Przegląd niemiecki: Baerbock w Chinach i wygaszanie ostatnich elektrowni atomowych

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

trzynasta 43 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami jest dr Anna Kwiatkowska z ośrodka studiów wschodnich dzień dobry dzień dobry panu dzień dobry państwo będziemy mówili m.in. o wizycie Annaleny Baerbock w Chinach, czyli minister spraw zagranicznych Federalnej Republiki Niemiec zacznijmy może od tego jak ta wizyta jest przejmowana, bo tutaj mocno się podkreśla, że Annalena Baerbock była bardzo można by to powiedzieć szczera w tym co w podczas wizyty w Pekinie mówiła mówiła Rozwiń » m.in. o tym, żeby przekonywać Moskwę do zakończenia wojny, żeby rezygnować z dostaw broni do Rosji no ale trzeba pamiętać o tym, że to jeden z najważniejszych partnerów handlowych dla Chin i tutaj w pewnym sensie niektórzy z komentatorów wytykają, że szczerość nie jest do końca wskazana tak też słyszałam takie opinie nawet jakiś ekspert niemiecki, którego wysłuchałam po tej wizycie stwierdził, że albo będziemy robić interesy z Chinami albo będziemy z nimi rozmawiać o wartościach oburza się nie da połączyć no, więc Pani Minister jest z partii, która uważa, że wartości są ważne to jest partia zielonych i z takim przekazem też pojechała do Chin to była taka szersza realizm za, bo ona była w Chinach i Korei Południowej potem spotkała się ze swoimi kolegami ministrami spraw zagranicznych G7 w Japonii, ale rzeczywiście tematem w zasadzie wszystkich tych spotkań podróży by i tak były Chiny czy ja uważam, że Baerbock pojechała tam rzeczywiście do Chin, żeby powiedzieć szczerze rzeczywiście szczerze, ale jednak konstruktywnie, że jeśli Chiny, których ona rolę widzi ogromną konflikcie czy wojnie Rosji z Ukrainą będą tutaj grał jakoś właśnie konstruktywnie to znaczy jeśli wpłyną na na Rosję w kierunku zakończenia tej wojny jeśli nie nie zaatakują Tajwanu co nazwała ze scenariuszem horroru, gdyby się tak stało to ona Niemcy będą chcieli koniecznie utrzymać nadal stosunki gospodarcze z Chinami na wysokim poziomie, bo może nie na takim poziomie, jaki jest do tej pory, bo jednak Niemcy zdają sobie sprawę, że muszą uniezależnia się od Chin, bo są ogromnie zależni, ale jednak no będą będą próbowali utrzymać te dobre stosunki gospodarcze się pojawia taka zmiana niedawno jeszcze mówiło się, że potrzebny jest kaplic, czyli takie w ogóle odłączenie od Chin potem słyszałam o dywersyfikacji prawda szukamy innych partnerów, którzy będą mogli za zastąpić Chiny teraz już słyszy ode zyski k, czyli po prostu zmniejszeniu, jakby ryzyka w tych stosunkach gospodarczych też politycznych oczywiście Fina, więc ona pojechała tam po to, żeby to wszystko wygłosić wygłosiła to i co dalej to to zobaczymy no swoją, jakby robotę zrobiła w pewnym sensie biznesem Visual no trochę tak, chociaż oczywiście jak zobaczymy na kontekst, bo on jest też bardzo ciekawy to ona występuje jako ja bym powiedziała pragmatyk, chociaż inni mówią, że to ona jest naiwna co szafuje wartościami więc, żeby udowodnić to można w tym kontekście kontekst jest taki, że nie dość, że tam sią jej skradł Lula no bo prezydent Brazylii w dół rzeczywiście tam fetowany w Chinach nawet dowiedziałam się od pani redaktor Osiecki rzecz, że 200 osobowa delegacja towarzyszyła, czego nie widziałam naprawdę osobliwość dla mnie, ale też mamy słaby timing no bo był krąg, który bardzo powiedziałbym polegli wie czy w tym nowym znaczeniu tego słowa bardzo grzecznie rozmawiał z Chińczykami i stosował taki trochę moim zdaniem appeasementu mamy znowu pan kontekst też pewne, bo trwają spory w Niemczech na temat nowej strategii w ogóle tego państwa w działaniu wobec Chin i nie tylko z są to spory między partiami rządzącej koalicji, czyli SPD zielonymi FDP, ale też opozycja ma tutaj swoje do powiedzenia i ten ten kontekst pokazuje, że ona mogłaby, jakby grzeczniej czy po prostu pewnych rzeczy nie wyrażać w trakcie milczeć po prostu w trakcie tej wizyty jednak nie powiedziała to co powiedziała tak jak pan redaktor wydział dosyć szczerze ja uważam, że ona jest realistką właśnie, bo już raz i zobaczyliśmy np. na podstawie tego co zrobiła Rosja jak się kończy takie za łaski wanie i taki PiS mem gdzie, gdzie daje się do zrozumienia akurat tutaj Putinowi, że cokolwiek nie zrobi czy będzie atakował Bundestag czy będzie nie wiem uprawia jakiś mordy polityczne na terenie krajów Unii Europejskiej albo gra Europy czy czy będzie atakował swoich sąsiadów to my i tak będziemy z nim współpracę z nim współpracować gospodarczo ba nawet rozszerzymy tę współpracę tutaj myślę oczywiście o podpisaniu porozumienia dotyczącego Nord Stream 2 już po aneksji Krymu i po ataku na Ukrainę wtedy 2013 czternastym roku także to ona uważam jest realistką i pragmatyką mówiąc jasno, że na pewne rzeczy się nie zgadza a, a nie reszta np. Macron, który jakoś tak ma tendencję do zagłosowania oczywiście ma swoje powody do tego chciałbym, żeby Europa odgrywała większą rolę, zwłaszcza wobec znaczy w konfrontacji nawet bym powiedziała momentami ze Stanami Zjednoczonymi, a na pewno w konfrontacji z Chinami dobrze przejdźmy zatem do tematu nr 2, który to temat w pewnym sensie taką mało zaskakującym elementem, bo o tym się trąbiła od dawna i było jasne, że to się wydarzyć natomiast panie wybucha wojna w Ukrainie to przez moment nie było do końca pewne czy Niemcy nie zajdą z tej drogi, ale jednak jak się okazuje nie zeszli, czyli koniec z elektrowni atomowych w Niemczech tak nastąpił koniec rzeczywiście wyciągnięto wtyczki jak to obrazowo pisała prasa z tych 3 ostatnich elektrowni jądrowych w Badenii-Wirtembergii Bawarii dolnej Saksonii no rzeczywiście ta 60 letnia historia użytkowania energetyki jądrowej w sensie produkcji prądu się skończyła było trochę u takich eventów dziękczynnych będą nazwała ze strony zwolenników zielonych, którym się to bardzo podoba zresztą w dużej części SPD też, ale były też były też demonstracje przeciwko tej decyzji, chociaż niezbyt liczne bym powiedziała UE i u z zakończyła się ta historia wszystkie demonstracje przeciwko tej decyzji czy te listy może pan słyszał, że nawet nobliści piszą listy nie tylko zwykli ludzie do kanclerza, żeby to jednak zatrzymać opór części FDP części CDU to są takie na razie z tego co widać nie wiem przed regionalnym drgawki, że tak powiem były, zanim te wtyczki zostały wyciągnięte Niemcy się uznali, że umówili na zakończenie produkcji prądu z elektrowni atomowych i w co prawda przedłużyli to tam o pół roku, bo do tego 15kwietnia to miało się stać na początku tego roku, ale jednak to zrobili to jest dość niezwykłe, bo właściwie są jak rozumiem w swoim mniemaniu pewnie awangardą natomiast by popatrzeć tak szerzej na Europę nie wiem czy to rzeczywiście potwierdza tak rzeczywiście to znaczy jak ja się trochę z nich naśmiewał mam akurat przy Fukushimie, bo to był 2011 rok i oni sobie wtedy wyłączyli naprawdę niektóre z całkiem nowych bloków jądrowych i tylko, dlatego że tysiące km od nich nastąpiła nie awaria i dodatków w wyniku trzęsienia ziemi, jakby to mnie nie zagrażało i wtedy rzeczywiście to była dziwna decyzja, zwłaszcza że kilka miesięcy wcześniej rząd wówczas Mar Angeli Merkel, czyli chadeków i liberałów przedłużył trochę działanie tych elektrowni, bo Niemcy tak naprawdę pamiętajmy już Niewiem od początku 2 lat szykują się na na wyłączenie, bo tam duży spór polityczny oto, ale też dosyć duży konsensus społeczny, że to należy zrobić no bo były przytaczane te same argumenty co zawsze to jest bardzo droga energia energia, że żona jest bardzo mocno dotowana, że przede wszystkim jest niebezpieczna nie można u jak by wykluczyć ostatecznie i ryzyka związanego z nią oraz co jeszcze tutaj zostało podnoszone teraz w obecnej odsłonie tej dyskusji jak i jak można uniknąć powstawania nowych odpadów jądrowych, których nie ma, w którym Niemcy nie wiedzą co mają robić i to będzie trwało jeszcze dziesięciolecia tym się będą Niemcy zajmować jeszcze wiele wiele lat co bardzo odpowiada, ale ja rozumiem, że właściwie go także zastanowić nad tym jak jest przedstawiana ta decyzja teraz oznacza to, że no, jakby dotrzymaliśmy słowa zrezygnowaliśmy z tej formy pozyskiwania energii jak się o tym mówić, że ten sukces, że to jest osiągnięcie, że tak powinno być tak w ten sposób trochę tak jest to znaczy zwolennicy przed 3 czy przytaczają ten aktualny raport międzynarodowej agencji energii atomowej, który mówi, że renesans czy szczyt, jakby użytkowania reaktorów czy energii jądrowej to gdzieś koło lat połowa lat dziewięćdziesiątych, a teraz to, mimo że Chiny Rosja prawda, ale też kilka państw w Europie stany i wchodzą nie tylko użytkują nadal, ale wchodzą nowe reaktory budują nowe to jednak ten pyta ten to wartość użytkowania energetyki jądrowej spada, bo wtedy w tym 90 szóstym roku to było tam nie wiem 1718% teraz jest poniżej 10%, więc oni mówią proszę to nie jest, ale trend taki inny niż niż nasz teraz rzeczywiście nastąpiła zmiana z powodu wojny na Ukrainie tego kryzysu energetycznego, którego się wszyscy spodziewali on jakiś był, ale no nie taki apokaliptyczny jak to zapowiadał np. kanclerz Scholz podnosi się oczywiście też te kwestie polityki klimatycznej, bo to jest jednak czysta energia w porównaniu z np. Energę prądem wytwarzanym z węgla brunatnego, który to co się dzieje teraz w Niemczech będzie musiało zostać więcej elektrowni na węgiel brunatny znaczone będą musiały zwiększyć moc tak samo gazu to nie jest czysty czysty prąd, więc ochrona klimatu konkurencyjność mówi też o bezpieczeństwie dostaw jest ile argumentów za tym, żeby jednak trwać przy tej energetyce jądrowej no ale jednak nie wiem czy dla pewno, że oni mogą powiedzieć, że oni odnieśli sukces, bo właśnie dotrzymali słowa, mimo że teraz się trend odwrócił i około 59% badanych uznało wygaszanie tych 3 ostatnich elektrowni za błąd no to jednak nadal 34% uważa je ten decyzję za za słuszną dziękuję bardzo, dr Anna Kwiatkowska z ośrodka studiów wschodnich była z nami 1357 za chwilę informację Zwiń «

Przegląd niemiecki: Baerbock w Chinach i wygaszanie ostatnich elektrowni atomowych

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 12:00

Najnowsze Podcasty

Scenariusz 2. Koalicja Obywatelska pokonuje PiS

Kampania wyborcza PiS a afera wizowa

"Cały czas nie czuję się filmowcem". Prof. Wilczyński o tym, kiedy powstanie "Na mój pogrzeb w czerwonej sukni przyjdź"

"UOKiK powinien zainteresować się działalnością Orlenu"

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL