REKLAMA

Polacy o Niemcach w badaniach opinii społecznej

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2023-04-19 17:40
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
13:18 min.
Udostępnij:

Omawiamy kolejną część badania "Światowid" Instytutu Badań Rynkowych i Społecznych. Skupiamy się na części, w której Instytut pytał Polaków o ich stosunek do Niemiec i Niemców. Wyniki badania analizujemy z Marcinem Dumą, prezesem IBRiS. Dowiadujemy się z czym Polaków kojarzą się Niemcy, a także jaki mamy, jako obywatele, stosunek do reparacji od naszego zachodniego sąsiada.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
duma jest z nami prezes Instytutu badań rynkowych społecznych dzień dobrem dzień dobry dziś w osiemdziesiątą rocznicę wybuchu powstania w getcie warszawskim niemiecki prezydent prosił o przebaczenie mówił dla nas Niemców odpowiedzialność wobec naszej historii nie zna końca wczoraj z kolei Polski rząd przyjął uchwałę w sprawie reparacji od Niemiec za szkody krzywdy wyrządzone Polsce Polakom w trakcie drugiej wojny światowej jak mogliśmy przeczytać w komunikacie kwestia Rozwiń » reparacji odszkodowań zadośćuczynienia nie została w ten sposób zamknięta, a państwo w kolejnej edycji badania Światowid zapytali badanych o ich stosunek stosunek Polaków Niemców i do Niemiec rzucił państwo hasło Niemcy i poprosili o skojarzenia i jakie one były w zasadzie mamy 2 grupy takich skoro takie grupy skojarzeniom pierwsza tak oczywistą rzeczą związaną w jaki sposób dzisiejszą rocznicą jest to skojarzenie z drugą wojną światową i to jest tam nr 1, ale nie wiąże się rzeczywista dość oczywista, chociaż nasze sąsiedztwo nie sprowadza się tylko wyłącznie do dziedzictwa drugiej wojny światowej mieli na tyle mocno odciśnięte w naszej świadomości kulturze, że to absolutnie ma 1, ale to nie wszystko co hasło Niemcy wywołują, unikając chodzi skojarzenia wśród Polaków, bo mamy też dobrobyt mamy stabilne życie mamy pracowitość dobrą wysoką jakość mamy też porządek, ale taki nie taki nasz porządek tylko taki porządek Orląt taki trochę aż za bardzo, kiedy pan mówi od dobrej jakości to przypomniała mi się Angela Merkel, która kiedyś pytana właśnie otokiem walory niemieckie odpowiedziała, że robimy świetne okna samochody niemiecki samochód co niemiecki diesel jak dobrze zapali to przecież nie ma drugiego takiego, więc fakt, że Niemcy były pewnym oknem na świat, a pokoleń Polaków wciąż buduje to nasze wrażenie, że to jest nasz punkt odniesienia to zatrzymajmy się na chwile przy tym punkcie odniesienia z tych badań państwo wychodzi, że my odczuwamy zarówno podziw, jaki zazdrość też czasem powiedzieć jak myśmy do tego doszli my doszliśmy do tego przed wodą rozmowę o tym pierwszym skojarzeniu, czyli o rozmowie o drugiej wojnie światowej, a spytaliśmy Polaków i jaki dzisiaj z perspektywy 80 lat jest wynik tej wojny, kto wygrał, kto ją przegrał i nie było żadnych wątpliwości, że Niemcy mimo tego, że przegrali to jednak wojnę wygrali pojawiło się takie, jaki fajny cytat, że to Hitler przegrał wojnę, ale Niemcy tak naprawdę wygrali, które jak w perspektywie długofalowej to oczywiście perspektywie długofalowej i ten podziw, które my, które tutaj mówimy tu bardzo wyraźne jest związany właśnie z tą wygraną, a ta zazdrość, a także związana z tą wygraną i naszą przegraną, bo Polska jest postrzegana jako ta, którą drugą wojną drugą światową zdecydowanie przegrała nie dość, że teoretycznie byśmy po stronie zwycięzców to trafiliśmy w Zarze laską kurs strefę wpływów Rosji i zapłaciliśmy gospodarczą rozwojowo cywilizacyjnie ogromną cenę, której zachodnie Niemcy, bo tu jednak rozróżniamy nie zapłaciły z tych badań chodzi mamy w sobie taką chęć udowodnienia, że Polskę stać to samo co Niemców, czyli chcemy doszlusować Polacy mają potrzeba godnościowa i ta chęć pokazania, że my też potrafimy być tacy jak Niemcy potrafią ciężko pracować potrafił wytwarzać dobre rzeczy potrafimy chyba chcemy im pokazać pokazać im płacz ojca i co teraz sądzicie Polska umie potrafi ja wiem, że to brzmi trochę jak taka narracja wzięta z obozu rządzącego tyle tylko, że mam wrażenie, że ta narracja obozu rządzącego to nie jest narzucony pogląd, a raczej coś wynalezione badano coś na planowaną co rezonuje w Polakach, bo to co jest jeszcze bardzo ciekawe to, że w tym badaniu okazało się, że Polacy są patriotami i to niezależnie po, po której stronie tego cokołu dzielącego obozy się znajdują bo kiedy wypracowaliśmy sobie w podczas rozmów na temat terenie Niemiec Niemców to na końcu zapytaliśmy naszych badanych dobrze spać w obrocie z taką sytuację umieć świetnie mówić po niemiecku nie macie w Polsce żadnych zobowiązań ani rodzina ani pracownik możecie się tam przeprowadzić praca czeka co robicie ani zostajemy w Polsce, bo tu w Polsce jesteśmy u siebie i tu w Polsce jest to jesteśmy my i bylibyśmy obcy, a tam bylibyśmy obcy to jest fajne, bo potem podziękował oczywiście w takie wnioski wychodzące trochę, a nie politykę naszą dobrą sąsiedzką między nami, a Niemcami tylko także o to jaka jest postawa wobec tego co byśmy chcieli w Polsce zmienić, bo zarówno ci po stronie pisowskiej jakieś po stronie opozycyjnej uważają, że Polskę ich Polska Polska ich wartości i wyobrażeń warto walczyć nie walczyć z karabinem w ręku, ale walczyć też politycznie, czyli wszystkie mamy, że tu, proszę bardzo, opozycyjni wyborcy już odlatują z Polski, bo wybory przegrane albo odlatują drudzy, bo wybory przegrane są przez drugą stronę są nieprawdziwe wszyscy chcemy tu zastał chcemy się tu zostać jesteśmy zdeterminowani, żeby ten kraj budować, czyli nie ma wątpliwości co do tego, którym domu chcemy mieszkać są poważne spory o to jak chcemy go środków wykończyć reparacje mam przed sobą z kolei badanie dla TOK FM i oko wraz z grudnia zeszłego roku zapytaliśmy Polaków Niemców 66% Polaków uważa, że reperacji nam się należą z kolei 75% Niemców uważa, że kraj nie powinien ich płacić 98% wyborców PiS uważa, że Niemcy powinni płacić reparacje 40% wyborców koalicji Obywatelskiej 45% Polski 205038% lewicy 32% PSL-u no i także dużo 61% Konfederacji, a państwo co wyszła wyszły bardzo ciekawą rzecz tyle tylko, że trzeba sobie powiedzieć Trocha o historii to znaczy my mieli wątpliwości, że ta liczba, które są w badaniu dla oko Press no robią wrażenie i one są w jaki sposób zgodny także wstępną badaliśmy trochę wcześniej, bo to był wrzesień początek września zeszłego roku, odkąd badaliśmy także coś więcej to znaczy zapytaliśmy o to kto uważa ile osób uważa, że reparacje Polsce należą przypomnę, że początek dopiero kiedy cała się cała historia UE, a także ile osób uważa, jaki odsetek Polaków uważa, że Niemcy przynajmniej na płaszczyźnie moralnej są nam coś winni i te 2 cofki było bardzo różne od 1150% Polaków, którzy uważali tak reparacje się nam należą finansowa w MAK pieniądz, więc drużyna nie prosi nas przebaczenie nie przebacza się tylko zapłaćcie ME natomiast tej płaszczyźnie moralnej 72% Polaków uważało, że Niemcy są nam coś winni nie precyzując tego widzieliśmy bardzo wyraźne podziały partyjne w jaki sposób ta narracja, którą opozycja przedstawia Słuchajcie reparacje są za późno teraz ma rację to w zasadzie są nie do zostania tą wsią szło świadomość i pewną opowieść jest w głowie może zdrożeć wyborców ani liderów, bo przecież liderzy opozycji mówią oni też będą starać się, jeżeli wygrają wybory o reparacje od Niemców w, więc ja czytając, słuchając tego sprawozdania z państwa badań miała wrażenie, że to wyborcy opozycji wskazują, że jest już za późno na takie rozliczenia, że szansa jest mała, żeby coś od Berlina wyegzekwować ja mam też przegląd tych tych emocji trochę trochę wcześniejsze i to co dzisiaj słyszymy w badaniach jakościowych jest moja subiektywna ocena oczywiście to jest powtórzenia tych komunikatów, które były gdzieś na początku tej historii działa na początku tej historii były, bo przypomnijmy, że różni politycy opozycji różnie to sprawa przedstawiali mieszczą się teraz pomylić, więc by bowiem tylko tej narracji takiej, że Słuchajcie my to zrobimy lepiej to Platforma Obywatelska, która powiedziała tak operacja taka że, gdyby nie wydają oni są inne Lenta ami jeśli chodzi o minimum jeśli chodzi o pozyskanie reparacji w ogóle politykę międzynarodową co jest akurat wolny zgodę w jakimś takim ogólnym poczuciem, kto ma, jakie kompetencje polskiej scenie politycznej i z drugiej strony, bo to komunikat Słuchajcie to jest wszystko za PRL-u zrezygnowane nie ma tematu i to co dzisiaj się przebiło, bo to jest taki opór antypisowski po stronie opozycyjnej to jest nie Słuchajcie to jest za późno ci Niemcy nie są nam w zasadzie nic winni to jest opowieść o tym nie róbmy sobie problemów z naszymi sąsiadami nie eskalują napięć na arenie międzynarodowej mam przed sobą jeszcze jedne dane z naszego badania 68% wyborców Andrzeja Dudy drugiej tury wyborów 2020 roku uznawało Niemcy za kraj wrogi 78% wyborców Rafała Trzaskowskiego za przyjacielski tak się zastanawiam jak rezonują to opowieść Zbigniewa Ziobry o germańskiej chodzie o niemieckim kolaboranci się jak rezonują to opowieści Jarosława Kaczyńskiego o tym wrogu za miedzą to było bardzo dobrze widać jak się rozwijał konflikt jak się żyje wojna na Ukrainie jak zmieniał się stosunek do Niemców w momencie, kiedy oni byli, a w Rzymie komizmu ostrożni później pieni ostrożni tak wycofani jak zmienił się nasza prezes zmieniła się nasza percepcja Niemców znacznie spadły notowania Niemców Niemiec wśród Polaków mówił takich badaniach ilościowych zawiedli nas rozczarowali tak jest i nie jest specjalną niespodzianką spadły notowania Rosjan do jakiegoś takiego poziomu już bliskiego toczyli z błędu tak jeśli chodzi o pozytywnych ocen nie jest specjalną niespodzianką, że wzrost wzrost notowań Amerykanów historyczna akcji natomiast Niemcy w tej pierwszej części z czego szczególnie zeszłego roku znacznie straci to znaczy to nie stałoby się, jeżeli nie byłoby odpowiedniego podglebie ja do takiej do takich emocji, ale wiedzie dzisiejszej antyniemieckiej raczej część nawet nie ma racji tylko pamiętajmy o tym, że jestem na stosunek do Niemców to jest rzecz wykraczająca poza pracą w PiS to jest cała ta kultura, którą noszą szliśmy w czasie PRL-u od 4 pancernych po cały kult drugiej wojny światowej to jest 11 element drugi element to jest głębokie doświadczenie drugiej wojny światowej w druga wojna światowa przeorała polskie społeczeństwo i uwaga to doświadczenie wojenne jest czy ta trauma wojenna transmitowana między pokoleniami to znaczy pokolenie, które nie pamiętają wojny tu oświadczają niemal fizycznie cierpień związanych z tym co przeżyli ich przodkowie tak głęboką traumą drogowe oświatowe, czyli jak rozumiem ta opowieść trafia tak to znaczy na sentymencie anty rosyjskim usunięcie sentymencie anty niemieckim w Polsce niestety można dobrze serwować Marcin duma prezes Instytutu badań rynkowych społecznych dziękuję za rozmowę dziękuję bardzo, państwu dziękuję za wspólnie spędzone czas wywiad polityczny dobiega końca program wydawał Tomasz Krzymiński realizował Szymon waluta zapraszam na przewodnik technologiczny, a po nim na TOK 360 zaprosi państwa Adam Ozga ja polecam oczywiście czwartkowy poranek Radia TOK FM słyszymy się z wszystkimi chętnymi tuż po siódmej dobrego popołudnia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium 40% taniej. Radio TOK FM bez reklam, podcasty z audycji i podcasty tylko dla Subskrybentów.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA