłynięcie danych Polaków w sieci. M. Maj: "Nie musimy polegać na wyciekowych polskich stronach rządowych"

Historyk, prof. Jan Grabowski: ''To co się dzieje w stosunku do badaczy Zagłady to faszyzm w czystej postaci''

To już nie jest marsz Tuska - Konstanty Gebert, Roman Imielski, Agnieszka Wiśniewska

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL