Podsumowanie tygodnia, a w nim podcięte skrzydła opozycji i demonstracje we Francji i Izraelu

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Maciej Zakrocki przedstawia dobry wieczór w piątek 31marca w radiu TOK FM pierwszym radiu informacyjnym jak kolejny roboczy tydzień oto przed nami kolejna audycja podsumowująca robotę naszej klasy politycznej, ale nie tylko, bo jak zawsze będzie też o najważniejszych wydarzeniach na świecie z pewnością naszym rodzimym podwórku można było w minionych dniach zaobserwować podcięcie skrzydeł opozycji nikt otwarcie mówi oczywiście, że szanse na wygraną ze zjednoczoną prawicą Rozwiń » nie ma, ale zły nastrój widać słychać i czuć i liderom partyjnym nie idzie dialog choćby na poziomie wspólnoty celów, a dość dobrze idą im uszczypliwości pod swoim adresem na dodatek do obozu władzy nic się dalej nie przykleja ani dla plus ani NCBR ani brukselski lobbing za duże pieniądze, którego nikt tam de facto nie uprawia nawet bunt rolników, którzy cierpią z powodu nadmiaru ukraińskiego zboża w naszych magazynach nie osłabia w sondażach obozu władzy, choć to przecież wiesz w dużym stopniu go wybrała demokratyczną opozycję jak zwykliśmy określać niepokoi też wysoki poziom poparcia dla Konfederacji, bo to przecież potencjalny koalicjant Prawa i Sprawiedliwości, choć liderzy obu ugrupowań takich planów się odżegnuje co nowego jest jakiś fenomen, że Konfederacja otrzymuje duże poparcie ze strony młodych do być może zapowiada cywilne śluby do grobowej deski czy kary za aborcję nawet gdy ciąży dojdzie w wyniku gwałtu nie mówiąc już o opuszczeniu Unii Europejskiej, o której młodzi kiedyś przecież marzyli o naszej scenie politycznej mocno już rozedrgany, choć do wyborów zostało ponad pół roku porozmawiam z panem prof. Sebastianem Gajewskim prawnikiem analitykiem politycznym centrum imienia Ignacego Daszyńskiego, jakkolwiek brzmi to źle trzeba uczciwie przyznać, że wojna Ukrainy nie dominowała w tym tygodniu na czołówkach mediów jeśli chodzi o wieści ze świata zajęły jej miejsce demonstracje w Izraelu we Francji te pierwsze nieco przygasły, gdy premier Beniamin Netanjahu przełożył prace nad de formą sądownictwa na kolejne posiedzenie Knesetu w kwietniu, a rząd na czele, którego stoi zaczął w końcu rozmawiać z opozycją Biblii uległ nie tylko presji setek tysięcy demonstrantów, ale zaniepokoiły przypadki przechodzenia żołnierzy na stronę protestujących z ministrem obrony na czele jest też tajemnicą, że zmianie postawy premiera swój udział miał prezydent Joe Biden bardzo zaniepokojony groźbą destabilizacji państwa tak ważnego dla Ameryki w tym regionie poważna rozmowa telefoniczna ostudziła emocje wojowniczego Beniamina na dniach we Francji natomiast dalej, że mimo, że i tu pani premier Elizabeth bon zapowiedziała rozmowy ze związkami zawodowymi na przyszły tydzień zobaczymy, jakim polem do kompromisu przyjdą na te rozmowy związki zawodowe, które o podniesieniu wieku przejścia na emeryturę 6264 lat do tej pory nie chciały słuchać moją uwagę zwróciła też haniebna no jeszcze nie decyzja, ale rekomendacja Międzynarodowego komitetu olimpijskiego by umożliwić start w igrzyskach olimpijskich sportowcom z Rosji Białoruś wartą 2 słowa o tym powiedzieć coś złego się zapowiada tak pokrótce przedstawia się lista najważniejszych wydarzeń międzynarodowych tygodnia, które komentuje dla nas pani prof. Jakub Godzimirski z norweskiego Instytutu spraw międzynarodowych to w drugiej części audycji, bo tradycyjnie zaczynamy od naszego potworka Maciej Zakrocki przedstawia jest z nami zapowiadany gość pan prof. Sebastian Krajewski analityk polityczny centrum mnie Ignacego Daszyńskiego dobry wieczór dobry wieczór panie redaktorze dobry wieczór państwu chciałem zacząć od czegoś co właściwie będzie zaprzeczeniem tego co chcę powiedzieć, a chcę powiedzieć, że od ładnych paru dni toczy się dyskusja na temat fenomenu Konfederacji i no w miarę wysokich notowań tego ugrupowania jednocześnie wszyscy z ubolewaniem mówią o szczególnie jednym z liderów tego ugrupowania mam tutaj na myśli pana Sebastiana Menzla no jeszcze po jego wywiadzie dla wirtualnej Polski właśnie wszyscy oni mówią na dodatek mówią, że nie beznadziejny, że tam nie ma nic do powiedzenia, że w ogóle przed prezentuje jakiś kosmiczny poglądy no ale wszyscy o nim dyskutują to świadczy źle o nim czy u nas no rzeczywiście można mówić o fenomenie Konfederacji i częścią tego fenomenu jest sam fenomen Sławomira cena, ale myślę, że to nie jest także Sławomir Mentzen jest tak jak pan pani redaktor powiedział beznadziejny i ten fenomen to, że Sławomir Mentzen Konfederacja ostatnio stale rozmawiamy ani świadczyć one ani świadczyć o z tym polityków, bo czas zastanowić, jakie są źródła po pierwsze, fenomenu Konfederacji, a po drugie, nomen omen cenę ja uważam, że są bardzo racjonalne co więcej w części można było je przewidzieć ma takie poczucie, że Konfederacja była tą formacją, która przez ostatnie kilkanaście miesięcy czekała w poczekalni do tego, żeby wejść do gry większą stawkę i w zasadzie nie jest to zaskakujące to znaczy rozpoczęcie przez Rosję wojny z Ukrainą inwazja Rosji na Ukrainę gigantyczne zaangażowanie polskiego państwa i społeczeństwa pomoc temu w pomoc naszemu wschodniemu sąsiadowi zarówno tą pomoc humanitarną, jaki pomoc mi pomoc militarną obecność uchodźców z Ukrainy w Polsce z 1 strony oczywiście wywołało tak bardzo fajne dobre emocje, ale z drugiej strony należało się spodziewać, że w warunkach, w których zdecydowana większość polskiego społeczeństwa popiera Ukrainę w sporze z Rosją popiera przyjęcie uchodźców z Ukrainy popiera udzielanie pomocy militarnej temu państwu na to pojawi się także grupa nas w naszym społeczeństwie i to pewnie znaczna i która będzie rosnąć z miesiąca na miesiąc, która będzie uważać, że ta Polski pogląd na sprawy ukraińskie ten pogląd reprezentowany przez zasadzie dom zdecydowaną większość partii obecnych w parlamencie no po prostu nie jest właściwe, że w zasadzie nie należy się te sprawy mieszać, że trochę za dużo jest Ukraińców w Polsce, że za bardzo im pomagamy być może za mało angażujemy środków pomoc naszym obywatelom znajdującym się potrzeby innymi słowy można było spodziewać się, że czasem taka emocja anty ukraińskich w Polskim społeczeństwie powstań na szczęście nie jest emocją masową, ale rzeczywiście nawet nie trzeba odwoływać się do badań tylko myślę, że do takiego codziennego doświadczenia nawet obserwowania mediów społecznościowych rozmaitych komentarzy, które ta dyskusja się pojawiają ona po prostu istnieje no i jedyną formacją polityczną, która mogła zebrać tę bandę ukraińską emocje to jest Konfederacja, dlatego że jako jedyna partia parlamentarna nie przyłączyła się do tego jednolitego frontu łączącego w Polsce prawica centrum i lewicę, gdzie stanowisko dotyczące Ukrainy Rosji dotycząca kryzysu uchodźczego związanego z wojną na Ukrainie jest jednoznaczne z tak naprawdę masz należy w to, bo pan Mentzen jednak mówi intendent, że to nieprawda, że oni są prorosyjscy to niema to niema żadnego znaczenia w mojej ocenie znaczenie ma to jaki wizerunek Konfederacji powstał w pierwszych tygodniach w pierwszych miesiącach po inwazji Rosji na Ukrainę w pierwszych tygodniach, kiedy Ukraińcy zaczęli masowo przybywać do Polski wówczas wypowiedzi niektórych polityków Konfederacji były postrzegane jako prorosyjski jako niechętne Ukrainie Ukraińca oczywiście potem część polityków tej formacji się z tego wycofywała w narracji tej tej formacji politycznych w zasadzie ta kwestia ukraińska wcale nie znajduje się obecnie w centrum i nie jest jakoś mocno eksponowana, ale to już niema żadnego znaczenia powstaje emocja społeczna no one dziś musi w sensie politycznym znaleźć ujście te jeśli wszystkie partie parlamentarne poza Konfederacją mają jednoznaczne stanowisko w tej sprawie to Konfederacja na tych w sposób naturalny naturalny zyskuję po drugie, mam takie wrażenie, że w ostatnim czasie pojawiły się w społeczeństwie częściowo chyba pilnowane przez partię rządzącą, ale nie tylko emocje, które w sposób naturalny może służyć wyłącznie prawica i to raczej prawica konserwatywna nie oznacza to jednak, że te emocje może służyć wyłącznie Prawo i Sprawiedliwość, bo poza tą emocją anty Ukraińsko no pojawił się chociażby pojawia pojawił się chociażby wątek zupełnie dysponowane przez Prawo i Sprawiedliwość związany z czymś co można nazwać obroną tradycyjnego stylu życia oczywiście należy wziąć w cudzysłów to znów mieliśmy ostatnio o zakazie jazdy w zakazie rejestrowania samochodów spalinowych czy o obronie diety mięsnej przed dietą złożoną zrobi oczywiście można przyjmować, że ta argumentacja jest zupełnie absurdalna i tak pewnie i tak pewnie jest z drugiej strony jednak to nie jest tak, że wszyscy obywatele naszego kraju śledzą życie polityczne zagłębiając się programy poszczególne wypowiedzi, oceniając co jest prawdziwe, a co nie pojawia się pewna emocja pojawia się pewna wątpliwość znowu Konfederacja, która jest informacją konserwatywną bardzo mocno konserwatywną, która eksponuje ten wątek wolności, zestawiając go z tradycją siłą rzeczy na tym bardzo zyskuje trzecia rzecz, która jest źródłem fenomenu Konfederacji, ale chyba już w tym przypadku bardziej źródłem fenomenu fenomenu Sławomira MEN cena to co nazwałbym zmęczeniem meta polityką to znaczy odnoszę wrażenie, że ostatnie miesiące to czas, w którym liderzy polityczni głównie to dotyczy liderów opozycji, ale nie tylko zajmują zaś zamienili się fotelami z komentatorami dziennikarzami analitykami politycznymi i politologa ami i bezustannie rozprawiają o kwestiach związanych z formy startu w wyborach osób zdarza się dodają odejmują poparcie twierdzą, że sondaży wynika, że zwyciężą albo, że przewaga przy albo, że przegra formacja przeciwna to wszystko powoduje, że ta polityka w zasadzie zamienia się z taktyką polityczną w tej narracji w tym co ludzie słyszą co robi Sławomir Mentzen Sławomir Mentzen opowiada o swojej wizji Polski można powiedzieć, że się z nią nie zgadzam można twierdzić żona jest prymitywna to są uwagi, które myślę, że można pod adresem jego wypowiedzi jego nagrań formułować, ale jednak nie można odmówić tego, że Sławomir Mentzen po prostu opowiada o Polsce, jaki chciałby żyć o rozmaitych zmianach wprawie, które trzeba wprowadzić i co więcej bardzo często stosuje ten na marne i prostszych chwyt marketingowy znany nie tylko marketingu politycznym, ale i poza nim to znaczy stosuje język korzyści, czyli mówi coś co można sprowadzić do takiego przykładowego przekazu czy państwo z Zakładem Ubezpieczeń Społecznych okradać obywatelu do tego Sławomir Mentzen dodaje jakieś proste irracjonalne, a brzmiące w ten sposób uzasadnienie, a następnie mówił jakiś swoich propozycjach, z której mają skończyć się tym, że zostanie ci obywatel obywatel 100200500, a może 1000zł więcej w portfelu, lecz rzeczywiście taka konkret dosyć konkretna bowiem bez względu na to jak ją ocenia może się jawić jako atrakcyjna w stosunku do rozważań, w których opowiada się o sondażach o słupkach poparcia czy wewnętrznych napięcia czy to w koalicji rządzącej czy to opozycji, a tu się z panem zgodzę, że w zestawieniu może się wydawać atrakcyjny, ale przy wystarczy posłuchać dzisiaj chwilę zastanowić nad tym co mówi i to, jeżeli to jest dla kogoś atrakcyjne to wrócę do swojej tezy to chyba tylko źle no ja oczywiście ona, ale przynajmniej od tej dużej grupie źle świadczy ana dodatek mnie zastanawia 1 rzecz, bo poza tym, że ktoś mówi, że więcej zostanie pieniędzy w kieszeni, bo państwo za bardzo wchodzi na głowę za dużo zabiera okej mogę się nawet z takim poglądem zgodzić, ale jeżeli jednocześnie mówi się okazuje, że to młodym ludziom głównie mężczyzną to się podoba, że ślub nawet cywilnym ma być do grobowej deski, że aborcji prawo do aborcji ma być zaostrzone, że nawet aborcja w wyniku gwałtu, jeżeli ktoś właśnie ją dokona będzie podlegał sankcji karnej itd. itd. Teryt też stawy to się młodym ludziom po to, panu wszyscy dziś jakiś obłędny 1 i największy bunt ostatnich lat to bunt młodych ludzi chociażby w kontekście zaostrzenia prawa aborcyjnego, a teraz nie chcą oddawać głos na takiego gościa, który świetnie pamięta, jaki miał program coś mu zginęło już serwer się zepsuł przecież to jest niepoważne można tak ocenia da proszę pamiętać, że te wszystkie postulaty, które pan redaktor wymienił one po pierwsze, obecne są agendę programowy w agendach politycznych różnych formacji w różnych krajach zarówno w Europie jak i poza nią, a poza tym pojawiają się także w porządkach prawnych różnych krajów wystarczy przywołać prawo rozwodowe, które obowiązuje w Irlandii czy na Malcie oczywiście nie są tak nie są nie są to zawsze tak radykalne rozwiązania albo wystarczy przenieść się za ocean posłuchać, o czym mówią niektórzy politycy partii Republikańskiej myślę, że nawet na ich tle Sławomir Mentzen mógłby wypaść na liberała lub całkiem umiarkowanego konserwatywnego polityka okazuje się, że z każdym społeczeństwie są takie są takie emocje Sławomir Mentzen posiadł pewną umiejętność ich zagospodarowania, a to z kolei wydaje się, że wynika właśnie właśnie z tego, o czym wcześniej mówiłem poza tym sam Mentzen on potrafił wytworzyć pewną pewną legendę myślę, że swoją legendę, która może przekładać na przekonanie o wiarygodności tego człowieka pamiętajmy, że Sławomir Mentzen nie jest posłem nie jest parlamentarzystą nie jest zawodowym politykiem człowiekiem, który odniósł sukces biznesowy co więcej jest to sukces biznesowy niekoniecznie oparty na przypadku jak fortuny z lat dziewięćdziesiątych mówię to z pełnym szacunkiem do ludzi, którzy wtedy te fortuny zbudowali no ale jest budowany na takim przekonaniu, że to biznes oparty na wiec biznesowy oparty na jakimś talencie tym to doradztwo to doradztwo podatkowe można w ten sposób można w ten sposób przedstawiać myślę, że znowu w tym kontekście nasz w szczególności dla młodych ludzi taki polityk, który nie jest politykiem zawodowym, który odniósł sukces biznesowy, bazując na swojej inteligencji wykształceniu, a może trochę sprycie i przebiegłości może rysować jako postać atrakcyjna bardziej atrakcyjne od polityków do, dla których sufitem sensie ekonomicznym jest właśnie uposażenie poselskie jest to podstawowy powód, dla którego ten mandat się ubiegają no dobrze jakoś nie umiem się z tym poradzić, ale oczywiście rozumiem wszystkie argumenty, które pan przedstawia zakładam rzeczywiście dla kogoś to może być atrakcyjne, aczkolwiek dalej mnie to martwi zboże to chyba drugi temat najbardziej gorący w Polskiej polityce mijającego tygodnia protest rolników okrągły stół z wicepremierem ministrem rolnictwa panem Kowalczykiem jakiś tam porozumienie, ale tak na dobrą sprawę w tej całej historii zastanawiają mnie 2 rzeczy również z punktu widzenia właśnie na tej naszej sceny politycznej i rozkręcającej się kampanii pierwsza jest taka w i jak to możliwe, żeby dalej nie było właściwie żadnego widocznego spadku notowań obozu zjednoczonej prawicy skoro słyszymy tych rolników i słuchamy ich argumentów wydaje się, że sytuacja jest katastrofalna taką to przynajmniej przedstawiają, a jednocześnie pamiętamy, że takim najpoważniejszym zaplecze obozu zjednoczonej prawicy w sensie wyborczym jest właśnie wieść no, więc coś tu znowuż nie grano drugi trochę poboczny, ale i, ale też chyba ciekawy komunikat, że to Solidarna Polska najbardziej eurosceptyczne ugrupowanie, żeby nie powiedzieć anty unijne w obozie zjednoczonej prawicy rzuca pomysł podpowiada panu premierowi, że przecież można pomóc tym rolnikom, korzystając z rozporządzenia parlamentu europejskiego i rady z maja 2002. roku, które to porozumienie w jednym z artykułów zakłada, że można nawet w warunkach tej tymczasowej liberalizacji handlu między Unią europejską Ukrainą wprowadzić cła, jeżeli produkty pochodzące z takiego kraju w tym wypadku z Ukrainy zaburzają powodują poważne trudności na rynku państwa unijnego no politycy solidarnej Polski, którzy mówią, że przy można skorzystać z unijnego prawa, aby coś poprawić to jest zwykle kolejny dla mnie jakiś kosmos jak pan na to stać to ja nie nie budowało się, że postrzegając ten protest rolników te negocjacje to co mówią rolnicy my trochę pewnie w Warszawie jesteśmy z głową ami w latach dziewięćdziesiątych czy na początku lat dwutysięcznych, kiedy olbrzymia część mieszkańców wsi żyła w całości lub w części z rolnictwa protesty rolników były w stanie naprawdę wstrząsnąć rządami nie mówiąc o tym, że partie klasowe wówczas Polskie Stronnictwo Ludowe oraz Samoobrona Andrzeja Leppera były informacja o poważnej sejmowej reprezentacji, które albo występowały jako partia współrządząca jak PSL właśnie samoobrony albo były w stanie tym całym układem zachwiać co również w przypadku obu tych partii na różnych etapach ich obecności w parlamencie i w rządzie miało miejsce tylko ten czas się skończył i tak dzisiaj dzisiaj dzisiejsza sytuacja na zupełnie inna jedynie 8% mieszkańców wsi żyje z rolnictwa i takich rolników, którzy ci rolnicy, którzy dzisiaj protestują inaczej mieszkańcy wsi, którzy dzisiaj protestują to są po pierwsze, rolnicy po drugie, są to tak naprawdę przedsiębiorcy rolni, którzy zajmują się kim rolniczym biznesem takich ludzi tych ludzi tych rolników, którzy produkują dużo dużo sprzedają żyją z tego utrzymują z tego rodziny jest po prostu niewielu myślę, że nie mają oni już takiego znaczenia ja za zarówno w perspektywie politycznej, jakiej perspektywie społecznej jak mieli w przeszłości z tego powodu bez względu na to jaka jest treść tego porozumienia zawartego z rządem to porozumienie zostanie wykonany czy nie jestem przekonany, że nie jest ta sytuacja na wsi związana ze zbożem z trudnościami jego sprzedaży ze spadkiem cen z tym zbożem, które przyjeżdża z Ukrainy one ani poparciem dla zjednoczonej prawicy ani tym bardziej tym rządem nie zachwieje no to jest po prostu już inna rzeczywistość i inne czasy ja myślę, że bardziej tutaj prawo sprawiedliwość może obawiać się czegoś innego nie rozwiązanie kryzysu związanego z ukraińskim zbożem to jest tak naprawdę woda na młyn dla Konfederacji, która w trakcie kampanii wyborczej mogłaby pokazać to jako najlepszy przykład, że polityka rządu związana z kryzysu związana z wojną na Ukrainie ona po prostu zawiodła, że ta dostaną to stanowisko to otwarcie na Ukrainę jest po prostu szkodliwe dla polskiej i dla Polaków w tym bardziej widzę w tym porozumieniu, które tak jak w na tym etapie ono jest dosyć odważnej w dużej mierze rolników satysfakcjonuje widzę raczej próbę rozegra od strony politycznej no nie tyle obawy przed utratą poparcia na wsi, bo to raczej to raczej by nie nastąpiło ze względu na to, że problem ten dotyczy niewielkiej grupy mieszkańców wsi w ogóle też nie wszystkich rolników przecież nie wszyscy żyją ze sprzedaży, że ze sprzedaży zboża ile raczej takiej obawy, że Konfederacja mogłaby to bardzo mocno wykorzystać w kampanii wyborczej tak by się tak by się pewnie stało, bo natomiast solidarna Solidarna Polska, która podnosi argumenty związane z prawem Unii europejskiej no ona przy ona to absolutnie nie to nie dziwi wręcz wręcz przeciwnie myślę, że to jest taka próba podejścia do Unii Europejskiej, która chyba jeszcze kilka kilkanaście lat temu była bardzo była dosyć powszechna, że to po prostu trzeba wziąć jak najwięcej wykorzystać ze wszystkich skorzystać ze wszystkich źródeł ze wszystkich instrumentów na co będzie dalej to się to się zobaczy, czyli chodzi o to tutaj tylko udaje się trance tutaj raźno zaskoczony jestem, że chcą korzystać właśnie sprawa z instrumentów nie mówią po prostu dobra wprowadzamy cła się nie przejmujemy najwyżej jak tam za każdym Bruksela komisja nałoży na jakąś karę to przez rząd po prostu lekceważymy tyle no raczej się takiego bym spodziewał działania niż skorzystania z mechanizmu prawnego zapisanego w umowie liberalizującej handel z państwem, które ma z Unią europejską umowy o stowarzyszeniu to trochę przypomina taką konferencję prasową Andrzeja Leppera sprzed wielu wielu lat nie pamiętam Andrzej Lepper był już wtedy rząd w rządzie Prawa i Sprawiedliwości czy nie, ale właśnie sugerował, że Polska nie powinna za coś zapłacić zrobić jakiś wpłat do budżetu Unii europejskich czegoś finansować na pytanie, jakie będą konsekwencje Andrzej Lepper zażartowała niech przyśle komornika ją z komornikami dobre doświadczenia dobre dobre doświadczenia, ale jak myślę nawet sam Andrzej Lepper jak już został wicepremierem ministrem rolnictwa to zrozumiał, że tak to jednak tak to jednak nie działa w czasie poruszać w tej przestrzeni wyznaczonej przez przepisy prawa Unii Europejskiej chyba ta przestrzeń tak przez taki sposób postępowania jest bardziej skoro jest bardziej skuteczne, bo to w ogóle widać nawet działalności rządu zjednoczonej prawicy, że narracyjne na zewnątrz bardzo często jest mnóstwo wypowiedzi niezwykle krytycznych wobec Unii europejskiej jak się popatrzy co jak Polski rząd zachowuje się głosuje np. na radzie Unii na radzie Unii Europejskiej w sprawie poszczególnych te już projektów, które tam są procedowane są mówi komisarz Janusz Wojciechowski przecież związane ze środowiskiem Prawa i Sprawiedliwości to okazuje się, że okazuje się, że jednak Polska bardzo często jest dosyć spolegliwy wobec instytucji wobec instytucji unijnych i stara się odnaleźć dla siebie jakąś przestrzeń wyznaczoną przez przez przepisy, które regulują działalność tej organizacji to jeszcze na koniec jest kilka słów pozostałej części sceny politycznej opozycji ja pozwolę występie w audycji postawić taką tezę, że tak, jakby to wyszło z niej powietrze, że tak, jakby z minionych miesięcy taka energia pozytywna, że jest naprawdę szansa wygrania tych wyborów trochę znika najbardziej to pewnie widać no w ugrupowaniu Szymona Hołowni, który jeszcze niedawno było na podium w sondażach i przekraczało 10% po poparcia coś się zaczęło nie idzie duża aktywność Donalda Tuska tych tych spotkań jest mnóstwo, ale znowuż ciągle się zastanawiamy czy ktoś poza zwolennikami tego ugrupowania to ogląda chodzi na te spotkania dotyczy to zresztą obozu rządzącego również na spotkania z ministrami czy ważnymi politykami tego obozu też pewnie przychodzą jego jego zwolennicy, więc tutaj chyba jakiś wymiany poglądów i przekonywania drugiej strony nie ma Platforma zapowiada, że w przyszłym tygodniu rusza z taką aut do rowu kampanią tuż przed świętami wielkiej nocy, gdzie będzie akcentować przede wszystkim z drożyzny inflacja może właśnie święta będą bardzo drogi pana zdaniem rzeczywiście mamy do czynienia z taką utratą wiary czy tylko nie wiem chwilowym jakimś poczuciem no drzew nie wszystko idzie tak jak miało iść, a ja mam wrażenie, że mamy do czynienia raczej z konsekwencjami źle obrany źle ustalonej strategii szczerze powiedziawszy są to w mojej ocenie konsekwencji, których można było się spodziewać mam głębokie przekonanie zresztą o tym kiedyś chyba na tej antenie rozmawialiśmy, że w partie opozycyjne zbyt wcześnie przywitały się zgon skąd, a jednocześnie uznając, że w zasadzie wygrana wyborów przez opozycję raczej na fakt utworzenia rządów rządu przez opozycję po październikowych wyborach jest po prostu nie po prostu oczywiste opozycja swoich racji zbyt mocno skoncentrowała się na meta polityce od polityków opozycji to dotyczy głównie polityków opozycji, chociaż także tak jak mogliśmy wcześniej trochę polityków zjednoczonej prawicy, ale słyszymy przede wszystkim opowieść o raczej opornie opowieść tylko rozważania, które dotyczą taktyki politycznej powinny być prowadzone w gabinetach komunikowane przez liderów bezpośrednio przed rozpoczęciem kampanii wyborczej w sensie prawnym, czyli gdzieś na etapie lipca sierpnia tymczasem mamy serial o 1 liście mamy serial o liście polskich spraw politycy liderzy opozycji zamiast opowiadać o tym, jakiej Polsce chcieliby żyć co zrobią po wyborach poza usunięciem wpisu od władzy dodają odejmują słupki są słupki sondażowe i zastanawiają się, jaka formuła prawna polityczna czy jednak tak kilka list starty samodzielny jest najbardziej jest najbardziej korzystna czasów czasu antenowego w radiu telewizji prasie się nie rozciągnie no ale jest jest także ten czas jest marnowany na tego rodzaju na tego rodzaju opowieści częściowo też podbijają to podbijają to media nie, chociaż mam wrażenie, że część liderów opozycji polityków opozycji też ma ochotę głównie o tym opowiadać myślę więc, że to, że ten wzrost poparcia dla partii opozycyjnych się zatrzymał, że okazuje się, że w sondażach PiS plus Konfederacja czy większości sondaży daje stabilną większość, która umożliwia rządzenie trochę się bierze z tego, że opowiadano nie opowiadano przez wiele miesięcy nie o tym nie o tym co trzeba, bo ja myślę, że to jest jednak także ludzie wiedzą po co wybierają polityków i po co płacą osób składają się na ich pensje nie po to, żeby opowiadali im o tym jak się analizuje słupki sondażowe nie o to, żeby opowiadali o taktyce politycznej no tylko po to, żeby zbudowali Polskę, w której ludzie chcą żyć na Polska, które się chce żyć tak sądzę to nie jest tylko Polska bez partii którą, która obecnie rządzi w Polsce, ale też jest Polska jakaś określoną polityką zagraniczną polityką społeczną polityką gospodarczą tutaj widać ten chyba tego chyba tej opowieści tej opowieści zabrakło stąd spadki sondażowe być może jakaś podstawa do mobilizacji wśród wyborców nieciekawe sondaże, które z kolei przekładają się czy mogą się przekładać na jak rodzaj demobilizacji po stronie klasy politycznej demobilizacji frustracji utraty wiary w zwycięstwo, ale te postawy właśnie tak jak wiara w zwycięstwo są też konieczne do tego, żeby to zwycięstwo w rzeczywistości nastąpił jeśli coś opozycja mogłaby dzisiaj wymyśleć myślę, że każda partia z osobna to po prostu opowiadać o tym co dla lewicy dla ludowców dla Hołowni dla liberałów Platformy Obywatelskiej jest najważniejsze i nie chodzi tutaj opowieść o mitycznym programie, który ktoś ma, bo nie ma tylko konkretnych konkretnych konkretnych spraw, a odpuścić tematy związane z meta polityką myślę, że na tym wszyscy skorzystają klasa polityczna i społeczeństwo, a pomysł, żeby teraz właśnie do tak przynajmniej wynika z opisu tej kampanii outdoorowej, że Polacy przy stole będą siedzieć w Wielkanoc będą mówić i jakie to wszystko strasznie drogie no i teraz właśnie, żeby nie wiem utwierdzać w przekonaniu że, że mają rację albo pokazywać, że to, że tak tak jest to oczywiście wina rządzących to jest dobry pomysł mam wrażenie, że temat drożyzny podobnie jak kilka innych tematów kryzysowych takich jak np. się też przejąć chyba brak węgla one zostały bardzo mocno przez opozycję przegrzane oczywiście mamy bardzo wysoką inflację, czego wszyscy jesteśmy świadomi, ale też trzeba powiedzieć myślę, że każdy z nas obserwuje ta dynamika wzrostu płac, która jest w Polsce wprawdzie obecnie jest niższa wskaźnika inflacji, ale nie jest rażąco niższa to znaczy trochę bolejemy, ale jednak nie tak bardzo jak można było się tego by jak można było się tego spodziewać jednocześnie komunikowane są prognozy i to nie tylko z Narodowego Banku Polskiego, że ta inflacja się zatrzyma, że zacznie spadać to też dociera do ludzi, więc jeśli ta kampania outdoorowa miałaby być tu i teraz i przed świętami, które będą w zasadzie za kilka dni to chyba to już nie jest chyba to już nie jest ten czas bardzo dziękuję pan prezesem SM Gajewski analityk polityczny centrum imienia Ignacego Daszyńskiego był naszym pierwszym gościem bardzo dziękuję dobry dla dobrego weekendu Maciej Zakrocki przedstawia no a teraz pora na komentarz ważnych wydarzeń międzynarodowych i z nami jest już zapowiadany pan prof. Jakub Godzimirski norweski Instytut spraw międzynarodowych dobry wieczór dobry wieczór państwu za sporo takich komentarzy w mijającym tygodniu z Polski, w których można było znaleźć coś rodzaju zazdrość, że to w Izraelu tak wielu ludzi państwo 9 000 000 więcej mieszkańców tutaj po kilkaset tysięcy osób wychodziło na ulice, żeby demonstrować przeciwko próbom ograniczania niezależności sądownictwa przez obecny rząd presja się powiodła prawdopodobnie był również nie tylko wywołana przez właśnie protestujących na ulicach pewnie też przez świat zewnętrzny w tym stany Zjednoczone w każdym razie rząd Beniamina Netanjahu postanowił usiąść z opozycją i o tej reformie czy pseudo reformie porozmawiać co zapowiada przynajmniej na chwilę uspokojenie trochę sytuacji w Izraelu jak pan ją ocenia czy czy to rzeczywiście z punktu widzenia znaczenia tego państwa miejsca, jakim jest pół położone zaczynało być groźnie, bo Izrael jest społeczeństwem mocno podzielonym nie tylko między ludność pochodzenia żydowskiego ze ścieków wód, ale też, o czym się tam Palestyńczycy te są musimy podziały wewnętrzne w społeczeństwie izraelskim tak wśród tego czy społeczeństwo już pochodzenia żydowskiego nic tych, którzy nie są etnicznymi i ze z elitami w związku z tym ta sytuacja na pewno spowodowała duże wewnętrzne napięcia i rzeczywiście chyba jest także na razie to co beniaminek Tarnopol panie odpowiedział jednak odłożenie tej reformy nie odłożenie komplety na półkę tylko odłożenie momentu jej wprowadzenia, bo na ten, jaką jest oczywiście bardzo trudnej politycznie sytuacji, ponieważ był przeżycie jego rządu zależy od poparcia tych grup, które są bardzo zainteresowany tą reformą tata jest tak jak w Polsce, że Jarosław Kaczyński, żeby móc dalej rząd jest zależna solidarnej Polski i mimo że pandemia w Polsce nie ma zbyt wielu też parlamentarzystów jednak musisz Kaczyński jakoś dogadywać przynajmniej do wyborów i podobnej sytuacji jest też nadania ku oczywiście Netanjahu jest w trudnej sytuacji natomiast natomiast ja tutaj jeszcze mówiłem właśnie od tych nowo potwierdzonym w zasadzie telefonie do Bidena, że również stany Zjednoczone były zaniepokojone, że siła tych demonstracji to, że właśnie wojskowi zaczęli przechodzić na nas na drugą stronę, że to wszystko zaczynało ono źle wyglądać z punktu widzenia takiej mimo tych różnic, których pan powiedział na takiej stabilności państwa do no, którego niestabilność to jest zawsze zagrożeniem w ogóle tak wykraczającym nawet poza granice samego tego kraju na pewno jest tak ja też dotarła do mnie informacja, że odbyła się rozmowa między badanymi nagraniach mówi, że pomogło też mieć wpływ w tym wizualnych jest bardzo trudnym położeniu jest sumą otoczony przez państwa arabskie z tymi wielokrotnie wchodził konflikt zbrojny związku z tym ta stabilność wewnętrzna przewidywalność jest bardzo ważnym atrybutem tego państwa bez przyczyny i za niedawną określano jako jedyną demokracją bliskim Wschodzie głos będzie, kiedy te z zasady jest demokratyczne miały być podważane przez taką reformę NATO rzeczywiści uruchomiła by się dynamika, która mogłaby doprowadzić do zwiększenia poziomu konfliktu tak wewnątrz Izraela i na tym w tym szerszym kontekście sposobu w inny charakter, ale też bardzo ostry przebieg mają demonstracje we Francji tam również można pytać rząd robi taki krok trochę wstecz, bo wcześniej nie chciał rozmawiać, a teraz pani premier zapowiedziała, że jest gotowa spotkać się z przedstawicielami związków zawodowych w przyszłym tygodniu tu jak pamiętamy chodzi o sprawy najkrócej rzecz ujmując wydłużenia wieku przejścia na emeryturę 62 do 64 lat czy to z podobne pytanie czy to jest również groźne dla Francji dla dla ładu politycznego w tym kraju to co się dzieje czy właściwie nie to moje druga część tego mojego pytania bierze się stąd, że akurat niedawno sprawdzałem taką aktywność strajkową Francuzów i między nimi i 53 dniu Instytut zbadał, że w latach 2021 Francuzi pod względem strajkowym mieli 80 dni w tym w tym czasie jak spojrzymy właśnie na to jak ci, którzy strajkowali i absolutnie są liderami w Europie dla porównania Polacy w tym czasie z powodu strajku nie pracowali 0,4 dnia i innymi słowy czy możemy uznać, że właśnie to co się dzieje we Francji to normalka dla tego kraju czy jednak nie czytam również rzeczywiście może dojść do jakiejś formy przesilenia politycznego, szczególnie że prezydent no nie ma dzisiaj łatwo zgromadzeniu Narodowym po ostatnich wyborach do tego zgromadzenia z perspektywy skandynawski to, że na ulicy następców PiS wychodzą dzielni ludzie protestować przeciwko podwyższeniu jako emerytalnego 6264 lat wygląda trochę jednak jako drobna przesada wtedy kandydat po zbioru w wieku emerytalnym też 67 lat dla mężczyzn dla kobiet w związku z tym nie ma już tak dużego zrozumienia dla tych potasu natomiast prawdopodobnie te protesty we Francji są wynikiem my bardziej długotrwałych procesów politycznych wiemy, że Francja też czym jest dosyć w podzielona w ostatnich wyborach prezydent jednak palmy 50% mniej niż 50% głosowało na Marine Le Pen my nie wiadomo, że ta sytuacja w zgromadzeniu Narodowym też jest dosyć trudna, ponieważ tam są partie centrowe, ale też dosyć silne partie wina lewicy na pewno w związku z tym oczywiście jest także taka fala protestów czy rozlewa, bo jest ktoś już z tego ludzie są niezadowoleni przypuszczam, że ta kwestia wprowadzenia tej reformy emerytalnej to była tylko tak lub głównie, w czym stąd uruchomiony, ale pamiętajmy o tym, że parę lat temu ten ruch żółtych kamizelek czy też właściwie podobne sytuacje były widoczne na ulicach miast francuskich, więc może też część francuskiej kultury politycznej już widziałem taki Interbud z ludźmi, którzy właśnie serwowali umorzy część kultury francuskiej jest to, że jednak po tych kilkudziesięciu latach pracy trzeba mieć czas proszę odpocząć ci korzystać z tego ze słodkiego życia dzielnicę prawdopodobnie są wiele renty polityce też te elementy kulturowe plus właśnie to co powiedział, że ta reforma emerytalna prawdopodobnie była czymś takim co uruchomiło w uchwale, bo to jest tak ta łatwa sprawa do podchodzenia też przez różnego rodzaju politycznych manipulatorów po prostu przyszłym tygodniu co prawda to jest coś co dopiero się wydarzy przecież dzisiaj komentujemy to co się wydarzyło w minionym tygodniu, ale zaraz powiem, dlaczego chce poruszyć wątek relacji Unia Chiny, bo rzeczywiście w przyszłym tygodniu Ursula von der Leyen zresztą z Manuelem właśnie Macronem bardzo leci do do Pekinu, ale przed tą podróżą od odbyło się takie spotkanie w Brukseli i tam przewodnicząca komisji europejskiej no i w jakim sensie zapowiedziała coś w rodzaju trochę z zmieniające się przynajmniej stopniowo polityki Unii Europejskiej wobec Chin przypomnę jeszcze niedawno na zakończenie niemieckiej prezydencji no nieomal, że tak na siłę podpisaną taką umowę polityczną z Pekinem to oczywiście było przed wojną Ukrainie dzisiaj wszyscy mówią, że szansa na to, żeby coś dalej stoi umowy było właściwie przypadła jest z Unii ogromna Wola, żeby te relacje były jak najlepsze, bo po prostu szczególnie niemiecko chińskie relacje handlowe to są miliardy euro, ale też widać, że ta polityka akcji dzień pinga wobec wobec Rosji to nie jest taka jednoznaczna jak byśmy sobie życzyli czy pana zdaniem rzeczywiście ta ta postawa Chin wobec Rosji wobec wojny wobec no też takich no oczekiwali, że Pekin na pewno nie będzie dostarczał broni np. Rosji czy to wszystko spowoduje teraz taki okres wyczekiwania czy jednak po prostu biznes będzie prowadzony, a ewentualnie tylko politycznie będą prezentowane właśnie jakieś takie opinie na zasadzie pilnujemy sprawdzamy są czerwone linie itd. w kwestiach jest trudna z 1 strony takim sformułowanym celem polityki chińskiej jest zmiana tego porządku światowego już zakończenie tego tom Chińczycy Rosjanie określają mianem zachodniej hegemonii w związku z tym na tym planie politycznym trudno będzie osiągnąć jakieś porozumienie tutaj ta ustawa im wobec konfliktu Ukrainie też na pewno nie pomoże natomiast rzeczywiście są bardzo się na historycznym w gospodarce Unii Europejskiej tych czołowych państw unijnych i Niemiec z Francji w związku z tym trzeba się spodziewać, że będzie podjęta próba zbalansowania przed takim wątkiem, który też jest istotnie jednak z tego punktu widzenia organizacji, które jednak tym jest zakotwiczona takim całym zestawie pewnych regula regulowania normatywnych to jest kwestia jednak praw człowieka tego w jaki sposób tu leży w Pekinie odnosi się do swoich obywateli ta cała kwestia tego w tej sytuacji wokół Hongkongu napięć wokół Tajwanu to co się dzieje w Sinciangu, więc to są takie rzeczy, które z punktu widzenia właśnie organizacji opartej od tych od o tych za na tych normach liberalno demokratyczny też powodują, że te stosunki z Chinami są jednak nacechowane taką dosyć dużo uznać Bush uznał też z 1 strony te reformy gospodarczy i rozwój gospodarczy kim jestem tutaj imponuje to też spowodowało, że im stał się takim globalnym graczem w Dumie sam mu to zainteresowanie zmianą tego porządku światowego stanowi na pewno wyzwanie polityczne ten trzeci koncert tego nieprzestrzegania tego co zachód uznaje za uniwersalne normy uniwersalne prawa człowieka i to spowoduje, że rozmowy na pewno będą trudne no i na dodatek w tej chwili jeszcze doszedł chyba i kolejny czynnik to znaczy jednak takie przyglądanie się czy branie pod uwagę stanowiska Stanów zjednoczonych wobec Chin jednak wojna gra no przy granicy Unii pokazała że, że jednak stany Zjednoczone są gwarantem bezpieczeństwa w Europie i próba zbliżenia z Chinami Unii Europejskiej dzisiaj mogłaby być odebrana w Waszyngtonie jako jak jako pewnego rodzaju nie chcę powiedzieć policzek, bo to na pewno za mocno, ale jednak taka pewna forma niezrozumienia tak no bo wy tu bardzo nas liczycie wiecie jak jaki jest nasz stosunek do Chin no i właśnie tutaj nie stoicie z nami w 1 szeregu w tej postawie tylko tylko próbujecie robić swoją politykę w Senacie bardzo oczywiście tak na pewno ogłoszą plan nie byłby zachwycony zacieśnieniu stosunków byli sami trzeba sobie zdawać sprawę, że 1 rzecz to jest to, czego oczekujemy chcemy zrobić trzeba osobno trzeba przypomnieć, że Donald Trump był bardzo zainteresowany tym, żeby zmniejszyć czym to nierównowagę w handlu między Stanami Zjednoczonymi ja z Chinami jednak w tym czasie jego rządów ten deficyt handlowy Stanów zjednoczonych powiększy dzisiaj nie zmniejszą, więc tutaj te uwarunkowania gospodarcze na pewno też dni będą odbywały pewną rolę myślę, że głoszą to jednak zdają sobie sprawę z tego, że odcięcie tych złych stosunków gospodarczych tak w przypadku Stanów zjednoczonych, jaki w przypadku Unii Europejskiej nie będzie poster w związku z punku przypuszczam, że ten proces będzie trwał dłużej być może jest taki pan, żeby jednak namówić Chińczyków do takiego mniej konfrontacyjnego rozwiązania w tej kwestii Tajwanu uchu, gdy Tajwan i współ istniał Chinami 3009. roku nic takiego na razie tematycznego nie zdarzyło, żeby Chińczycy musieli podjąć jakieś drastyczne korki głównie temu był prawdopodobnie jednak analizują to co się dzieje WK z niej jednak ta nieprzewidywalność wojny na pewno też jest czymś na czym się pochylają, podejmując swoje strategiczne z no i na koniec temat sportowy, aczkolwiek nie dotyczy wprost samych zawodów co uczestników, a jednocześnie no w tle jest właśnie kwestia wojny Ukrainie i postawy wobec tej wojny oto Thomas Bach, kiedy sam znakomity sportowiec niemiecki dzisiaj stojący na czele Międzynarodowego komitetu olimpijskiego działacz nowości, bo to nie jest decyzja taka rekomendacja tak zapowiedział, że no właściwie nie powinno być dla sportowców z Rosji Białorusi zakazu startu w igrzyskach olimpijskich pojawiło się sporo oczywiście natychmiast z różnych środowisk w tym sportowych bardzo wiele krytycznych głosów po wyrażeniu tej tej rekomendacji no ale pan Fantomas Bach idzie w zaparte jak to mówimy potocznym językiem i właśnie krytykuje te wszystkie państwa, które są przeciwne startom Rosjan i sportowców z Białorusi mi pan myśli, że z tego właśnie będzie trochę większa jakaś afera niż tylko w środowisku działaczy sportowych, bo tutaj się wypowiadają również już szefowie państw którzy, którzy nie mają pewnie władzy nad sportowcami często związki sportowe są są organizacjami niezależnymi od od władzy no ale ale też uważają, że po prostu coś co jest nie tak myślę, że to byłoby bardzo niebezpieczna sytuacja z takiego punktu widzenia zielonych czy aby jednak oznaczało trochę powód takiego biznesu zasłużyła oczywiście tam te chyba grupy sportowców nie występowałby pod flagą rosyjską białoruską, ale jednak to byłoby coś ci dosyć wspartego w momencie, kiedy na froncie giną młodzi chłopcy nie i rosyjscy ukraińscy, żeby ci ludzie, którzy jednak pośrednio reprezentują te 2 reżimy, żeby oni brali udział w tych zawodach sportowych warto panu Thomasowi by przypomnieć, jaki oddźwięk miała biada Bernie 3006. roku to jest jednak dosyć byłoby nie spadł z mojego punktu widzenia wiem, że wiele związków sportowych też jest bardzo kredytów wobec tego musimy też pamiętać, że tak w Rosji jak dzisiaj Białorusi te kwestie sportowe są silnie inny powiązany z polityką pamiętamy te wszystkie skandale dopingowe, w którym była zamieszana Rosja ta zyska sportowy przed miały być takim taką listów głos jako cywilizowanego państwa jednocześnie dosłownie parę tygodni Patty w igrzyskach Rosja zaanektowała głosem, abym był bardzo krytycznych jeżeliby ci sportowcy rosyjscy biało zostali dopuszczeni do igrzysk niezależnie, pod jaką ładu pisze, że to jednak jest coś takiego nie ma tak ten wymiar symboliczny polityki też jest ważny no, chyba że do igrzysk olimpijskich w Paryżu wojna zostanie zakończona zwycięstwem Ukrainy wycofaniem Rosji zmianą jest właśnie wtedy może ewentualnie można być takim dyskutować no i to akurat byłaby bardzo optymistyczna wizja bardzo dziękuję za dzisiejsze spotkanie komentarz kompresor Jakub Godzimirski norweski Instytut spraw międzynarodowych był naszym gościem bardzo dziękuję dobrej nocy lokalu, bo liczenie trzynastym okazy dziękuję i podziękowania dla Małgorzaty Wólczyńskiej, którą audycji wydawała Maciej Zakrocki słyszymy się w poniedziałek w magazynie europejskim po czternastej 40 Zwiń «

Podsumowanie tygodnia, a w nim podcięte skrzydła opozycji i demonstracje we Francji i Izraelu

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: MACIEJ ZAKROCKI PRZEDSTAWIA

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 20:00

Najnowsze Podcasty

Test: Hyundai Ioniq 6

Jerzy Rzymowski. Fantastyka też potrafi w humor

Fantastyczne poczucie humoru

PKN Orlen zainteresowany przejęciem Grupy Azoty Puławy

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL